Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 7; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 3
Всего 9792
  Онлайн
Гостей 69
Членов 0
Всего 69
Последний oknastock

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Бостонская Церковь Христа
· Московская Церковь Христа
· Является ли Международная Церковь Христа культом?
· Что такое МЦХ
· Ошибочность идей МЦХ по поводу "совершенного", даров и рукоположения.
· Письмо Центра реабилитации жертв нетрадиционных религий №15/2-э от 7 марта 2000 г.
· Mind Control In The ICC
· Джон Энглер. Новый взгляд на ученичество
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Интервью 27.08.2005
Истории людей
Истории людей

Анатолий Козловский написал: Анатолий Козловский: Интервью

АНАТОЛИЙ КОЗЛОВСКИЙ
интервью

--Анатолий, благодарим за возможность задать тебе несколько вопросов. Итак, первый вопрос. Ты и юрист, и в совете Западного региона работаешь, и служения какие-то ведешь, и форум ученики.орг помогаешь организовывать… А еще недавно стал и отцом. Как на все времени хватает? Поделись секретом.

Секрет, как это часто бывает, прост – и поэтому уже не секрет :0) При моем ленивом и неорганизованном характере, видимо, Богу приходятся «ставить перед фактом» Это началось с поступления школу, более ранние моменты жизни упущу, т.к. хоть и там много чудес. На равном расстоянии от нашего дома стояло две школы: обыкновенная и, тогда «элитная» школа с углубленным изучением и преподаванием со 2го класса на английском. Даже на дверях классов весели таблички с названием только на английском. Вторая школа в «равноудаленной» дистанции. Я, как лентяй уже тогда, знал, что в обычной школе учиться-то легче. Но родители меня натренировали, и мы пошли на собеседования. Я искренне верил, что успешно провалю собеседование, но мне дали именно те тесты, что я учил.. И вот я в элитную школу и попал. В 13 лет у меня сильно ухудшилось здоровье и из школы преподаватели ходили ко мне на дом. Три года я наслаждался тем, что читал. Читал тогда быстрее, конечно, чем сейчас… Но «лафа» к 11му классу кончилась, я стал ходить в выпускной класс и вышло так, что это совпало с нашей демократизацией и принося книги, изученные дома, в школу, преподаватели гуманитарных наук использовали мой «ресурс», что, конечно, не вызывало радости у других таких же как и я, балбесов! Конечно, гордыни моей тогда хватило бы на всю академию наук… Плюс мне зачли «автоматом» не-гуманитарные дисциплины и дали рекомендацию в Государственную Юр.Академию, где я (точно как и моя жена) проучился на вечернем факультете шесть лет… И как-то Бог мою ленивую натуру так по жизни продвигал: только я цепляюсь за что-то, что мне интересно, (и в итоге оказывалось полезным), так тут и прочие вещи как-то утрясаются. Вот, только уцепился, что мне дают «нерабочую» вторую группу инвалидности, чтобы себя отдать жене, дочке, главное конечно – себя любимого не забыл - как зачем-то последний раз дописали «с возможностью работы в небольших объемах»… и вот летом меня приглашают работать в Белый Дом… Это вот такие характерные зарисовки, потому что секретом могу поделиться одним: Не стоит волноваться, и не стоит опускать руки, а главное – отдавать свою руку на проверку пульса Богу; у Него Свои измерительные приборы – «измерительно –изменительные»… Люблю перечитывать из Иеремии 15:18-19 – я верю, там-то открывается секрет…

--Брат, у тебя довольно интересная история твоего прихода в Церковь Христа. Где ты был до этого и где ты сейчас?

Папа подарил мне на 12 лет Новый Завет, а на 14 – полную Библию с Симфонией рублей на 80 (это была половина зарплаты моего деда тогда!)
Я крестился… боюсь ошибиться, когда. Все же думаю в 1988, в приходе А.Меня, Г. Чистякова, не в храме… в наспех построенном «баптистерии», чтобы погружение было полным. К сожалению, со смертью о. Александра Меня, так радовавшие меня «общения» исчезали, на имени общины стали наживать политический интерес странные люди, и в конце концов сложилась та ситуация, которая была до открытия ремонтированных помещений Храма Косьмы и Дамиана в Столешниковом… В общей сложности я посетил тогда около 10-15 групп разного направления. В двух меня приглашали на работу служителем молодежных групп… О Церкви Христа Основной Линии узнал случайно, мама летала в Штаты и привезла журнал, где была статья о Церкви о обществе, я написал туда, мне ответили – рядом есть община. Это был 1991 год. Община мне понравилась, потому что я увидел для меня беспрецедентное по серьезности и глубине изучение Библии. Проповедник буквально был пронизан духом Писания, и часто на вопросы отвечал: «--Вот, глянь!» -- передавая Библию… С поступлением в Юр. Академию нас там стали учить «говорить много и ни о чем»… Увы, чисто субъективно я понимал, что можно натренировать человека выглядеть умным, говорить умнО, и пр. Ни в коей мере никого не осуждаю, я сам был и остаюсь таким вот лицедеем. Но как-то вот вышло, что поддержку и рост свои почему-то я стал получать именно от «протестантов».
Крещение мое в Православии в ТР. ЦХ приняли (в отличие от МЦХ) …НО… за два года я стал видеть «кухню», а еще – жизнь членов общины вне ее встреч… Как Алиса в стране чудес, я в маленьком доме быстро подрос, а миссия оставалась той же… Увидев МЦХ, которая была словно клонирована с Тр.ЦХ, но с яркими красками религиозной экзальтации, а еще пожив жизнью лидера сектора, я убедился, что люди тут – не лицемерили. Одна была загвоздка – что откопали в моем крещении неверное и просили креститься по-новому. Ну, я с юношеским максимализмом решил, что чем больше крещусь – тем больше шансов на Небеса попасть. И крестился….

Где я сейчас? Да все там же. В МЦХ, Тр.ЦХ, с Православием сложнее, т.к. Архиерейский Собор отрезал всех Православных в ЦХ от лона РПЦ… Так что хлеб по воде пущенный, возвращается…
Я вижу общины, многие из которых растут в том же ритме, что и. Увы, вижу и общины – статуи, тысячелетия так простоят….

Ну открою секрет: я частично - тайный православный. Несмотря на отлучение, я рад, что смог окончить Православный институт, что у меня друзья, которые не чураются общаться со мной, могу рассказать о благодатном огне, возжегшемся от рядом проезжавшего кортежа с кусочком пламени из Иерусалима или что я в восемь лет года от роду услышал тихое внутренне руководство, это было, когда я только начинал свой молитвенный путь… Хотите-верьте, хотите- нет, может и вправду совсем болен Анатолий Козловский…

--Справедливы ли слухи о том, что ты оставил Международные Церкви Христа?

Ой, так устал отвечать! Не оставил и не планирую!

--Что тебя больше всего беспокоит сейчас в нашей церкви, а что вызывает больше всего надежд?

Беспокоит более всего душевное и духовное состояние членов МЦХ – не--лидеров, и лидеров. Больно смотреть на неразбериху, хотя вроде еще Аристотель предложил великолепную «матрицу», модель эргономичного (греческое слово – эргос – порядок), а Платон – эго-центрического построения общества, где главная цель –человек. Наложив это на матрицу Библии, мы можем видеть картинку, где человек , становясь служащим Богу индивидуумом, получает от этого радость и взаимную поддержку других членов общины,

--Ты переписываешься с учителями и старейшинами из разных церквей, не мог бы ты поделиться известной тебе картиной Международных ЦХ? Что мы сейчас представляем собой, как движение? Разумеется, на твой взгляд.

Сложный вопрос. Я бы не стал выделять какую-то доминанту, возвысив ее, принижая прочие. Самая опасная из доминант группа – деструктивных процессов, т.е. таких, где отправление личного христианского вероисповедания замещается эрзац-служением, да и то приходится практиковать в себе насильно… Взрослые (20-25-30 лет) церкви натерпелись много больше нашего, и их членам, фактически, на наступление последней трети жизни у многих «выбило почву под ногами». Это больно, и тяжело… А нам-то, таким как мы с тобой, вот не привыкать…


--Если можно, немного подробнее о твоих служениях. Вначале о психоэмоциональных нуждах. Насколько актуально это служение для церкви?

Де-юре я трех служениях сейчас – благотворительность (координация с Западным регионом), Библейский ресурс, и психо-эмоциональные. Я тут обычно сразу говорю, что мы с женой юристы, а не медики, но раз Бог захотел, чтобы с самого детства меня сопровождали разные эмоциональные состояния, вот в 2000 г. еще было обострение, в итоге был вынужден уйти с очень нравившейся мне работы вице-президента БФ «Надежда по всему миру». Оказался в лечебнице по психоневрологии… Правда, через три дня меня оттуда просили уехать, прибавилась еще беда – лекарственная зависимость (опиаты )и потом был длинный эпизод «большой» депрессии…. Я рад и благодарен Богу и жене, что Он помог мне, опять -таки, победить свое патологическое желание лениться! Служение очень важно для церкви, так по ней ходит не одна сотня разбитых душ, которые совсем запутались, а находят нас они не от рекламы, а с чьей-то рекомендации.


--Какая помощь нужна тебе от общины?
В первую очередь, кредит доверия.


--Интернет-общение. Оно вызывает много споров. Что бы ты посоветовал брату или сестре, впервые вступившей на территорию форумного общения? Какие опасности и какие возможности есть в таком виде общения?

Иисус сказал, что мы дадим отчет за каждое праздно сказанное слово… А Апостол Петр – что мы должны быть готовы к ответу о нашей вере… Интернет общение экономит время, но перевод качество отношений в их количество, тем самым ослабевают связи. Не говоря уж о том, отрывок Иакова 3 глава – почти прямо весь про Интернет! Сегодня я служу Богу с братьями на собрании, а завтра могу источать горько-ядовитые слова в их адрес. Нельзя придумать закон на все случаи в Сети; но этика христианской жизни, благоразумие – вот с чем нужно выходить в этот все еще непривычный мир. И слова Христовы об отрезании искушающего «аппарата» в деле с Интернетом наверное надо буквально понимать. Но и голову в песок не надо прятать, от реальности не убежишь, чем раньше научимся встречать опасность и обезвреживать – тем лучше всем нам.


--Анатолий, известно, что ты опубликовал недавно твое обращение к лидерам нашей церкви, в котором ты инициировал вопрос о прекращении юридической поддержки наших общин представителями протестантских правовых институтов. На что ты надеешься?

Олег, во-первых, я никогда не публиковал обращение. Это была служебная и внутренняя записка президенту нашей общины, внутренняя. Будучи откопированной на другие сайты я вообще утратил возможность контролировать ее толкование. Жаль. И еще: я инициировал ДИСКУССИЮ, а требовал нечто в духе «Анатолий Козловский решил вопрос». Это же разные вещи! Что же касается сути, я писал тем, кого я знаю. Недавно один лидер региона мне сказал: «нам, протестантам, надо объединяться». Я с ним согласен. Человек имеет право свободно реализовывать то, как он верит, во что он верит, без давления, в духе свободы и внутренней, и внешней. В мои планы не входит «разрушение МЦХ», ликвидация регистрации или пр. Две вещи важны №1 – Раз мы сказали со сцены «а» - что Традиционные Общины Церкви Христа – часть движения, внутри которого мы, то, как юрист, я размышляю так: надо признать и «б» - что раз мы в одной лодке, странно не рассматривать (а об этом я писал) вещи, достигшие «потолка власти» в одной общине, как прецедент «апелляции к церковному суду» братьев из соседних общин. №2 – Ни одна община не застрахована от искушения впасть в такое положение, где отправление членами их личных убеждений из христианской веры станет крайне затруднительным. Очевидно, мы столкнулись с таким искушением, как минимум. Нам нужен кто-то, кто укажет на эти перегибы и вернет на путь нашей христианской свободы, как возможности праведного служения «без отвлечения», по слову ап. Павла.

--Расскажи о своей домашней церкви. Как проходят собрания, что удается, что хотелось бы изменить?

Я рад за «нашу» ДЦ. Она, как я верю, успешно справилась с прошедшими двумя годами «тряски», и более того, растет сейчас численно. Хотя, несколько пар перешли в другие группы, и порой сложновато, при всем «списочном» составе, собраться и четырьмя учениками, но недавно уже часть вернулась из отпуска и была служба, я попытался донести два главных подхода к таинствам - "символическое" и "как элемент таины, вершины христианской жизни, где мы не только просим-- НО И ПОЛУЧАЕМ НЕЧТО. Конечно я не стал пропагандировать "свою" позицию, но решил, что это нечестно - так долго держать членов МЦХ в неведении о многовариантности подхода к евхаристии, что это не 10 мин. между песней и проповедью...
По структуре - ученики сами планируют встречи, их «наполнение», график и принимают новых братьев и сестер из других групп... Ну сейчас рано говорить, потому что лето-то еще не прошло, и неясно, как все будет работать после отпусков…


--И, к финалу нашего интервью, расскажи о своей половинке. Как вы познакомились, что значит для тебя семейная жизнь?

Познакомились мы с Мариной в квартире рнц Ромы и Лены Мартышкиных, на Маринином крещении в 1993. Скажу сразу: я не очень влюбчивый… но в Марину влюбился сразу… и потом молился Богу, чтобы мы могли быть вместе. Учились мы вместе, я Марину вечером каждый раз провожал до дому после лекций и семинаров. Под конец я веру совсем потерял, решил, "пусть будет как Боже Ты, не я хочу", и тут меня спрашивают друзья – ты еще не передумал? Через неделю мы стали единственными мужчиной и единственной женщиной друг для друга… прошел год… мы решили пожениться… А вот Софья появилась, из-за наших долгих размышлений, лишь через 7 лет…
Семейная жизнь для меня на втором месте – только после Бога. Фактически, нашей тесной дружбе более 12 лет. Марина прошла со мной все, что я прошел в МЦХ. И всегда мы были единомышленниками. Я рад, что за все эти годы у нас не было ни одного конфликта, который мы не могли бы решить больше, чем за полчаса. Я рад что у нас сейчас так: Марина почти не ошибается, судя о делах, связанных с бытом, благоустройством семьи… А мне она сильно доверяет (стараюсь оправдать!) в делах духовных…

--Последний вопрос. Какой хотелось бы тебе видеть нашу церковь в будущем? Какова твоя мечта?

Я верю, что «Церковь» - «Семьея Божья на Земле», это -- потому что верю в Главу такой Семьи – во Христа. Устал "грызться", Христос нам принес служение примерения!

--Спасибо за интервью!

...До связи.


(С) Вопросы задавал Олег Козырев

Узнайте больше
Истории людей
Истории людей

· Из пережитого и виденного
— А вы, дорогой лама, как вы сами думаете о Христе?
— Я думаю, — ответил лама, — что Христос и Будда — два брата, только Христос будет светлее и шире, чем Будда. Если бы все люди были чистыми буддистами, — продолжал лама, — они спали бы спокойно; а если бы все люди были чистыми христианами, то они бы вовсе не спали, а вечно бодрствовали в несказанной радости, и тогда земля была бы небом.
— О, — воскликнул я, — как вы, мой друг, рассуждаете! Почему же вы не креститесь? 30.10.2007

· Место действия – Западная Европа, 90-е годы
Мне было семнадцать, когда меня пригласила русская девушка из Москвы. У неё светились глаза, когда она произносила «папочка, спасибо тебе, что я приех... 17.08.2007

· Сейчас, оглядываясь назад, понимаю: я сделала правильное решение, уйдя из МЦХ.
Galina-Kiseleva написала "Сейчас могу сказать, что жизнь прекрасна и удивительна! " 05.02.2007

· Знакомство с мцх и не только
Как сцены короткометражного фильма наш посетитель передает свои ощущения нахождения в ЦХ. Вы улыбнетесь молодому взгляду, а быть может - отсутствию се... 14.08.2006

· Практика духовного насилия в МЦХ
Хотелось бы поделиться с вами своими мыслями по поводу некоторых методик, которые применяются в МЦХ и в особенности применялись ранее.
Сергей Матвейчук 31.07.2006

· Я не считаю ни одну церковь на Земле истинной.
Моя история банальна - я член МЦХ. Я уходила, но вернулась, потому что здесь находятся люди, которые истинно верующие и возможно могли бы быть святыми... 30.06.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Истории людей:
Из пережитого и виденного

· Больше про Истории людей
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3
Голоса: 2


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.065 секунды
:: Связаться