Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 12; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 3
Всего 10218
  Онлайн
Гостей 151
Членов 0
Всего 151
Последний anejiv

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Если тебе нравится девушка ...
· Генри Крит: Комментарии к письму Кипа МакКина
· Мои библейские резоны для оставления ЦХ
· Можно ли крестить детей?
· Христианские конфессии и исторические эпохи
· "Первые принципы"
· История участников zuzaka
· Икона в Библии
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

На одного члена церкви - более шести ушедших 25.06.2005
Что пишет пресса
Что пишет пресса
Через Владивостокскую общину "Церковь Христа" за 7 лет прошло более 2500 человек, в основном молодежи. В настоящее время ее численность около 350 человек. Церковь ведет сейчас Сергей Глушанков.

источник: ПРАВА ЧЕЛОВЕКА
Узнайте больше
Что пишет пресса
Что пишет пресса

· Бизнес и саентология
Ознакомительный материал о Роне Хаббарде, церкви саентологии, дианетике. 23.12.2005

· Mosnovosti.ru пишут
Исследование психолога от 27 января 2005 года: Психологическое насилие в "Церкви Христа". Враждебная позиция нацелена на подавление культа. Чем лучше авторы таких статьей самой МЦХ не понятно. Никто не прав, ни заблуждения присутствующие в МЦХ, ни клеветничество - обман изначально заложенный в данную статью. Судить - Вам 30.01.2005

· Американская психология МЦХ
Нашёл интересный сайт: http://www.dorogadomoj.com.
Там, в частности, пытаются проанализировать с христианских позиций стиль общения людей в западном мире. Мне кажется, многие из западных принципов прочно прижились и в МЦХ. В их свете понятна реакция руководителей ЦХ на критику и вообще альтернативное мнение. Конечно, это проблемы отнюдь не только членов МЦХ, но члены ЦХ особенно от этого пострадали - т. к. с самого юного возраста учились жить по образцу американских лидеров. 04.01.2005

· МЦХ, которую вы НЕ узнаете на их проповеди
Найден материал, подтверждающий непроверенную ранее информацию о раздаче информационных листков перед собранием в Измайлово. В листках значился адрес.... 03.01.2005

· Пасквильная статья 1993 года в
"Московский комсомолец" от 3 декабря 1993 года.
Раздел "Ты и я" ( Бог. Загс. Газета) стр. 2.
Очевидное исполнение "заказа", пасквиль вышел "на ура".
Заголовок: МНЕ АНГЕЛ ДАСТ КОНЯ
Статья снабжена двумя фотками. 12.12.2004

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Что пишет пресса:
За что Лев Толстой был отлучён от церкви

· Больше про Что пишет пресса
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 0
Голоса: 0

Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: На одного члена церкви - более шести ушедших Добавлено: 27.06.2005 14:17
АДМИНИСТРАТОР писал(а):
Обсуждение статьи: На одного члена церкви - более шести ушедших


Ну и что? В Москве через МЦХ прошло более 15 тыс чел. Осталось около 3 тыс. И лидеров сменилось........
ИМХО, это вообще кликушество... Не все, кто ушел из МЦХ ушли от Бога. И не все, кто пришел в МЦХ, пришел к Богу. И в Библии от Самого Христа ушло после событий Иоанна 6:66-71. Так что не надо много шуму из ничего.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 27.06.2005 14:47
Цитата:

Так что не надо много шуму из ничего

здесь кто-то шумел разве?
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 27.06.2005 14:49
Цитата:

В Москве через МЦХ прошло более 15 тыс чел.

Кто-то считал? Интересно!
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 28.06.2005 01:43
Стонеран:), вот у меня к тебе есть вопрос... :) СЛушай, ты с таким знанием дела говоришь, как буд-то бы считал или оф.статистику смотрел. А знаешь что такого в 15.000? А то, что целых 15000 людей решили, что ваша церковь нифига не истина :). Против в несколько раз меньше оставшихся :)... повод задуматься:).
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 28.06.2005 06:28
Цитата:

А знаешь что такого в 15.000? А то, что целых 15000 людей решили, что ваша церковь нифига не истина

это значит, что каждый тысячный в москве был в цх.
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 28.06.2005 10:42
simurg писал(а):
Цитата:

А знаешь что такого в 15.000?

это значит, что каждый тысячный в москве был в цх.


А что?! Впечатляет!!! :P
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 28.06.2005 10:46
WaltoL писал(а):
Стонеран:), вот у меня к тебе есть вопрос... :) СЛушай, ты с таким знанием дела говоришь, как буд-то бы считал или оф.статистику смотрел. А знаешь что такого в 15.000? А то, что целых 15000 людей решили, что ваша церковь нифига не истина :). Против в несколько раз меньше оставшихся :)... повод задуматься:).


А к Богу вообще очень немного людей приходит. А на Небеса из них еще меньше попадет. :o Повод задуматься...
Я бы хотел попасть. :cry: Многие даже не хотят :(
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 28.06.2005 10:52
Stonerain, а с чего ты взял, что ты один упертый, лучше чем 15000 ищущих понимаешь кто будет спасен?:) и вообще а с чего ты взял что спасаться надо?:)
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 28.06.2005 11:23
Цитата:

А что?! Впечатляет!!!

кого?
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 28.06.2005 12:07
Ну вообще статистика - страшная вешь...
Я вот вчера слушала радио - там сообщалось что в Москве и в Московской области - около 50 тыщ людей заражены вирусом СПИДа - и каждый день к ним прибавляется еще по 100 человек... Это значит, что на одного вышедшего из МЦХ приходится 3 человека - заболевшего СПИДом... вот тебе и статистика . Впечатляет?

Куда мир катится... :arrow: ...

А вообще я заметила, что в МЦХ - какое-то особое ударение на статистике ставится. Меня это больше всего особенно поначалу поразило. Заходишь на сайт МЦХ официальный (ну или один из) - и первым делом - там статистика - и какие-то фантастические цифры и планы.... чуть ли не пятилетки.
Даже страшно сделалось, вот так живешь себе - и даже не знаешь, что в МЦХ потенциально на тебя уже глаз положили ))))
Ответить   Ответить с цитатой
KID
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 245
Re: Добавлено: 28.06.2005 14:11
WaltoL писал(а):
А знаешь что такого в 15.000? А то, что целых 15000 людей решили, что ваша церковь нифига не истина :). Против в несколько раз меньше оставшихся :)... повод задуматься:).
А я некоторых ушедших встречал, которые до сих пор считают, что МЦХ - самая правильная церковь. А ушли они - "по слабости". Не могут сами жить по-мцховски, но верят, что так жить и надо. И мучаются. Вот кого жалко. Те, кто остался в ЦХ, что-то поняли, эволюционировали. А у такого рода ушедших - законсервированные убеждения остались, с 90-х годов.
Хотя, может и в этом какой-то промысел есть...
Ответить   Ответить с цитатой
ЮраШ
Откуда: МЦХ 1994-2004, ныне - РПЦ МП. Москва.
Род занятий: Программист
Сообщения: 272
Re: Добавлено: 28.06.2005 16:02
WaltoL писал(а):
Stonerain, а с чего ты взял, что ты один упертый, лучше чем 15000 ищущих понимаешь кто будет спасен?:) и вообще а с чего ты взял что спасаться надо?:)


Я это в одной книжке прочитал.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 28.06.2005 16:03
simurg писал(а):
Цитата:

А что?! Впечатляет!!!

кого?


Меня.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 28.06.2005 16:07
KID писал(а):
Ну вообще статистика - страшная вешь...
Даже страшно сделалось, вот так живешь себе - и даже не знаешь, что в МЦХ потенциально на тебя уже глаз положили ))))


1 Петра 5:8 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

Вот так живешь себе и не знаешь, что сатана уже давно на тебя глаз положил.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 28.06.2005 17:36
Цитата:

Вот так живешь себе и не знаешь, что сатана уже давно на тебя глаз положил.

Бедный сатана такой [вырезано]....

:!: замечание с занесением. Сударь, ругаться здесь нельзя. м-р дц
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 28.06.2005 17:58
Mellcorn писал(а):
Цитата:

Вот так живешь себе и не знаешь, что сатана уже давно на тебя глаз положил.

Бедный сатана такой .... приходиться заниматься....



Гм... Выбирайте выражения, пожалуйста. Здесь христианский сайт. Развязанность в языке противна. :twisted:
Модераторы - ау!
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 28.06.2005 18:01
Stonerain, у слова которое вас возмутило есть как минимум два варианта какую букву подставить первой (ну из того, что мне известно).
Так вот, хочется процитировать собственно вас:
Цитата:

_________________
Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 28.06.2005 19:37
Stonerain писал(а):
KID писал(а):
Ну вообще статистика - страшная вешь...
Даже страшно сделалось, вот так живешь себе - и даже не знаешь, что в МЦХ потенциально на тебя уже глаз положили ))))


1 Петра 5:8 8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

Вот так живешь себе и не знаешь, что сатана уже давно на тебя глаз положил.


Ишо бы. Или сатана или ЦХ - третьего не дано, KID, если Вы еще не поняли 8) Такой вот выбор :wink:
на всякий случай - мысль не моя. это я Вам Stoneraina перевожу
Ответить   Ответить с цитатой
gaya
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Род занятий:
Сообщения: 773
Re: Добавлено: 28.06.2005 21:36
WaltoL писал(а):
А знаешь что такого в 15.000? А то, что целых 15000 людей решили, что ваша церковь нифига не истина :). Против в несколько раз меньше оставшихся :)... повод задуматься:).


На моей памяти примерно один из десяти человек уходил из МЦХ по доктринальным убеждениям ( большинство из них в последние 3 года ), 2-3 уходили не сумев побороть в себе какой-то грех и терзаясь чувством вины ( очень жаль что дух и принципы МЦХ только раздували это чувство ), еще 2-3 человека уходили из-за конфликта с людьми, кто-то вообще крестился непонимая зачем он это сделал ( уж такая была система - довести человека " до воды " как можно быстрее - до сих пор стыдно ) , а кому-то просто надоедало "жить по Библии" .
Но в любом случае БОЛЬШИНСТВО ушедших не волновал вопрос ИСТИННОСТИ церкви.
Ответить   Ответить с цитатой
Миротворец
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 21
Re: Добавлено: 28.06.2005 21:48
ух ты. Миротворец, какая точность, а главное, какое знание сердец;)
Ответить   Ответить с цитатой
gaya
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Род занятий:
Сообщения: 773
Re: Добавлено: 28.06.2005 23:09
gaya писал(а):
ух ты. Миротворец, какая точность, а главное, какое знание сердец;)


Не ерничай. Я лишь озвучиваю то, что мне говорили САМИ эти люди.
Ответить   Ответить с цитатой
Миротворец
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 21
Re: Добавлено: 29.06.2005 00:33
Цитата:

не ерничай

насколько ты точно знаешь что гая ерничает?-эт раз
Цитата:

Я лишь озвучиваю то, что мне говорили САМИ эти люди.

я тебе как ушедший человек без претензий к цх могу озвучить массу интересных для тебя вещей...
и чо?
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 29.06.2005 01:09
Миротворец, чтобы от тебя отстали носители истины в лице ЦХ :) не грех и соврать :).
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 29.06.2005 09:41
simurg писал(а):
Stonerain, у слова которое вас возмутило есть как минимум два варианта какую букву подставить первой (ну из того, что мне известно).
Так вот, хочется процитировать собственно вас:
Цитата:

_________________
Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.


Опасаюсь, что я понял как раз правильно. Ну да это не так важно. Проехали.
Гая, по поводу или Сатана или МЦХ - я этого не говорил и даже не подразумевал. Я просто напомнил человеку что хочет он или не хочет, а намерения в отношении него есть у многих. И не всех из этих многих он может "послать".
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 29.06.2005 09:54
Цитата:

Опасаюсь, что я понял как раз правильно. Ну да это не так важно. Проехали.

Stonerain, а если нет? извиниться не хочется?
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 29.06.2005 10:05
Stonerain, человек может ВСЕ!
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 29.06.2005 10:07
simurg писал(а):
Цитата:

Опасаюсь, что я понял как раз правильно. Ну да это не так важно. Проехали.

Stonerain, а если нет? извиниться не хочется?


Афтар жжет!
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 29.06.2005 10:44
simurg писал(а):
Цитата:

Опасаюсь, что я понял как раз правильно. Ну да это не так важно. Проехали.

Stonerain, а если нет? извиниться не хочется?


Не хочется. Да и модератор тоже понял как надо. А в "если" можно играть до бесконечности. А если Бога вообще нет?

2 WaltoL:

Книга Иова. Моя любимая в Библии.

2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы земля изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, - кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?

4 Такая ли у тебя мышца, как у Бога? И можешь ли возгреметь голосом, как Он?
5 Укрась же себя величием и славою, облекись в блеск и великолепие;
6 излей ярость гнева твоего, посмотри на все гордое и смири его;
7 взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их;
8 зарой всех их в землю и лица их покрой тьмою.
9 Тогда и Я признаю, что десница твоя может спасать тебя.


Начинай действовать. :?
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 29.06.2005 11:08
Цитата:

Да и модератор тоже понял как надо

как понял модератор знает только сам модератор.
не хочется извиняться -- дело Ваше.. вполне христианская позиция.
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 29.06.2005 11:13
Stonerain, елки палки.. вы что ? не видите простую логическую схему? а? понятие ВСЕ ограничено понятием - Человек. Хотя вам конечно и Человеческие поступки могу показаться странными. :) Вы же че-кого ученик :) куда нам сирым и убогим :) до вас, умеющих библию цитировать на изусть и не умеющих нормльного слова от себя вставить?:) фи... человек говорит своими словами! :) даже библию не цитирует :). Во как! ;)
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 29.06.2005 11:16
Stonerain, Во! А теперь используем оружие противника против него самого : и так что мы имеем:

5 Укрась же себя величием и славою, облекись в блеск и великолепие;
6 излей ярость гнева твоего, посмотри на все гордое и смири его;
Чей-то я не припомню, что бы ваш бог ВСЕ ГОРДОЕ смирил... не видел ни разу.

7 взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их;
И такого не помню...

8 зарой всех их в землю и лица их покрой тьмою.
И этого не помню... А самое главное, обрати внимание, какие любящие чувства и какое любящее отношение должно быть у Бога :). Зарой в землю! :) Не научи и покажи им себя, не дай им понимания, а ЗАРОЙ В ЗЕМЛЮ! :) Афтар жжет :).
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 29.06.2005 11:33
Кажется, мы ушли от топика.
ИМХО - топик исчерпан.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 29.06.2005 13:24
Цитата:

как понял модератор знает только сам модератор.

:) simurg - Уважаемая! пожалуста поясни позицию модераторов
замечание с занесением. Сударь, ругаться здесь нельзя. м-р дц ????
я не понял какой пункт правил я нарушил????
Это слово не являлось "матерным" и тем более ругательным!
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 29.06.2005 14:13
Mellcorn, я может поясню, но только после того как вы разложите мне по полочкам то, что вы хотели спросить. для тех кто в танке таксказать. я нифига не поняла.
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 29.06.2005 14:18
в Минске тоже не мало народу ушло. но я считаю что не это самое важное - а важно чтобы контакт был с людьми и любовь. Бог впоследствии все рассудит. как в Библии сказано :
. Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
УПО: Тому не судіть передчасно нічого, аж поки не прийде Господь, що й висвітлить таємниці темряви та виявить задуми сердець, і тоді кожному буде похвала від Бога.
KJV: Therefore judge nothing before the time, until the Lord come, who both will bring to light the hidden things of darkness, and will make manifest the counsels of the hearts: and then shall every man have praise of God.
1-е Коринфянам 4:5
Ответить   Ответить с цитатой
Синявец
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 34
Re: Добавлено: 29.06.2005 14:31
Simurg - ну замечение с занесением ? я не нарушил ни одного пункта правил.....
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 29.06.2005 14:34
Mellcorn, когда? где?
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 29.06.2005 14:36
Ну на предыдушей странице.... мое первое сообщение.
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 29.06.2005 15:07
Mellcorn, это не simurg, это Димец. И вообще-то такие обсуждения лучше в личку...
Ответить   Ответить с цитатой
joan
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1869
Re: Добавлено: 29.06.2005 15:19
joan, ты забыла подписаться м-р Дн :D
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 29.06.2005 15:22
Цитата:

И вообще-то такие обсуждения лучше в личку...

Ок... я не говорил что это simurg.... я просил пояснить позицию модераторов.
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 29.06.2005 16:14
simurg, лучше уж Mr. J. И, кстати, на этот раз я пребывала в воплощении участиника форума, оттуда и чёрные буковки и отсутствие грозной подписи. =)

Mellcorn, я даже не знаю оригинального текста сообщения. Поэтому и написала, кто это был, чтобы ты мог его лично спросить. У нас даже позиции иногда разные бывают =).
Ответить   Ответить с цитатой
joan
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1869
Re: Добавлено: 29.06.2005 16:25
Цитата:

У нас даже позиции иногда разные бывают =).

ККК... проехали...
Кстати что я должен делать если не согласен с действиями модератора?
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 29.06.2005 16:29
Stonerain
Цитата:

А если Бога вообще нет?

Давай лучше поставим вопрос по другому а если бог есть?
правда а вдруг :) какая бодяга получаеться.....
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 29.06.2005 16:42
Цитата:

Кстати что я должен делать если не согласен с действиями модератора?

ничего. действия модератора не обсуждаются:)
можешь в личку ему написать и выяснить его позицию
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 29.06.2005 16:57
Цитата:

ничего. действия модератора не обсуждаются:)

Согласен но для модераторов тоже есть правила модерирования (или нет?) и что делать если он - модератор их нарушил?
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 29.06.2005 17:27
Mellcorn, модераторы не нарушают правил. они идеальны.
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 29.06.2005 17:42
Понял :) О великие модераторы вот кому надо молиться а то бог, идеал.
А тут живое воплошение идеала
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 29.06.2005 17:45
Mellcorn, чувствуешь теперь просветление? ;) Видишь, какая от модеров сила исходит!
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 29.06.2005 18:01
Цитата:

Видишь, какая от модеров сила исходит!

Да не то слово - власть идеальна до тех пор пока нет инструмента влияния на нее.
Ответить   Ответить с цитатой
Mellcorn
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 555
Re: Добавлено: 29.06.2005 18:42
Мы - модераторы. Нас много. От нас исходит сила. Нас нужно консервиновать и показывать в музее.
Ответить   Ответить с цитатой
joan
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1869
Re: Добавлено: 29.06.2005 20:17
Mellcorn писал(а):
Да не то слово - власть идеальна до тех пор пока нет инструмента влияния на нее.
надо полагать вы уже знаете этот инструмента влияния :-) :-)

а вообще: офтоп жуткий у нас тут получился...
и обсуждать действия модераторов в прямом эфире низя - получается склока. См. Правила Раздел III п 8
Ответить   Ответить с цитатой
Димец
Откуда: новый ёрк
Род занятий: водитель мыши
Сообщения: 2089
Re: Добавлено: 30.06.2005 01:09
Симург, самая идеальная из всех идеальных. ;) УРА! :) ДА здраствует великая Симург, славься в веках! :)
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 30.06.2005 09:25
Цитата:

Нас нужно консервиновать и показывать в музее.

за большие бабки.
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 01.07.2005 01:22
simurg, а какого роста должны быть бабки?:)
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 01.07.2005 06:35
Цитата:

simurg, а какого роста должны быть бабки?

не выше дедки
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 01.07.2005 17:42
simurg, есть предложение, чтобы показать божественную сущность модераторов, предлагаю кого-нить зарыть в землю :).
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 07.07.2005 13:49
Миротворец писал(а):
WaltoL писал(а):
А знаешь что такого в 15.000? А то, что целых 15000 людей решили, что ваша церковь нифига не истина :). Против в несколько раз меньше оставшихся :)... повод задуматься:).

На моей памяти примерно один из десяти человек уходил из МЦХ по доктринальным убеждениям ( большинство из них в последние 3 года ), 2-3 уходили не сумев побороть в себе какой-то грех и терзаясь чувством вины ... Но в любом случае БОЛЬШИНСТВО ушедших не волновал вопрос ИСТИННОСТИ церкви.

Не большинство, но многих.
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 18.07.2005 21:56
Almida писал(а):
Миротворец писал(а):
WaltoL писал(а):
А знаешь что такого в 15.000? А то, что целых 15000 людей решили, что ваша церковь нифига не истина :). Против в несколько раз меньше оставшихся :)... повод задуматься:).

На моей памяти примерно один из десяти человек уходил из МЦХ по доктринальным убеждениям ( большинство из них в последние 3 года ), 2-3 уходили не сумев побороть в себе какой-то грех и терзаясь чувством вины ... Но в любом случае БОЛЬШИНСТВО ушедших не волновал вопрос ИСТИННОСТИ церкви.

Не большинство, но многих.


Не спорю, многих.
Но отвечал-то я на утверждение что
Цитата:
целых 15000 людей решили, что ваша церковь нифига не истина
А впрочем времена изменились и В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ как раз много людей уходит из МЦХ именно поэтому. Наверно люди повзрослели ...
Ответить   Ответить с цитатой
Миротворец
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 21
Re: Добавлено: 19.07.2005 10:22
[quote="Миротворец]
Но отвечал-то я на утверждение что
Цитата:
целых 15000 людей решили, что ваша церковь нифига не истина
А впрочем времена изменились и В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ как раз много людей уходит из МЦХ именно поэтому. Наверно люди повзрослели ...


Тут можно долго спорить. Определить истинность Церкви становится все сложнее :P Многочисленные рассуждения и споры часто скорее запутывают. Мы долго заявляли о том, что МЦХ единственно истинная церковь. Приводили огромное количество аргументов, что все остальные религиозные течения вообще не у дел, поскольку церковью, как таковой можно назвать только истинную Церковь. Потом мы признали, что кроме МЦХ существуют еще истинные церкви, которые составляют одну большую Вселенскую Церковь (идея, за которую в свое время можно было запросто вылететь в этот неспасенный мир :) ). Потом мы все-таки поняли, что организация, обозначенная в как "такая-то церковь" сама по себе не может быть истинной церковью, поскольку Церковь - это не организация, а люди в ней, которые хотят и являются христианами, служащими Богу верой, молитвой, личной праведностью и благовестием. Таким образом, скорее можно заключить, что истинность церкви для каждого определяется индивидуально. В том смысле, это кем, ты сам лично являешься в твоей церкви. (Я не говорю о позиции и звании.) "Царство Божие внутри вас". Это означает, что кто-то пришел в МЦХ и нашел условия для реализации личной веры. Для кого-то может быть это случилось в ... Ну сами продолжите... А грехи пастырей и простых членов были и в 1-м столетии. И даже в большом количестве. Почитайте хотя бы Коринфянам. Однако никто там не кричал о том, что типа все, это не церковь, пошли вообще отсюда. Павел призывал быть вместе, быть едиными, любить друг друга и иметь личную ответственность за свои отношения с Богом.

Кричать о том, что МЦХ - неистинная церковь это продолжение болезни, которая называется "МЦХ - единственная истинная". Вот.

Кстати, Дима, у тебя классный НИК. Особенно в сочетании со стишком по оптический прицел. :P
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 19.07.2005 10:24
Тогда наверное лучше кричать, что МЦХ просто не церковь, а организация:))
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 10:27
Irinka писал(а):
Тогда наверное лучше кричать, что МЦХ просто не церковь, а организация:))


Угу. Слушайте все! МЦХ - неистинная организация!!! 8)
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 19.07.2005 10:31
Stonerain писал(а):
Irinka писал(а):
Тогда наверное лучше кричать, что МЦХ просто не церковь, а организация:))


Угу. Слушайте все! МЦХ - неистинная организация!!! 8)



Ура-а-а! Мы поняли!!! МЦХ-это организация
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 10:48
Тоже мне, бином Ньютона. Одно из определений слова "церковь" - организация, ведающая религиозной жизнью и соответствующим культом.

Так что, извините, МЦХ - церковь.
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 19.07.2005 10:55
Памяркоуны вучань, не истинная :).
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:00
Тогда клуб по интересам:)
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:01
Памяркоуны вучань писал(а):
Тоже мне, бином Ньютона. Одно из определений слова "церковь" - организация, ведающая религиозной жизнью и соответствующим культом.

Так что, извините, МЦХ - церковь.

Кстати, это Вы ио толкового словаря взяли или откуда?
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:08
ЦЕРКОВЬ


Слово Церковь в его новозаветном смысле происходит от греч. существительного >ekklhs'ia, экклес\'иа и означает группу людей, верующих в Иисуса Христа. (Обратите внимание, что в Новом Завете слово Церковь никогда не употребляется по отношению к зданию, а всегда только к группе людей.)

В рамках этого широкого значения, слово <церковь> может подразумевать:

1.Группу верующих во Христа, живущих отдельной общиной

2.Собрание верующих

3.Все христианское сообщество, т.~е. Церковь Христову в ее полноте, Вселенскую Церковь


1.Группа верующих, живущих отдельной общиной, часто в одном городе

Это наиболее часто встречающееся в Новом Завете значение слова <церковь>.

Деян~8:1 ... произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме... Деян~11:26 Целый год собирались они в церкви...

В данном случае из контекста ясно, что имеются в виду верующие из города Антиохии.

Откр~2:1 Ангелу Ефесской церкви напиши...

Обратите внимание: иногда название города, в котором проживают верующие, о которых идет речь, упоминается, а иногда --- нет.

Варианты перевода слова <церковь> в значении 1:

группа верующих (в Иисуса Христа)

верующие, собирающиеся на богослужение

семья/народ Иисуса Христа

Самое важное при переводе донести идею объединения людей в особую группу.

Определения <церкви>:

1~Кор~1:2 Церкви Божией, находящейся в Коринфе...

Варианты перевода 1~Кор~1:2:


Общине людей Божиих, проживающих в Коринфе. Жителям Коринфа, верующим в Господа. Жителям Коринфа, собирающимся вместе для богослужения.

1~Фес~1:1 ... церкви Фессалоникской в Боге Отце и Господе Иисусе Христе...

Варианты перевода 1~Фес~1:1:

группе людей, верующих в Бога Отца и Господа Иисуса Христа, (и) проживающих в (городе) Фессалониках.

или

группе людей из (города) Фессалоник, предавших себя воле Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

Иногда подразумеваются все верующие, проживающие в различных городах более обширного региона:

1~Кор~16:19 Приветствуют вас церкви Асийские... Гал~1:2 ... церквам Галатийским...

Вариант перевода Гал~1:2:

группам верующих, проживающих (в городах) (в провинции) Галатия...

Иногда из определений, даваемых церкви, можно почерпнуть некоторые сведения о тех, кто входит в эту группу верующих:

Рим~16:4 ... все церкви из язычников...

Варианты перевода Рим~16:4:

все группы верующих (в Иисуса), бывших ранее язычниками, (а не последователями иудаизма)

Иногда слово <церковь> обозначает такую группу верующих, которые регулярно собираются в доме кого-нибудь из членов общины для совершения богослужения. Именно в этом смысле оно употребляется в Рим~16:4 <[Приветствуйте] ... домашнюю их церковь>. В данном случае имеется в виду христианская община, собиравшаяся для богослужения в доме Прискиллы и Акилы (см. Рим~16:3).

2.Иногда слово <церковь> употребляется в значении <собрание верующих>

1~Кор~14:19 Но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим...

Обратите внимание, что и в данном случае речь идет не о здании, а о собрании верующих.

Варианты перевода слова <церковь> в Кор~14:19:

когда я встречаюсь (во время богослужения) c братьями-верующими... когда верующие во Христа собираются вместе (на богослужение) в собрании верующих (во время богослужения)

3.Иногда слово <церковь> подразумевает все христианское сообщество в целом, т.~е. всю Церковь Божию, а не какую-либо местную общину верующих

Гал~1:13 ... жестоко гнал Церковь Божию...

Вариант перевода Гал~1:13:

Я жестоко преследовал все (общины/группы) людей, уверовавших во Иисуса Христа (всех тех, кто уверовал в Иисуса Христа).

Еф~1:22--23 ... и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

Варианты перевода Еф~1:22:

над верующими в Иисуса, надо всеми людьми которых можно уподобить Его телу, в то время как Он --- глава.

В Еф~5:23--32 слово <Церковь> подразумевает всех христиан. Народ Божий (все христиане в целом) сравниваются с Невестой, Жених который --- Христов.

Та же метафора встречается и в Откр~21:2.

Другие слова, которые могут служить \\ синонимами слова <церковь>:

<ученики>, <верующие>, <христиане>, <святые>. Все эти понятия более подробно анализируются в статье УЧЕНИК.

Другие случаи употребления греческого слова <экклес\'иа>:

В двух местах --- Деян~7:38 и Евр~2:12 --- греческое слово экклес\'иа\/ относится к ветхозаветному Израилю.

В трех других стихах это слово подразумевает обычное собрание горожан (в частности --- для разбирательства судебных дел), в отличие от собрания верующих: Деян~19:32, 38--39.
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:12
Ну да, Валтол, все верно. Вы тоже скатились к банальностям.

Irinka, если И-нет не врет, то это словарь Ожегова и Шведовой, а что?
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:14
А у меня комментарий к значению слова "Церковь" общества лингвистических исследований:))
Но не будем спорить:).
Хочу только сказать, что организация не равно церковь, в моем понимании, так что ...:)
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:17
Irinka, помилосердствуйте. Неужто МЦХ не подходит под первое либо второе определение, данное вами?
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:24
под группу-да, но не под Церковь:))))
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:24
Irinka писал(а):
ЦЕРКОВЬ


Слово Церковь в его новозаветном смысле происходит от греч. существительного >ekklhs'ia, экклес\'иа и означает группу людей, верующих в Иисуса Христа. (Обратите внимание, что в Новом Завете слово Церковь никогда не употребляется по отношению к зданию, а всегда только к группе людей.)

В рамках этого широкого значения, слово <церковь> может подразумевать:

1.Группу верующих во Христа, живущих отдельной общиной

2.Собрание верующих

3.Все христианское сообщество, т.~е. Церковь Христову в ее полноте, Вселенскую Церковь

Иногда слово <церковь> подразумевает все христианское сообщество в целом, т.~е. всю Церковь Божию, а не какую-либо местную общину верующих.


Согласен.
Для меня лично МЦХ - Церковь по 1 и 2 пунктам и дает возможность быть в ЦЕРКВИ согласно 3 пункта.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:35
Цитата:

под группу-да, но не под Церковь:))))

Не под Вселенскую Церковь? Ну да. По многим пунктам. А должна соответствовать этому понятию?
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 19.07.2005 11:44
Я думаю, что церковь-это то, где получаешь духовную пищу, а не суррогат неизвестного происхождения:)
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 12:00
Irinka. Предлагаете нам принять это определение
Цитата:

Я думаю, что церковь-это то, где получаешь духовную пищу, а не суррогат неизвестного происхождения
И отказаться от предыдущих?
Да МЦХ не всегда ему соответствует (надеюсь, соответствует хоть иногда).
Так что, не употреблять слово Церковь? Мы с вами больше не в Церкви, сестра?
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 19.07.2005 12:09
В организации:)
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 12:29
Irinka писал(а):
В организации:)

Неистинной.
если неистинная церковь -> организация,
то неистинная организация -> церковь ???? :cry:
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 19.07.2005 12:35
не-е-е, это не тот случай:))
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 12:38
Нет, Stonerain, в подлинности организации сомнений вроде не возникало.

Irinka, интересно, а вы определили для себя: в Церкви вы с 1997 года или в организации?
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 19.07.2005 12:46
Да:)
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 12:48
Спасибо:)
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 19.07.2005 13:09
Памяркоуны вучань писал(а):
Нет, Stonerain, в подлинности организации сомнений вроде не возникало.

Irinka, интересно, а вы определили для себя: в Церкви вы с 1997 года или в организации?


А для меня никогда не возникало сомнений в подлинности Церкви. Даже с историями с квартирами Костенко и Сироткина. Меня привели к отношениям с Богом и у меня сейчас замечательный наставник-РНЦ, чудесный духовный брак, близкие по духу друзья, возможность исповедоваться, проповедовать и куда себя вкладывать.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 19.07.2005 13:18
чудесный духовный брак, близкие по духу друзья, и куда себя вкладывать возможно не только в ЦХ
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 13:27
Ира, а почему или? И в Церкви, и в организации и в общине...
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 19.07.2005 13:37
RUNIX писал(а):
Ира, а почему или? И в Церкви, и в организации и в общине...


Хде или? :shock:
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 13:44
Irinka писал(а):
чудесный духовный брак, близкие по духу друзья, и куда себя вкладывать возможно не только в ЦХ


А где? :shock:


:) А если серьезно, то возможно, но я уже делаю это в МЦХ. И не вижу причин, основанных на Библии, что это мне нужно изменить. В любой другой организации-церкви будут свои характерные и присущие ей проблемы. Метаться можно будет до конца жизни. И это будет именно метание, а не "поиск". Так что В МЦХ мне помогают быть учеником. МОЖЕТ БЫТЬ помогли бы и в другом месте.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 19.07.2005 14:41
Stonerain,
А тебя никто и не заставляет делать это в другом месте:).
Просто я говорю, что НЕ ТОЛЬКО в цх это возможно.
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 17:03
Irinka писал(а):
Stonerain,
А тебя никто и не заставляет делать это в другом месте:).
Просто я говорю, что НЕ ТОЛЬКО в цх это возможно.


Возможно. Но не так, как в ЦХ.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 19.07.2005 17:15
Stonerain писал(а):
Irinka писал(а):
Stonerain,
А тебя никто и не заставляет делать это в другом месте:).
Просто я говорю, что НЕ ТОЛЬКО в цх это возможно.


Возможно. Но не так, как в ЦХ.


Это ты из чего такой вывод делаешь?
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 19.07.2005 17:18
Цитата:

Это ты из чего такой вывод делаешь?

Из того, что только в ЦХ может быть как в ЦХ. Это же очевидно. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 20.07.2005 14:13
Stonerain писал(а):
Irinka писал(а):
чудесный духовный брак, близкие по духу друзья, и куда себя вкладывать возможно не только в ЦХ

А где? :shock:

А вы думаете - кроме ЦХ, больше негде?
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 20.07.2005 14:16
Stonerain писал(а):
Цитата:

Это ты из чего такой вывод делаешь?

Из того, что только в ЦХ может быть как в ЦХ.

А с чего вы взяли, что то, как это в ЦХ - это единственно возможное? Точнее - не единственно возможное (практика показывает повсеместно, что можно и по-другому), а единственно правильное в глазах Бога?
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 20.07.2005 18:23
Цитата:

А с чего вы взяли, что то, как это в ЦХ - это единственно возможное? Точнее - не единственно возможное (практика показывает повсеместно, что можно и по-другому), а единственно правильное в глазах Бога?


Только 2-мя постами раньше я писал:

Цитата:

А если серьезно, то возможно, но я уже делаю это в МЦХ.


а то что
Цитата:

только в ЦХ может быть как в ЦХ. Это же очевидно.
Так это же действительно очевидно. Потому что только в балете может быть как в балете. Блин... Ну глумлюсь я уже... :) Рабочий день заканчивается и мозги кипят.
Цитата:

единственно правильное в глазах Бога?

Не единственно правильное. Допускаю. Уже давно допустил. Пока! Всех люблю.
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 21.07.2005 13:35
Stonerain писал(а):

Цитата:

единственно правильное в глазах Бога?

Не единственно правильное. Допускаю. Уже давно допустил. Пока! Всех люблю.

Ну слава Богу! :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 21.07.2005 14:04
Цитата:

Блин... Ну глумлюсь я уже... Рабочий день заканчивается и мозги кипят.
Всех люблю.


Кого люблю - над тем глумлю... Нет Так. Кого люблюсь - над тем глумлюсь. О! :)
Ответить   Ответить с цитатой
Stonerain
Откуда: Москва, МЦХ
Род занятий: IT Manager
Сообщения: 617
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.124 секунды
:: Связаться
 
:: На главную :: Форумы :: Темы :: Библиотека :: Избранное :: Добавить статью :: Наверх ::