Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 5; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 2
Всего 9763
  Онлайн
Гостей 55
Членов 0
Всего 55
Последний tbitman

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Даглас Джакоби: Комментарии к письму Генри Крита
· Mind Control In The ICC
· Происхождение и история движения МЦХ
· Странники
· Письмо лидеров Церкви Солт Лейк Сити
· Генри Крит: Честныe перед Богом (часть первая)
· Ошибочные Толкования Библии в МЦХ
· Генри Крит: Честныe перед Богом часть третья
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Православие.Взгляд из Киева. 05.08.2005
Православие
Православие

Yuriy K. написал: По-возможности ,не вдаваясь в историко-философскую полемику ,хочу поделиться о некоторых моментах с позиций почти бытовой злободневности.
Судя по данному сайту,и не только,в Москве многие люди ушли из ЦХ именно в православие.В Киеве это тоже наблюдается,но ,по моей субъективной оценке,в значительно меньших масштабах.





По-возможности ,не вдаваясь в историко-философскую полемику ,хочу поделиться о некоторых моментах с позиций почти бытовой злободневности.
Судя по данному сайту,и не только,в Москве многие люди ушли из ЦХ именно в православие.В Киеве это тоже наблюдается,но ,по моей субъективной оценке,в значительно меньших масштабах.
Каждый вправе остаться или уйти,поскольку "...к миру призвал нас Господь"(1-е Кор.7:17).Когда-то ,любуясь статистикой,слишком многих уговорили стать учениками.По пришествии свободы, народ "правильно понял службу",как выражались когда-то в СА.Даже ,судя по статьям и отзывам многих "бывших" братьев и сестер,наблюдается достаточно прагматичный подход к этому процессу выбора оптимальной "духовной" прописки в непыльном месте.
В Киеве в этом плане приходится напрягать извилины,да и есть отчего впасть в ступор.Поскольку православие всегда официально и по-взрослому заявляет о себе,как о единственной истинной церкви (на эти грабли мы уже наступали,надеюсь,чему-то научились),то "куда бедному крестьянину податься",если имеем:
1) Православную церковь Московского патриархата;
2) Православную церковь Киевского патриархата;
3) Украинскую автокефальную православную церковь.
О такой мелкой экзотике,как Русская Катакомбная церковь,можно и не вспоминать.Кстати,представители всех трех ветвей иногда в полемике по отношению друг к другу используют слово "секта".Как здесь угадать правильную духовно-гражданскую перспективу?
К тому же ,в Украине есть такое явление,как греко-католики.По общей численности сизмеримо с числом православных любой из конфессий.По форме это те же православные(обряд,календарь,святые),но административно подчиняются (анафема?!!) папе римскому.Да и римо-католиков здесь на порядок больше,чем в Москве.Поскольку,в вопросе выбора заботливо-направляющая рука государства пока не чувствуется (в отличие от братских восточно-славянских демократий),то крыша законопослушного (в рамках советской традиции) гражданина элементарно может уехать...
И как резюме: Люди,будьте бдительны!Если видите из Киева с пометкой "православный" -спрашивайте:"Какого патриархата?"Дабы не остаться Вам без высшего патриаршьего благословления.Или, вроде-как, свобода в сети еще существует?








Узнайте больше
Православие
Православие

· Почему православные почитают иконы?
Порой нас, православных христиан, обвиняют в том, что мы – идолопоклонники, поскольку поклоняемся дереву – так называют иконы. Почему в Православии ут... 23.09.2017

· Опять крещение детей.
Нашёл письмо о крещении детей. 1909 год. 27.08.2005

· Протестантам о необходимости крещения детей
Оказывается, главной причиной разхождения в учении о крещении младенцев между Православной Церковью (ПЦ) и ЕХБ является различное понимание сути самог... 17.08.2005

· Киприан Карфагенскй: О крещении детей
Письмо епископа Киприана Карфагенского (201 - 258 гг.). 04.08.2005

· Свобода научно-богословских исследований и церковный авторитет
Предлагаю прочитать замечательную статью А.Карташева "Свобода научно-богословских исследований и церковный авторитет". В тексте возможны ошибки, из-за... 08.01.2005

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Православие:
Как возник обычай возжигать свечи и лампады

· Больше про Православие
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 1
Голоса: 1


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 05.08.2005 16:30
Маленькое уточнение - на мой взгляд в киеве перешедших в православие больше чем в Москве. Точнее - примерно столько же. Насколько я понимаю значительная часть перешедших перешли в общину МП... Наверное из-за того что подозревали в остальных на некое "протестанство". :)
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 05.08.2005 19:41
Да, в Украине именно такая ситуация. Есть православные церкви трех патриархатов, из которых только УПЦ Московского патриархата существует в рамках церковного канонического права и в качестве автономной церкви. Два остальных патриархата не признаны вселенским православием.

Что касается униатов, то с точки зрения Римско-католической церкви Украинская греко-католическая церковь - совершенно канонична и пребывает со всеми католическими церквями в евхаристическом единстве.

По поводу первых трех патриархатов можно сказать, что все они имеют догматическое единство и речь идет лишь о расколе. Т.е. для протестанта, ведущего межконфессиональную полемику с православным не суть важно какого он патриархата, поскольку догматически между ними различий нет.

А греко-католики - это суть католики, которые имеюn восточную обрядовую форму, но западную католическую догматику.

P.S. Ваш покорный слуга некоторое время назад ушел из ЦХ и перешел в общину именно УПЦ Московского патриархата. :)

И еще, наверное трудно подсчитать где больше учеников ЦХ стали православными, в Москве или Киеве. В Киеве этот исход начался примерно на год раньше, чем в Москве, поэтому, мне кажется, киевлян бывших "учеников", а ныне православных пока будет поболее, чем москвичей. Но у Москвы есть все шансы нас догнать в это благом деле. :roll: :)
Ответить   Ответить с цитатой
Павел
Откуда: Киев
Род занятий: предпринимательство
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 06.08.2005 06:47
Хотел поправить автора статьти. Власти в России, как раз, не прибегают в своих политических играх к помощи Церкви. И вообще, в России весьма терпимо относятся ко всем типам религий (это традиционно для России). Если Путин на Пасху пошел в Храм, то этим он выразил только свое отношение. Единственное, что сейчас в России складывается особое отношение к т.н. "нетрадиционным" верованиям, поскольку некоторые из них несут экстремистский характер, что губительно для такой многонациональной и многоконфессиональной страны как Россия.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 06.08.2005 13:21
Анатолий писал(а):
Хотел поправить автора статьти. Власти в России, как раз, не прибегают в своих политических играх к помощи Церкви. И вообще, в России весьма терпимо относятся ко всем типам религий (это традиционно для России).

:D http://religion.sova-center.ru/events/13B742E/150814B/48981C9?print=on
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 07.08.2005 00:14
Цитата:
Власти в России, как раз, не прибегают в своих политических играх к помощи Церкви. Если Путин на Пасху пошел в Храм, то этим он выразил только свое отношение.


Вы в это верите? :shock: :) На мой взгляд СВОЕ отношение не выражается перед объективами телекамер.

Цитата:
И вообще, в России весьма терпимо относятся ко всем типам религий (это традиционно для России).


При царе происходили всяческие ущемления евреев - со стороны правительства, вполне официально. Если это называется терпимым отношением то что же тогда преследования ? Про коммунизм вообще молчу - тогда терпимо давили всех.

Цитата:
.. сейчас в России складывается особое отношение к т.н. "нетрадиционным" верованиям, поскольку некоторые из них несут экстремистский характер, что губительно для такой многонациональной и многоконфессиональной страны как Россия.


Прямо как цитата телеведущего. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Миротворец
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 21
Re: Добавлено: 07.08.2005 13:41
Цитата:
Да, в Украине именно такая ситуация. Есть православные церкви трех патриархатов, из которых только УПЦ Московского патриархата существует в рамках церковного канонического права и в качестве автономной церкви. Два остальных патриархата не признаны вселенским православием.



точн... Даже еще круче... На днях появился еще один "Патриарх" :) - Моисей Кулик так называемой Украинской Автокефальной Православной Церкви Каноничной .... http://www.soborna.org... забавно
Но все же представителей УПЦ Московского Патриархата больше... Помнится, на Торжество Православия была в Киеве и зашла в несколько храмов... Если в кафедральном Храме Филаретовцев народу было довольно много, то в Храме Автокефальной Украинской Церкви ( Храм Андрея Первозванного)... даже смешно сказать - 5 человек...

Цитата:
"куда бедному крестьянину податься",если имеем:

Ну куда податься... надо сначала узнать про историю всех этих многочисленных отколовшихся Церквей, прежде, чем куда-нибудь подаваться... И там уже как-то разумно решить... )))
Ответить   Ответить с цитатой
KID
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 245
Re: Добавлено: 07.08.2005 15:14
St.Vitus писал(а):
Анатолий писал(а):
Хотел поправить автора статьти. Власти в России, как раз, не прибегают в своих политических играх к помощи Церкви. И вообще, в России весьма терпимо относятся ко всем типам религий (это традиционно для России).

:D http://religion.sova-center.ru/events/13B742E/150814B/48981C9?print=on


Ну тут надо немного различать... Есть веротерпимость, а есть еще такая вещь как религиозный беспредел...
Приведу несколько примеров:
1. Жалко вот не могу показать эту чудесную фотографию... Ну попробую описать... Моя знакомая ездила в США и сфотографировала на улице какого-то там города такую картинку: столб с 6 указателями, каждый из которых показывал, как пройти в такую-то Церковь: там был полный набор... от какой-то там Негритянской христианской Группировки до свидетелей Иеговы... Т.е. вот человек мог встать на дорогу посмотреть... и выбрать как в супер-маркете - куда ему больше по душе... :) Вот - это свобода вероисповедования )))
2. Однажды священник храма в который я хожу, о. Владимир (Вигилянский), который сейчас является пресс-секретарем Патриарха рассказывал историю, о том, как представительница Европейского сообщества (не помню к сожалению как ее звали :oops: ) приехала в Москву и первым делом захотела встретиться с Патриархом. Этот приезд и такое настойчивоее желание были неожиданными, но Патриарх отложил все свои дела и принял гостью... А гостья прямо с порога - едва поздоровавшись стала упрекать Патриарха за то, что он не вмешался, когда мармонов прогоняли из како-то российского города (причем не просто любого города - а секретного города, типа Чехов2)... Вот это и есть европейская веротерпимость... которая нарушает всякие разумные пределы... При чем тут Патриарх в делах этих самих мармонов... почему именно он должен был ходатайстовать за них????... Жуть... Ну естественно просьба была отклонена, и наверное этот случай вполне может попасть под пункт несоблюдения Россией обязательств при вступлении в Евросоюз...

Все с ног на голову поставлено... это одержимая борьба за права всевозможных "меньшинств" порой просто переходит все границы.... И это и есть религиозный беспредел, который я бы например в своей стране видеть не хотела бы...
3. А веротерпимость - это нечто другое - это когда православный не кинеться с дубинкой на кришнаита или на мармона или на представителя ЦХ, считая это своим религиозным долгом...
Ответить   Ответить с цитатой
KID
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 245
Re: Добавлено: 08.08.2005 13:12
Надо сказать, это и моя страна тоже.
И в моем понимании веротерпимость это не только когда тебя дубинкой не бьют, но и когда тебя в армии не заставляют стоять в строю, когда священник тебя водой поливает (я ушел из того строя, хотя это было непросто).
А нетерпимость...
Это когда тебя не берут на работу только потому, что ты не православный.
Это когда твоему ребенку грозит в школе дискриминационное притеснение с обязательным изучением православия и оценками по нему.
Это когда органы власти, избранные исполнять законы, чинят препятствия для нормальной жизни твоей общины.

И вот что я скажу. Лично я сделаю все, от меня зависящее длч того, чтобы и моя семья и мои дети могли жить на своей Родине безопасно, не боясь, что очередные "казачки" разгромят место нашего собрания. И я на это надеюсь уже хотя бы потому, что в моей крови течет и кровь казаков тоже.
Ответить   Ответить с цитатой
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1380
Re: Добавлено: 15.08.2005 15:55
Олег Козырев писал(а):
Надо сказать, это и моя страна тоже.
И в моем понимании веротерпимость это не только когда тебя дубинкой не бьют, но и когда тебя в армии не заставляют стоять в строю, когда священник тебя водой поливает (я ушел из того строя, хотя это было непросто).
А нетерпимость...
Это когда тебя не берут на работу только потому, что ты не православный.
Это когда твоему ребенку грозит в школе дискриминационное притеснение с обязательным изучением православия и оценками по нему.
Это когда органы власти, избранные исполнять законы, чинят препятствия для нормальной жизни твоей общины.

И вот что я скажу. Лично я сделаю все, от меня зависящее длч того, чтобы и моя семья и мои дети могли жить на своей Родине безопасно, не боясь, что очередные "казачки" разгромят место нашего собрания. И я на это надеюсь уже хотя бы потому, что в моей крови течет и кровь казаков тоже.
Олег, вам лучше видно, вы политикой занимаетесь - информации больше, возможно, есть такие примеры. Но системы в этих случаях нет. В школьной программе нет курса "Закона Божьего", хотя некоторый экскурс в курсе Истории Отечества в православное учение не помешал бы, поскольку Россия много переняла у православного христианства. С работой, ну тут как масть ляжет, может начальнику ваши очки не понравились, но он решил в целях личного комфорта другую причину придумать. А власти в России всегда чинят препятствия любому новому делу, в этом даже есть некоторый позитив.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 15.08.2005 16:13
У меня нет четкого мнения о политической роли Церкви. Но жизнь доказывает, что такая роль оказывает положительное влияние на общество. Во время Гражданской войны патриарх Никон выразил нейтральное отношение РПЦ к воюющим сторонам. С другой стороны, священников, которые избрали своим долгом воевать на стороне Белой гвардии, тоже нельзя осуждать. Видимо, общественная роль Церкви - примирение, причем, не только внутри паствы. Церковь должна учить особому миролюбивому и сострадательному отношению к другим религиозным и атеистическим объединениям. Именно, на этом и основана современная общественная позиция РПЦ.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 15.08.2005 21:13
Анатолий, не слушайте вы Олега. Его заносит - и чем дальше - тем чаще
Олег Козырев писал(а):
Это когда тебя не берут на работу только потому, что ты не православный.

на самом деле, Олега в том случае не взяли на работу, потому что он сказал что принадлежит к МЦХ. для фирмы это был достаточный повод не давать работу "сектанту". Это вообще-то право любого работодателя - брать/не брать того, кого хочется.

а теперь же Олег это преподносит как "не берут на работу только потому, что ты не православный". Стыдно, батенька.

вот ещё один пример такого преувеличения в стиле Олега
Дмитрий Ковалёв писал(а):
Олег Козырев писал(а):
Но ведь Иисус сказал еще и "таким, как они принадлежит Царство Небесное" - ученики думали, что дети недостойны, они - впереди их! Им УЖЕ принадлежит царство (там в настоящем времени!!!).

Как быстро можно из фразы "таким же" сделать вывод "им уже"



Олег Козырев писал(а):
Это когда твоему ребенку грозит в школе дискриминационное притеснение с обязательным изучением православия и оценками по нему.

это где же ему так "грозит" ??? притеснение? дискриминационное-то?

насколько мне известно в школьной программе нет курса "Закона Божьего".

Олег, опять поднимаем шум?


Олег Козырев писал(а):
Это когда органы власти, избранные исполнять законы, чинят препятствия для нормальной жизни твоей общины.

именно. Если твоя община исполняет эти законы - никто её чинить препятствия не будет (хотя исключения есть везде)
Ответить   Ответить с цитатой
Димец
Откуда: новый ёрк
Род занятий: водитель мыши
Сообщения: 2089
Re: Добавлено: 16.08.2005 17:09
Цитата:
Олег Козырев писал(а):
Это когда твоему ребенку грозит в школе дискриминационное притеснение с обязательным изучением православия и оценками по нему.

это где же ему так "грозит" ??? притеснение? дискриминационное-то?

насколько мне известно в школьной программе нет курса "Закона Божьего".

Олег, опять поднимаем шум?


К тому же, насколько мне известно, речь идет ... о ФАКУЛЬТАТИВЕ "Основ православной культуры"...
Такой ажиотаж подняли!!!!... непонятно из-за чего... Во всех цивилизованных государствах изучают историю и культуру своей страны... Как можно культуру России изучать без православия??? ...
Ответить   Ответить с цитатой
KID
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 245
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.106 секунды
:: Связаться