Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 12; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 1
Вчера 0
Всего 10065
  Онлайн
Гостей 97
Членов 0
Всего 97
Последний laupuberpo

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Библия против МЦХ
· Генри Крит: Честныe перед Богом часть вторая
· "Протестантам о православии"
· Про любовь к ....
· Я был в Московской церкви Христа (1995), часть II
· Открытое послание Киевских Учеников к ученикам по всему миру
· "Первые принципы"
· Как ставка письмо писала
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

9 мая - последняя Победа? 08.05.2005
События
События

Анатолий написал: Что было бы если мы не победили? Что будет если мы не победим?

В 1945 победили наши Деды, и потому 9 мая - это праздник, и это лишний повод нам задуматься, что отстояли наши Деды. Что было бы, если они бы потерпели поражение? Я думаю проблема не в Гитлере и не в фашизме, а в человеке. Даже самый просвещенный и казалось бы самодостаточный человек неизбежно создает себе химеру, если его разум не имеет стремления понять Христа. Я часто смотрю передачи в которых ветераны рассказывают о войне, особенно я отмечаю их отношение к Богу – оно всегда уважительное. Мой дед всегда был коммунистом, но никогда не критиковал религию, о Боге вообще почти не говорил. В последние годы жизни дед несколько лет почти не мог двигаться – болели пробитые на войне ноги. Однако, за месяц перед смертью мама обнаружила его ставшим на колени и просящим у Бога прощенья. Не думаю, что дед боялся Бога, я думаю, он понимал свою НЕПРАВОТУ. Странно звучит, но фашизм – есть проявление гуманизма, этакое радикальное течение. Т.е. если теорию Дарвина применить к гуманизму, то получиться фашизм, причем дыр в логике фашиста мы не найдем. Может, именно поэтому эта война была настолько ожесточенная. Не случайно наши союзники часто отмечали, что ведут войну со злом, во имя Бога. Но, победив фашизм, люди лишь получили отсрочку – была поражена лишь «крайняя плоть» гуманизма, от чего внутри гуманизма появилось свое понимание добра и зла. Гуманизму это и было нужно! В настоящее время Библейские понятия добра и зла вытесняются или подменяются гуманистическими, а значит, зреет новый конфликт. Возможно и желательно, чтобы этот конфликт не вышел в военною область, но здесь решает тот кто сильнее, а сильнее всех сейчас гуманизм и он все чаще предпочитает решать свои проблемы военным способом. Новая война предполагает кроме линии фронта, террор населения и массированную идеологическую атаку. Конечно, все это было и во Вторую мировую, но современные технологии, позволили сделать два последних метода наиболее важными при ведении войны. Холодная война и велась этими методами, более того отказ России от коммунистической идеологии (также гуманистической) в пользу западной демократично-капиталистической и представлялся в западных странах как поражение России. Но Россия в отличие от Югославии не распалась, а стала возвращаться к своим традициям. Опорой России стало Православие, которое всегда относилось с уважением к различным верованиям, борясь только с ересью внутри себя. Таким образом, возник новый конфликт гуманизма и христианства, который вышел в политическую область. Перейдет ли он в военную область? Я молюсь, чтобы не перешел.

Узнайте больше
События
События

· Брак с ''неучениками''
Урок С. Кононенко и А. Лыткина 19.09.2005

· 'Община и лидеры Северного региона, исследовав данное дело и узнав что случилось
Андрей Антосяк, член совета, написал на форуме ученики... 18.03.2005

· Киев. Церковь Христа в Днепровском районе. Четверг 6 января.
Обращение Церкви Христа в Днепровском районе г. Киева к братьям и сёстрам. 02.01.2005

· Семейное время МЦХ 13.12.2004 в Измайлово
Стенограмма: Как замечательно видеть друг друга в этом зале! Всем вместе! Так много нас объединяет… Сколько лет… Даже этот зал… (аудио-запись часть1, 5.6 Мег, часть2, 3.4 Мег) Обновлено! 18.12.2004

· Попытка ликвидации Совета Западного Региона
Внимание: произведена попытка роспуска Совета Западного Региона 28.10.2004

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: События:
Вчерашнее собрание на Северо-Западе

· Больше про События
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 5
Голоса: 1


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 09.05.2005 16:30

Есть робкая надежда, что поездка Буша в Москву, хоть что-то в нём изменит. Хотя не верится что хоть что-то изменится. :( Он же лишь дрессированная обезьянка для показа по телевизору, а решают всё другие люди, у которых и нечего святого не осталось. Господи, спаси и помилуй.

Ответить   Ответить с цитатой
Дмитрий Ковалёв
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Род занятий: СисАдмин
Сообщения: 852
Re: Добавлено: 09.05.2005 17:27
Дмитрий Ковалёв писал(а):
<p class=h5>Есть робкая надежда, что поездка Буша в Москву, хоть что-то в нём изменит. Хотя не верится что хоть что-то изменится.


Буш перед поездкой в Москву специально заехал в страны Балтии и наговорил там кое-чего. Мне кажется для того, чтобы максимально испортить 9-е мая в России.

Вокруг России медленно выстраивают НАТОвское кольцо. В ключевые страны посадили крикунов вроде Саакашвили, а там, где не получилось - там оказывается "форпост тирании".

"Россия не умирала", - сказал старец о. Николай (Гурьянов). Я ему верю.
Ответить   Ответить с цитатой
Delta
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2032
Re: Добавлено: 10.05.2005 22:31
Цитата:
Есть робкая надежда, что поездка Буша в Москву, хоть что-то в нём изменит. Хотя не верится что хоть что-то изменится. Он же лишь дрессированная обезьянка для показа по телевизору, а решают всё другие люди, у которых и нечего святого не осталось. Господи, спаси и помилуй.


Цитата:
Вокруг России медленно выстраивают НАТОвское кольцо. В ключевые страны посадили крикунов вроде Саакашвили, а там, где не получилось - там оказывается "форпост тирании".


Рим. 13, 1-2
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение."

Тит 3, 1-2
"Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело,
Никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам."
Ответить   Ответить с цитатой
Фауст
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 29
Re: Добавлено: 10.05.2005 23:16
Фауст, ну до чего же приятно, что наконец тут хоть кто-то нас просветил, да процитировал столь малоизвестный отрывок из Бибилии. :? Теперь-то уже все во всем разберутся...
Ответить   Ответить с цитатой
Павел
Откуда: Киев
Род занятий: предпринимательство
Сообщения: 617
Re: Добавлено: 11.05.2005 11:45
Фауст писал(а):
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
А что, власти США - "высшие" по сравнению с нашими, российскими? :shock: Или кто из них кому должен быть "покорен"? :)
Ответить   Ответить с цитатой
ЮраШ
Откуда: МЦХ 1994-2004, ныне - РПЦ МП. Москва.
Род занятий: Программист
Сообщения: 272
Re: Добавлено: 11.05.2005 12:11
ЮраШ, Чё т Вы не в кассу абсолютно .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 12:15
ЮраШ писал(а):
Фауст писал(а):
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
А что, власти США - "высшие" по сравнению с нашими, российскими? :shock: Или кто из них кому должен быть "покорен"? :)


1. "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение."
Это Послание Апостола Павла верующим во Христа.

2. Рим. 13, 1-2; Тит 3, 1-2
Эти отрывки были даны мной на комментарии Дмитирия Ковалева и Delta.
Ответить   Ответить с цитатой
Фауст
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 29
Re: Добавлено: 11.05.2005 12:21
А мне очень понравилось как Путин отвечал на пресс-конференции. :) По поводу всяких оккупаций и пр. Особенно про то, что учился плохо потому что много пива пил :)
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 11.05.2005 12:22
RUNIX, Скажи , наш человек ! По пиву то ...
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 12:41
Цитата:

RUNIX, Скажи , наш человек ! По пиву то ...

а по хамству -- чистый Киркоров. читала в коммерсанте, чуть не покраснела.
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 11.05.2005 12:46
ЮраШ, военные базы США по всему миру! Вот и в СНГ этих ребят уже много. Что они делают? Защищают экономические интересы граждан США. Где живут самые богатые люди мира? На Беверли Хилс, вот их экономические интересы и защищают американские военные. Но остается вопрос: только ли экономические интересы вездесущих США защищают американские военные? Какие еще интересы жители Беверли Хилс имеют в тех странах, где служат американские военные? Только ли чистогана хотят от жизни обитатели упомянутых мной и неупомянутых чертогов? Мне думается, что нет! Эти заморские господа хотят власти на той самой территории, где есть их экономические интересы, и если они этой власти добьются, то нам, подчиняющимся Библии, останется только высказывать полную лояльность американским военным и гражданским властям. Пока все упирается в "если". Теперь пусть эти господа добились своего и покорили весь мир, достигли предела своему богатству, что дальше? Мало кто из них не умылся в крови, мало кто из них не побрезговал краденным, мало кто из них не оклеветал тысячи честных людей. Эти господа скорее создадут свою религию, чем решат раскаяться и обратиться в христианство. И чтобы их тотальная власть была легитимной, они сделают свою лживую религию обязательной для всех. Вот где проявится вера и терпение святых.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:03
RUNIX писал(а):
А мне очень понравилось как Путин отвечал на пресс-конференции. :) По поводу всяких оккупаций и пр. Особенно про то, что учился плохо потому что много пива пил :)



Я много ответов Путина читал, а о каком идёт речь? Нельзя ли ссылку?
Ответить   Ответить с цитатой
Delta
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2032
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:21
Delta,
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=576439
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:32
simurg - ты поменьше прессу Березовского Б.А. читай. Не придется краснеть. Там куча важных по существу слов Путина убрали и придумали про то что он акцент передразнил.
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:37
Цитата:

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=576439


Фу! Что-то он разошелся... RUNIX, точно придумали?
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:39
RUNIX, в другой прессе примерно то же самое..
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:40
simurg, спасибо, только мне показалось, что в этой статье изложены не факты, а вольный пересказ всей этой истории журналистом. Эмоции, какие-то странные комментарии вроде выдел. синим:

Владимир Путин рассказал, что его коллеги продемонстрировали в ходе переговоров свои лучшие человеческие качества (худшие, очевидно, оставили для ратификации подписанных документов).

Я не знаю эту газету, за ней не следил, но хотелось бы услышать, что сказал Путин без купюр. Выводы я сделаю сам. Может, есть другая ссылка?
Ответить   Ответить с цитатой
Delta
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2032
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:42
Путин напился? Путин оскандалился? Путин... Who is mr. Putin? Так бывший советский контрразведчик, с университетским образованием, правая рука Собчака. Путин - свободно плавающий среди кровожадных акул российского бизнеса, т.н. "олигархов". Нет, такие люди не умеют ошибаться в ведении дискуссии. Здесь нужно задавать вопрос: Зачем Путин повел себя так, а не иначе?
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:46
Я по ОТР смотрел..всё было так..ну почти так...Например :
Цитата:
О каких территориальных претензиях вы говорите? – крикнула она, волнуясь, из задних рядов.– Их нет. Ответьте, господин президент!


– Сэйтчас я вам отвеч-чу! – с чувством передразнил ее Владимир Путин.

Журналистка оторопела, ( ага..чуть не расплакалась , бедненькая чухонка ) но нашла в себе силы продолжить:

– И почему вам тяжело сказать: "Извините нас за оккупацию!" Мы бы сразу могли легко жить вместе!

Не было такого... Она задала оба вопроса подряд. Эту журн - ку Путин не передразнивал . По поводу шутки - народ откровенно в зале ржал над этой прибалтийской дурой . Показывали .
Лично я б в неё и бутылкой запустил . Это ж надо . У них там фашисты гуляют по улицам , а мы перед ними извиняться будем. Может заодно в ж. поцеловать ?
Цитата:
Если в 39-м году прибалтийские страны вошли в состав СССР, то в 41-м Советский Союз не мог их оккупировать,

Так и есть . Просто надо меньше верить газетам П. Еленина ... Известный всем провокатор и трепло .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:51
Эх, опять нас обманывают... Порочат светлый лик.
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:51
Цитата:

в другой прессе примерно то же самое..

Оль...примерно ... можно что хочешь преподать как угодно ..Ты ж понимаешь .. Лично я доволен , что Путин вместо привычного всем российского соплежуйства последних лет , особенно при алкаше Ельцине , наконец то хоть на словах дал отпор зарвавшимся моськам из прибалтики . И вёл он себя очень корректно , не смотря на откровенно коверкающую русские слова и провоцировавшую его эстонскую Ж. Русский забыла ? Напомним !
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:56
Гость с юга, Это кто тут " светлый лик " ... ВВП ???
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 13:58
Ну не дура же прибалтийская? "Не знаешь русский? Встала и вышла!"
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:01
Гость с юга, А что , хорошая мысль! А потом танками туда-сюда ...
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:04
St.Vitus, лан. По телеку я это дело не видела -- потому молчу.
То, что ВВП отказывается извиняться перед Прибалтами за "оккупацию" и проводить новую границу мне нравится.
Сам же "ближайший" вызывает чувство близкое к омерзению. К тому ж всем известны некоторые его высказывания далекие от культуры.
молчу-молчу.. ну ты понял :D
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:07
simurg - я эту пресс-конференцию слушал! Поверь, это безобразное и бессовестное изложение. Ну например Путин сказал что изначально прибалтийские государства были образованы в результате брест-литовского пакта между большивиками и германией... И вообще много чего говорил... Достаточно корректно и по сути.
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:09
Цитата:

Поверь

хм.. поклянись своей треуголкой.
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:10
RUNIX, неужели лично присутствовал?
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:10
Прочел тут как Саакашвили сравнил в речи русских с монголами и т.д.... Нет совести совсем у ублюдка...
http://www.regnum.ru/news/451359.html
И это при том что россия ввязалась из-за грузин в войну кавказскую, в тот момент когда грузины были на грани вымирания... и никогда не воевали с грузией...
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:10
simurg, По тому я за него и не голосовал .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:12
Цитата:

Прочел тут как Саакашвили сравнил в речи русских с монголами и т.д.... Нет совести совсем у ублюдка...

Юр, ты о чем?
St.Vitus, я тоже не голосовала;)
я вообще за царя:)
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:13
RUNIX, Да забей ... Саакашвили готов дружить ( лечь под ...) с тем , кто ему платит . Об этом он откровенно высказался в одном интервью . В " Главной теме " по 3-му каналу цитировали . Просто его не воспринимают , как серьёзного политика , вот он и бесится ... Какой вменяемый президент пообещает обстреливать катера и пароходы с иностранными туристами ?
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:29
Нет у меня треуголки, потому лучше ссылку дам на аудио-запись:
http://media.kremlin.ru/2005_05_10_01s.mp3
(я не слушал, так как на работе нахожусь - если что не так идите на сайт www.kremlin.ru - и там смотрите ссылки).
А вот полный текст!
http://www.kremlin.ru/appears/2005/05/10/1823_type63377type63380type82634_88013.shtml
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:31
St.Vitus писал(а):
Какой вменяемый президент пообещает обстреливать катера и пароходы с иностранными туристами ?

Ну наверное Тимошенко смогла бы еще. В Крыму. Правда она премьер. :) Еще такое могут все остальные друзья амрерики - прибалты там разные, киргизы, албанцы...
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:37
RUNIX,
Цитата:

прибалты там разные, киргизы, албанцы..

Я узбеков люблю . Они зимой заводятся лучше .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:37
Цитата:

катера и пароходы с иностранными туристами ?

Ага, особенно с различными Жириновскими...
Цитата:

Еще такое могут все остальные друзья амрерики - прибалты там разные,киргизы, албанцы...

Видимо, катера будут плавать в Иссык-Куле :)
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:44
Ну, господа, что вы на Грузию навалились. Они там только с аджарцами (этническими грузинами) примирились, у них теперь национальная идея прет. Но все же Грузия - не Германия, и Аджария - не Австрия :-) Да и кто не знает грузин: народ мирный, но пошуметь любит. Пусть тешатся. Только вот газ им надо перестать продавать, пусть вон у своих товарищей по НАТОвской артели азеров покупают, те им поговорить много не дадут. Правда, нужно решить, что тогда с оставшимся газом делать? Ну, вот мы тут в институте не зря туда хлеб едим и чай пьем, вот скоро и придумаем.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:50
Кстати, что вы на киргизов? Они там клановую разборку устроили, все чин-чинарем. Лишние люди спустились с гор и стали жить в Бишкеке. Вот вам и революция. Сейчас всех землей и подъемными обеспечат и можно будет обождать пока еще народятся (нескоро).
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:56
Анатолий, а какой институт-то, страсть как интересно? :)
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 11.05.2005 14:58
Гость с юга писал(а):
Анатолий, а какой институт-то, страсть как интересно? :)
Институт Катализа СО РАН (Сибирское отделение)
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 11.05.2005 15:01
имени Борескова? Солидно, уважаю!
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 11.05.2005 15:02
Анатолий, Вай ме!
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 11.05.2005 16:16
RUNIX писал(а):
simurg - я эту пресс-конференцию слушал! Поверь, это безобразное и бессовестное изложение. Ну например Путин сказал что изначально прибалтийские государства были образованы в результате брест-литовского пакта между большивиками и германией... И вообще много чего говорил... Достаточно корректно и по сути.


Ссылка на оригинал есть?
Ответить   Ответить с цитатой
Delta
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2032
Re: Добавлено: 11.05.2005 16:47
см. выше пост
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 11.05.2005 17:12
RUNIX писал(а):
см. выше пост


Cпасибо, когда писал пост это сообщение ещё не появилось :) .
Ответить   Ответить с цитатой
Delta
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2032
Re: Добавлено: 13.05.2005 15:53
St.Vitus писал(а):
ЮраШ, Чё т Вы не в кассу абсолютно .

Почему же не в кассу? Очень даже в кассу.
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 13.05.2005 17:20
RUNIX,
прочел твою ссылку на речь Саакашвили, ну и г.... же он. А когда-то такие же речи лились в адрес Росии.
Странно, что Путин никак не отреагировал на это.
Ответить   Ответить с цитатой
sergey_ag
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 172
Re: Добавлено: 14.05.2005 09:36
в тему:
- Латвия требует пересмотреть результаты второй мировой войны...
- А давайте им перепокажем!
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 14.05.2005 15:37
Еще в тему:

2005 год: прибалты наконец начали борьбу против советской оккупации.
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 22.10.2006 08:31
Хотел поднять тему, потому что есть свободное время, да и за прошедшее время я изменился, поэтому появились мысли. Во-первых, российские политики, таки и применили "газовую атаку" на оранжевые революции. Это я считаю хорошо, поскольку в случае военного конфликта топить в Украине и в Грузии придется дровами - пускай запасаются. Во-вторых, российские политики начали агитацию за рождаемость, причем используются все доводы: религиозные, социальные, финансовые. В-третьих, началась гонка вооружения. В-четвертых, российские политики все более настойчиво пытаются создать идеологию альтернативную западной.

Итак, налицо военные приготовления, но нужна ли будущая война России? И если нужна, то кому на территории России она нужна? Судя по тому, что НАТО из-за затянувшейся возни в Ираке и Афганистане и инфляции $ несколько снизило темпы перевооружения, то к серьезной военной операции на территории России они будут готовы лишь к году 2015. К этому времени арабы уже начнут испытывать проблемы с устойчивой добычей нефти, что приведет к еще большему росту цен на нефть и сделает наши низкодебитные месторождения нефти и богатые, но удаленные месторождения газа лакомыми кусочками. В этой ситуации НАТО станет очень серьезным инструментом регулирования цен на нефть и газ, вплоть до военного вмешательства на нашу территорию.

Если сравнить темпы перевооружения стран НАТО (по количеству и качеству боевых единиц, а не по количеству освоенных денег) и России, то соотношение будет примерно 20:1. Т.е. на двадцать новых истребителей НАТО один новый российский истребитель. Ни один российский истребитель не имеет 20 точек подвески вооружений, поэтому при любом технологическом опережении (я патриот!) исход битвы за воздушное пространство предрешен. Дальше больше: танки Абрамс, конечно, горели в Ираке, но наши Т-80 горели по Новый 1996 Год в Грозном гораздо в больших количествах, причем чечены использовали старые выстрелы к гранатометам. Здесь нужно добавить, что у амеров есть достаточное количество советских танков всех поколений, не только чтобы проверять свою бронезащиту, но и чтобы проверять качество своих бронебойных снарядов.

Таким образом, возможная война с НАТО изначально губительна для России. Понимают ли это отцы командиры? Конечно, да! Тогда зачем все эти приготовления? Я считаю, что здесь идет торг между российской и натовской бюрократиями. Дело в том, что суверенитет не входит в глобалистическую демагогию НАТО, лояльность подразумевается как тотальное подчинение. Наша российская бюрократия, привыкшая снимать сливки (сверхприбыль), пытается отстоять максимальное количество прав. При этом не в силах обеспечить защиту собственного населения, наши бюрократы просто подставляют нас - граждан России под удар, подобно Милошевичу. Однако, Карла Де Понте, всем своим страшным видом дает понять нашим бюрократам, что дело их проиграно. Поэтому через некоторое время стоит ожидать появление пацифистских настроений в политике. И если война все же случиться, то она будет скоротечной и закончится победой очередной оранжевой революции, поскольку любая бюрократия труслива и благоговеет перед силой. Впрочем, как показывает практика Ливана, Ирака и Афганистана скоротечность конфликта не отменяет кровопролития мирного населения, поэтому при обострении ситуации я всем настойчиво советую линять в какую-нибудь тихую местность (заранее разведанную) вдали от областных центров и коммуникаций. А если кого угораздит быть призванным на военную службу, то держать ухо востро и внимательно следить за действиями командира, как человека более опытного и ответственного в вопросах сохранения жизнедеятельности в условиях боя.


Вопрос: А что будет после того, как НАТО все же установит Новый Мировой Порядок по всему миру?

Вот я и подошел к самому тонкому моменту, который для меня представляется неясным. Безусловно, гуманизм противостоит христианству во всех сферах человеческой жизни. Однако гуманизм исторически освободился как от коммунизма, так и от фашизма, хотя опасность возврата осталась. Человек с точки зрения современного «обыденного» гуманизма – потребитель материальных благ. Т.е. качество жизни человека оценивается по количеству потребленных товаров. Соответственно, добрый (хороший) человек – богатый, а злой (плохой) человек – бедный (неудачник). В таком мире на определенном технологическом этапе возможно появление персональной атрибутики личного достатка в виде имплантированных в различные части тела чипов (банковских SMART-карт). Это сделает жизнь потребителя удобной, а личное состояние владельца будет надежно охраняться международной банковской системой. Понятно, что в таком мире понятие «государственный суверенитет» становиться лишним, поскольку наличные деньги станут уделом неудачников, за которых не сможет поручиться оная банковская система. Как в этом мире будут чувствовать себя христиане, которые не считают себя какими-то потребителями, а лишь странниками идущими в Вечность. Согласятся ли они имплантировать себе чипы, без которых им будет очень трудно что-то купить и еще труднее что-то продать? Что-то (или Кто-то?) мне подсказывает, что НЕТ. Итак, а что, собственно, может противопоставить христианские церкви этому новому государству – монстру?

Начнем с протестантов, а то они вечно в протесте типа: «почему нас вторыми, а не первыми?» Так вот протестанты ничего противопоставить не могут! Если мировое государство начнет играть по таким правилам, то все протестанты рано или поздно станут ну или совсем неудачниками, или попросят имплантировать им эту чертову банковскую карту. Причем некоторые это сделают не просто рано, но и раньше многих, поскольку некоторые протестантские церкви отождествляют материальный успех и Божье благословение.
В пику протестантам стоят Католическая и Православные Церкви, которые в отличие от протестантов имеют такие институты как монастыри. В монастырях христиане смогут заниматься натуральным хозяйством, что позволит обеспечить их жизнь и жизнь тех людей (больных, преступников и просто сильно верующих людей), которых новый мировой порядок загонит в угол. Конечно, новая власть и бизнес попытается отобрать эти земли, потому бюрократия не может не иметь власти на какой-то территории. В этом случае в христианском мире сильно возрастет роль России, часть территории которой просто будет экономически невыгодно как-либо обрабатывать, поэтому многие монастырские земли РПЦ будут невостребованы коммерсантами. Кроме того, РПЦ сможет подыграть бюрократии, например, предложив выделить им территории болот для земледелия, поскольку болота являются сильными источниками «парниковых газов», в то время как, обрабатываемая земля поглощает углекислоту и производит биомассу, которая есть пример «возобновляемого топлива». В общем, возможных примеров можно привести множество, поскольку трудностей освоения России много больше, чем свободной территории.

Итак, в условиях Нового Мирового Порядка Россия может стать новым центром мирового Христианства с главенствующей ролью Православия.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 22.10.2006 19:28
Анатолий, приветствую брата по разуму! Религия неотделима от политики так же, как политика неотделима от экономики. Поэтому прошу модеров не считать данную ветку офтопом. Однако у меня есть ряд небольших возражений по поводу теорий почтенного Анатолия:
Анатолий писал(а):
российские политики начали агитацию за рождаемость, причем используются все доводы: религиозные, социальные, финансовые... российские политики пытаются создать идеологию альтернативную западной.

На мой взгляд, все "демографические меры" направлены на увеличение прироста кавказских и среднеазиатских народностей, тем или иным способом появившихся в России. Таким образом, это работа не российских, а инородческих по своей сути политиков. С идеологией еще хуже - экспортный ее вариант - т.н. "суверенная демократия" - есть не более, чем коряво списанная пиндосская внешнеполитическая доктрина. К госидеологии она относится примерно также, как интернациональная помощь СССР Анголе.
Анатолий писал(а):
...сделает наши месторождения нефти и газа лакомыми кусочками. В этой ситуации НАТО станет очень серьезным инструментом регулирования цен на нефть и газ, вплоть до военного вмешательства на нашу территорию.

Полагаю, что военного вмешательства не произойдет. США не может навести порядок даже в относительно маленьком Ираке, а недешевое военное вторжение в Россию, где потом придется беречь от партизан тысячи километров трубопроводов, поднимет стоимость углеводородов намного больше, чем самый жадный кремлевский сиделец. В то же время уязвимость трубопроводов недавно продемонстрировали даже не партизаны, а полудикие нацболы, подорвавшие газопровод в Московской области. Что уж говорить о тундре, тайге и нечерноземье...
Анатолий писал(а):
Вопрос: А что будет после того, как НАТО все же установит Новый Мировой Порядок по всему миру?

Как кажется, Новый порядок - это голубая мечта самых разных политических сил еще со времен Римской империи. Однако установить его никто и никогда не сможет, так как в природе человечества существует несколько основополагающих мотивов, которые противоречат любому порядку. Я имею ввиду лень, гордость, стремление стать значительным и потребность непрерывно размножаться (назовем это так :oops: ). Именно в силу перечисленных аспектов человеческой личности она всегда будет противостоять любому порядку, являясь его естественным врагом. Максимум, на что способно человечье эго - это некий, довольно мягкий, общественный договор, который все равно постоянно нарушается.
Мой вопрос - для чего нужен миф о новом порядке? Я вам скажу, для чего: этот миф не более, чем дымовая завеса, или, если угодно, цель-ловушка. Пока свободолюбивое человечество все силы кладет на борьбу с жупелом абсолютно нежизнеспособного орднунга, его, это человечество, можно эээ, как бы так помягче, применить на всех других фронтах. Оглянитесь вокруг, и посмотрите, так ли уж нужны эти баркоды и имплантанты, чтобы держать в повиновении все человечество и извлекать из него толику пользы? Не, ну серьезно, посмотрите!
Против скорого наступление глобального царства антихриста есть и еще несколько аргументов. Ну вот к примеру, посчитайте, сколько государств было на карте мира 100 лет назад, и сколько их там сейчас? Если кому лень считать, я сразу скажу - их число примерно удвоилось, то есть налицо тенденция не к глобализации (которая также является целью-ловушкой), а наоборот, к децентрализации и увеличению количества суверенных государств. Элитам которых вовсе не радостно сливаться с кем-то еще и делиться своей властью. Ну про стремление к власти как всеобщему качеству личности я уже, кажется, писал.
Так что, полагаю, почтенный Анатолий несколько увлекся, упрощая существующие тенденции, и слишком всерьез и буквально воспринял кочующее по эзотерической литературе пророчество о грядущем глобальном царстве.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 22.10.2006 20:06
Даже с учетом хроничесого недофинансирования, и безусловного отставания как в вооружениях, так что еще более важно отъезда целого поколения физиков, химиков и математиков (стратегическое преимущество дает как раз не количество подвесок вооружений на самолетах, а оружие созданное передовой наукой)... Все-таки в 1996 году наши танки горели потому что были просто голые - даже без пассивной защиты. Они же ехали не воевать, а уголовников строить...
Опять же, не все в нефть упирается. Если (а точнее когда) начнется массовое производство электромобилей, а сейчас уже идет подготовка к этому, значение нефти начнет быстро падать.
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 22.10.2006 20:22
Митрич писал(а):
все "демографические меры" направлены на увеличение прироста кавказских и среднеазиатских народностей

Спорно. Эти народности имеют высокую рождаемость в любых условиях, но и русские рожают по природе своей много! Только ожидания немного другие и не будут русские рожать сейчас абы как, а там трава не расти. Именно потому материальное стимулирование как раз даст прирост в славянской (и татарской повольжя, которые имеют те же стандарты) больше чем в семьях кавказских и тюрксих народов.
Зайдите в любое кафе, там полно семей русских с маленькими детьми, чего не было еще 5 лет назад и вообще не было в совке. Иметь семью и детей - это практически уже символ состоятельности, успешности и ваще "круто". Если в цифрах - то сейчас рождаемость уже превысила 1991 год, выросла в москве на 30% за 5 лет последних. Роддома переполнены, в садик записываются как только тест на беременность показал что-то, еще до визита к гинекологу. :) Иными словами людихотят детей, причем многие - много детей. Конечно сразу ситуация не переменится, но есть сильный обратный тренд, и все разговоры что русские исчезнут как нация - это полная ерунда.
Кстати даже сравнивая с моей молодостью... Сейчас подростки пьют пиво, это типа плохо. Но мы то пили паленую водку и портвейн в подъезде! На мой взгляд нынешние подростки значительно лучше готовы чем наше поколение, имеют более реальные ожидания и позитивную жизненную программу. В этом поколении уже не будет такого как у тех кто оканчивал школу в конце 80-х - когда к 30 годам по полкласса поспивалось, поскололсь и т.п. Так же это поколение будет в несколько раз меньше делать аборты, в несколько раз меньше болеть спидом и гепатитом, намного меньше будет погибших от насилия. О чем говорить, неужели забыли уличные банды в какой-нибудь Казани в 80-е? Разве это то что мы сейчас наблюдаем за окном?
Короче. Никакого ордунга здесь не будет. Будем жить поживать и добра наживать. :)
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 22.10.2006 20:23
Я бы не стал сбрасывать со счетов "нефтяное лобби". Сколько помню, работы по альтернативной транспортной энергетике велись с тех же пор, что и по бензиновым-дизельным двигателям. И прототипы водородного двигателя, и электромобили, и даже использование спирта вместо бензина - это технологии первой половины прошлого века. Им не дают хода по той же причине, по какой так настойчиво пытаются контролировать рынок углеводородов - под него уже создана нужная индустрия и сложилась вполне всех устраивающая система распределения прибылей. А новые технологии вызовут новые войны - вряд ли Япония с Китаем станут просто так отдавать лидерство тем же пиндосам. Да и европейцы, при всем их пофигизме, вызванном последней войной, могут прекратить работать на прокорм мигрантов, и заняться собой. Так что новые источники энергии - фактор скорее дестабилизирующий, нежели наоборот.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 22.10.2006 20:29
RUNIX, мне кажется, иы в разных городах живем :). По моим данным, в Москве рождаются преимуществено кавказские дети. Во всяком случае, коогда я по необходимости бываю в загсах и (хехе) женских консультациях, россиян я там вижу примерно столько же, сколько эээ инородцев. К чему приведет такая пропорция за пару поколений, говорить излишне.
Добавим к этому, что рожают в Москве, потому что сюда стремятся (и попадают) сохранившие оптимизм и стремление к жизни россияне. Те, кто остается в маленьких городках, увы не жильцы. Алкоголь и наркотики уже убили русских, то есть россиян.
Да и по поводу подрастающего поколения. Наверное, это у меня профессиональное - 15 лет педагогом, как никак. Так вот, я бы не стал доверять нынешнему поколению 10-20 летних ничего, не держа его за.. то есть не имея достойных гарантий. Им в большинстве по барабану все, кроме того, что дает немедленное удовлетворение. Увы.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 23.10.2006 01:10
///В монастырях христиане смогут заниматься натуральным хозяйством, что позволит обеспечить их жизнь и жизнь тех людей (больных, преступников и просто сильно верующих людей), которых новый мировой порядок загонит в угол.///
Поржал, спасибо.))) монастыри безусловно прокормят всех православных россиян.
Насчет карточек и отмены денег. Это вообще фантазии нереальные. Невозможно избавиться от денег и это неудобно как раз таки.
Отсутствие денег невыгодно тем, кто их "отмывает". И уж поверьте бандиты будут всегда. Так что в некотором смысле мафия-залог того, что в России не будет вашего НМП.=) смиритесь с этим: Россия-страна христианская лишь на словах.
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 23.10.2006 03:06
Вот еще песня Александра Харчикова:

Карфаген должен быть разрушен!

Римский сенат над Катоном Старшим смеялся,
а он говорил,
Что Карфаген должен быть разрушен,
а главным быть должен Рим.
Формула будущего определяет путь наш на тысячи лет:
"Сильные духом не умирают, тьма не загасит свет!"

Карфаген должен быть разрушен, Карфаген - исчадие зла.
Новый Карфаген - Америка. Это наши слова!

Западная цивилизация смертельна для нашего пути,
Понятия "торгашество" и "русская нация"
вовеки не совместить.
Религия силы, мошны и страха - сионско-масонская суть,
Молоха поправшие вырвут из мрака святую родную Русь.

Карфаген должен быть разрушен, стёрто исчадие зла.
"Господин России не нужен!" - точно звучат слова.

Соединённые Штаты - наш стратегический враг.
Это не идеология, а абсолютный факт.
У "роботов" цель одна: царствие капитала,
"Американская мечта" - содом и господство кагала.

Но... Карфаген должен быть разрушен,
Карфаген - исчадие зла.
Исчадие зла - Америка, вот правильные слова!

Испепелит вера безверие, вольные - не рабы,
Мы - русские, МЫ - ИМПЕРИЯ, мы - Византии столпы.
Армия - вне политики, но отнюдь не должна
Быть вне истории Родины, вне народа она.

А Карфаген должен быть разрушен, Карфаген - исчадие зла,
Исчадие зла - Америка, к воинству эти слова!

Клокочет в недрах России сопротивления кровь,
Фанатический дух восстания в месть проплавляет любовь.
Нынешнему Карфагену не понять деяний Руси,
Духа в ней Третьего Рима никогда врагу не постичь!

Карфаген сегодня - Америка, она средоточие зла,
Она... может быть разрушена до основанья, дотла!

Вновь настанет время героев - их за доллары не купить.
Лучше в битве погибнуть стоя, чем в ярме небеса коптить!
Пусть другие кагалу служат - Русь сама себе голова,
Карфаген БУДЕТ разрушен, Россия БУДЕТ жива!!!


1998 г.
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4818
Re: Добавлено: 23.10.2006 07:13
Митрич писал(а):

На мой взгляд, все "демографические меры" направлены на увеличение прироста кавказских и среднеазиатских народностей, тем или иным способом появившихся в России. Таким образом, это работа не российских, а инородческих по своей сути политиков...

Я тоже так считал лет 5 назад - о как я негодовал, когда увольняли Киселева! Нет, уважаемый, ОНИ такие же как и мы и ОНИ знают, что кавказец не будет воевать за НИХ и у НИХ только надежда на русских мужиков из которых далеко не все имеют даже семьи. В этом смысле призыв "За алтари! За очаги!" не пройдет. Поэтому они стараются стимулировать хотя бы женщин к созданию семьи, чтобы влиять на мужчин.
Цитата:
Полагаю, что военного вмешательства не произойдет. США не может навести порядок даже в относительно маленьком Ираке, а недешевое военное вторжение в Россию, где потом придется беречь от партизан тысячи километров трубопроводов, поднимет стоимость углеводородов намного больше, чем самый жадный кремлевский сиделец. В то же время уязвимость трубопроводов недавно продемонстрировали даже не партизаны, а полудикие нацболы, подорвавшие газопровод в Московской области. Что уж говорить о тундре, тайге и нечерноземье...

Вы сами себя опровергаете назвав нацболов "полудикими". Партизанское движение в Великую Отечественную было организовано Коммунистической Партией, которая была устроена по принципу масонской организации. В ПАРТИЮ верили и ПАРТИЮ боялись. Аналогично устроены исламские радикальные организации, которым верят массы, и массы же боятся. В современной русской культуре подобная организация имеет мало шансов на поддержку, а напугать современного простого русского человека, по-моему, не чем.
Цитата:

Как кажется, Новый порядок - это голубая мечта самых разных политических сил еще со времен Римской империи. Однако установить его никто и никогда не сможет, так как в природе человечества существует несколько основополагающих мотивов, которые противоречат любому порядку. Я имею ввиду лень, гордость, стремление стать значительным и потребность непрерывно размножаться (назовем это так :oops: ). Именно в силу перечисленных аспектов человеческой личности она всегда будет противостоять любому порядку, являясь его естественным врагом. Максимум, на что способно человечье эго - это некий, довольно мягкий, общественный договор, который все равно постоянно нарушается.
Мой вопрос - для чего нужен миф о новом порядке? Я вам скажу, для чего: этот миф не более, чем дымовая завеса, или, если угодно, цель-ловушка. Пока свободолюбивое человечество все силы кладет на борьбу с жупелом абсолютно нежизнеспособного орднунга, его, это человечество, можно эээ, как бы так помягче, применить на всех других фронтах. Оглянитесь вокруг, и посмотрите, так ли уж нужны эти баркоды и имплантанты, чтобы держать в повиновении все человечество и извлекать из него толику пользы? Не, ну серьезно, посмотрите!
Против скорого наступление глобального царства антихриста есть и еще несколько аргументов. Ну вот к примеру, посчитайте, сколько государств было на карте мира 100 лет назад, и сколько их там сейчас? Если кому лень считать, я сразу скажу - их число примерно удвоилось, то есть налицо тенденция не к глобализации (которая также является целью-ловушкой), а наоборот, к децентрализации и увеличению количества суверенных государств. Элитам которых вовсе не радостно сливаться с кем-то еще и делиться своей властью. Ну про стремление к власти как всеобщему качеству личности я уже, кажется, писал.
Так что, полагаю, почтенный Анатолий несколько увлекся, упрощая существующие тенденции, и слишком всерьез и буквально воспринял кочующее по эзотерической литературе пророчество о грядущем глобальном царстве.

Время покажет.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 23.10.2006 07:18
Олег, а вы не заметили, что главной проблемой ЕС называют коррупцию. Конечно, я реалист. Поэтому, конечно, я считаю, что борются с мелкой сошкой, которая берет взятки наличной и тем мешает осуществлению грандиозных планов с которых бонзы бюрократии имеют настоящие, а главное уже отмытые банками деньги.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 23.10.2006 07:21
Андрей Б. я даже не знаю, что вам ответить :-(
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 23.10.2006 07:35
Привет, Юра. Ты можешь защищать нашу технику и ругать отцов командиров. Но калибр, скорость, масса и стоимость кумулятивного снаряда из пушки Абрамса многократно превышает эти же параметры выстрела гранатомета. Поэтому в танковой дуэли Т-80 при поражении будет гореть как свечка. Кроме того, все средства поражения амеры испытывают на реальных наших танках, а мы можем провести такой тест? Или будем верить словам "специалистов", которые сами и освоили бюджетные деньги при разработке брони Т-80.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 23.10.2006 09:53
Цитата:

Партизанское движение в Великую Отечественную было организовано Коммунистической Партией, которая была устроена по принципу масонской организации. В ПАРТИЮ верили и ПАРТИЮ боялись. Аналогично устроены исламские радикальные организации, которым верят массы, и массы же боятся. В современной русской культуре подобная организация имеет мало шансов на поддержку, а напугать современного простого русского человека, по-моему, не чем

А во время Отечественной войны 1812 года тоже ВКП(б) организовало партизанское движение ?
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 23.10.2006 10:36
Витус, в 19 веке Россия была еще феодальной страной, с патриархальным укладом. Поэтому простые люди верили "баринам" и боялись их. Французы были им не понятны, тем более у славян с германцами весьма большой языковой барьер. Сейчас все иначе, поэтому простой голодный русский мальчишка, воспитанный на голливудских фильмах, радостно возьмет у американского морпеха какой-нибудь Сникерс или банку Кока-Колы. А слово "демократия" привычно воспримут большинство россиян даже в деревне.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 23.10.2006 10:57
Мне кажется, что даже в отсутсвие столь мощного фактора, :) как ВКП(б), установить необходимый контроль над Россией внешним силам не удастся. Как не удается это силам внутренним вот уже сколько столетий. И мальчик, закусив баттл водки "сникерсом", пойдет и сопрет нужную запчасть от пиндосского танка :). Так что не верю я в победу империализма. Вот неоипериализма - это да... но там все по другому.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 23.10.2006 11:01
Анатолий, не согласен я .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 23.10.2006 11:04
Цитата:

в 19 веке Россия была еще феодальной страной, с патриархальным укладом. Поэтому простые люди верили "баринам" и боялись их.

Ага..таки и боялись.. Ты б историю русских бунтов почитал - вот уж как боялись то . К тому ж , партизанские отряды во время ВОВ 12 -го года чаще всего возглавляли не "барины" , а простые крестьяне по своей "мужицкой" инициативе . А отношение баринов к этому явлению было весьма разным : по тем временам так воевать было непринято . Это было "позорным и низким " делом - бить из-за углу и в спину.
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 23.10.2006 12:14
Опять же как не вспомнить практику "поротых бар"... Это когда баре вели себя не по понятиям, баловали по всякому, и не слушались голоса разума :), их же дворня брала, и порола. На конюшне... Парадокс в том, что если барин потом заявлял, что его выпороли собственные крепостные, в глазах общественного мнения он становился парией.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 23.10.2006 12:18
Цитата:

он становился парией

"опускали" его, короче.
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 23.10.2006 12:41
Гость с юга писал(а):
"опускали" его, короче.

Грубый ты, Витус!
Вообще же, коль речь зашла о таких материях, не могу не напомнить, что любимым развлечением российского крестьянства во все времена являлось пускание "красного петуха". Это было и средство борьбы с барином-самодуром, и метод оптимизации налоговых выплат, и просто замена телевизору. Лишь спецотряды НКВД, практически истребившие крестьянство, за которое потом стал выдаваться слой пейзан-люмпенов, смогли очистить летнее небо над Россией от сполохов далеких и не очень пожарищ.
Так что захватчики к нам вряд ли придут с вооруженными силами - зачем? если уже сейчас нац. богатство в обналиченной форме вывозится из страны вполне ударными темпами.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 23.10.2006 13:21
Митрич, фигА ? Как что , так Витус .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 23.10.2006 13:23
St.Vitus, :)

А что - по-моему, все эти поротые баре, красные петухи очень напоминают внутриуголовные порядки.
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 23.10.2006 14:37
Опс, Витус, извини, это все конешно, Гость с юга грубиян. Прошу пардону и вообще страшно огорчен! А уголовные порядки - это и неудивительно, что они имели всенародный размах. Россия как государство, почитай с татарского еще нашествия, занималась исключительно подавлением личности, а не ее взращиванием. немного помогала РПЦ, но не вся и не везде, увы.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 24.10.2006 04:02
"Поротые баре" :-)

Ребята, читаю вас и поражаюсь, как вы частности принимаете за систему. Но это все из-за плохого происхождения. Ну мало среди нас дворян, поэтому понять Отечественную войну через призму Л.Н. Толстого, ну никак не хочется. Ну как же, все просто: собрались мужики выпили, кончилось водка или закуска - пошли к французам, всем по чайнику настучали, после чего еще попили-поели, наутро объявили себя партизанами. Все так просто, что никакой Денис Давыдов и не нужен, а уж Пьер Безухов вообще идет на...

Но отвлечемся от 1812 года. Вот Дубровский - он кто, борец за справедливость. Да ни черта подобного, бандит он, причем и собрал вокруг себя шайку таких же бандитов. О-о-о, в середине 90-х уже прошлого 20 века Дубровский был бы в России новым народным героем, но сходите на кладбище глянте сколько молодых лиц 68-76 годов рожденья там лежат с той поры. И Россия уже съела этот наркотик и похоже, что так проблевалась, что само собой выработалось противоядие. Поэтому нацболы сейчас в таком оуте по части народной поддержки, что они и подобные им оказать хоть какое-то сопротивление оккупантам не смогут.

Я еще раз напоминаю древнейший лозунг народной войны "за алтари, за очаги". Где они алтари? Где они очаги современных жителей России? Вот власть и пытается создать хотя бы что-то напоминающее алтари и очаги. Но мне кажется, что они опоздали с этими подвижками лет на 20-30. Потому как "33 кв.м" - давно уже не очаг, а тюрьма (про российскую тюрьму я вообще молчу). Однако, это еще поправить можно, хотя трудно. А вот как соорудить алтарь хотя бы у каждого второго в голове? Ну, какой-нибудь хотя бы маленький, чтобы помолился и в бой пошел, на смерть. Вот это задача, которая не решается никак.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 24.10.2006 08:32
Анатолий, пустой разговор ни о чём . Такие разговоры велись и раньше. Поди ещё и перед войной 12-го года. Типа , вот , придут французы и освободят простых мужиков. Чего им умирать за своих баринов то , которые их -вона - под розги да и вообще всячески притесняют. И при Сталине - вона , думали поди немцы , освободим их , дадим им самоуправление некое ( что и было на деле на многих оккупированных територриях ) ... А оно вот как вышло то ...
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 24.10.2006 08:39
Признаюсь, посты уважаемого Анатолия вызывают все большее мое недоумение. В них вроде бы декларируется вполне неоиперская идея возрождения России и ее народа. Однако делается все столь наивно-утопическими, не побоюсь этого слова, посылами, что невольно вспоминается аватара Витуса.
Дворяне, как известно, кончились еще в 17-м году, и ворошить их прах, как мне кажется, не совсем уместно - что умерло, то умерло. И попытка представить историю России как историю дворянства - это не есть вполне целесообразное деяние, имхо.
К вопросу об алтарях и очагах. Как это не забавно, но вытравить жадность из расеянских сердец пока никому не удавалось. А все натыренное, или в лучшем случае, заработанное непомерным трудом, надо где-то складировать. Вот там то и есть очаг, совмещенный усилиями нынешних СМИ с алтарем.
Да и если вспомнить прошлое - какие нафиг очаги с алтарями были в 1941? Комуняк тогда любили главным образом по радио, о чем свидетельствует засекреченная в советское время статистика сотрудничества россиян с фашистами. Однако же - посотрудничали трошки, а потом пошли партизанить... И надо заметить, партизанили не только и не столько НКВД-шники, специально подготовленные и заброшенные в тыл к немцам, сколько просто местные жители, так сказать, из любви к искусству. Просто этот период имеет смысл предствалять не по мемуарам Ваупшасова и иже с ним, а по недавно опубликованным воспоминаниям, к примеру, бендеровцев.
Вывод - идеализация вообще хороша только в прессе, а в конкрентом и предметном раговоре она немного портит впечатление о собеседнике. Однако снова скажу, что основной тон и направление размышлений уважаемого Анатолия мне глубоко симпатичны.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 24.10.2006 10:59
Витус, это кто надеялся, что Наполеон освободит крестьян? Не знаю, не знаю. Конечно, Наполеон освободил поляков, но чтобы кто-то в России этому порадовался? Наверное, все же такого не было? И почему феодальный строй здесь восприняли как-то негативно? Я, например, считаю, что данное устройство государства было взаимовыгодно всем классам в России в то время.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 24.10.2006 11:01
Цитата:

И почему феодальный строй здесь восприняли как-то негативно? Я, например, считаю, что данное устройство государства было взаимовыгодно всем классам в России в то время.

И сейчас постепенно мы к нему возвращаемся, на государственном уровне.
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 24.10.2006 11:18
Анатолий, ты не понял . Ломает объяснять .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 24.10.2006 13:39
Да, понял я тебя, Витус. АВОСЬ пронесет! Только этот авось следующий раз в 20 (или 30?) млн. жизней не обойдется. Поэтому я задаю вопрос: а надо ли?
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 24.10.2006 15:34
Анатолий, никакого авося в моём ответе не было..Ты не понял. Настаиваю .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 25.10.2006 01:03
Анатолий писал(а):
Олег, а вы не заметили, что главной проблемой ЕС называют коррупцию. Конечно, я реалист. Поэтому, конечно, я считаю, что борются с мелкой сошкой, которая берет взятки наличной и тем мешает осуществлению грандиозных планов с которых бонзы бюрократии имеют настоящие, а главное уже отмытые банками деньги.

допустим. и что с того? Ваши рассуждения от того не перестают быть наивными. Вы нереально смотрите на мир. мечты о сельском хозяйстве в монастырях можете оставить.=)
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 25.10.2006 07:59
Олег, вопрос не о моих мечтах, а о будущем мироустройстве. Сегодня на РТР тестировали новый Лексус. Классная тачка, но цена и расход топлива (18 л) - финиш! Вопрос, почему до сих пор строят такие автомобили, несмотря на наметившийся дефицит нефти? Мир движется не к демократии, а к олигархии, которая потом будет двигаться к диктатуре. В этом суть любой бюрократической системы. Власть немногих, для которых большинство - шудры. Появление новой мировой религии - тоже дело времени. Вопрос: где будет место христианству в этом новом мире? Я считаю, что это будет Россия.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 25.10.2006 08:06
Анатолий писал(а):
...почему до сих пор строят такие автомобили, не смотря на наметившийся дефицит нефти? Мир движется не к демократии, а к олигархии... для которых большинство - шудры. Появление новой мировой религии - тоже дело времени.

Хм, Виссарионовым духом запахло... и даже звенящими кедрами Анастасии... Неоязычество на марше, однако.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 25.10.2006 10:34
Анатолий писал(а):

1. Вопрос, почему до сих пор строят такие автомобили, не смотря на наметившийся дефицит нефти?

2. Мир движется не к демократии, а к олигархии, которая потом будет двигаться к диктатуре.

3. Появление новой мировой религии - тоже дело времени.

4. Вопрос: где будет место христианству в этом новом мире? Я считаю, что это будет Россия.

1. Потому что он только наметился.=) его нет сейчас. к тому же что делать производителям авто? остановить производство? что Вы предлагаете?

2. Да где Вы вообще демократию усмотрели? в больших странах ее сроду и не было. Большинство населения живет при олигархическом или типа того строе. Только не надо говорить, что в Америке демократия. :)

3. Да не будет это как мировая религия новая. Вот когда у кого-то иконка зверя заговорит, вот тогда все и начнут поклонятся. см. Откровение. Причем протестантов это как раз таки не убедит. А вот любители чудотворных икон клюнут на это. Боюсь как бы именно Россия не стала одним из очагов такого движения.

4. Я считаю, что в сердцах верных людей. Не надо привязывать к какой-то стране это. Я люблю свою страну, но не вижу реально чем она таким отличается, что вот будет самой мегахристианской. У нас большинству людей глубоко наплевать на веру. Их жизни ничем не отличаются от атеистов. Кроме того, что может они любят пить пиво на крестном ходу. :evil: У нас гуманизм развит, да и то по старой памяти. СССР сделал свое дело.
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 26.10.2006 06:20
Олег, насчет демократии. До эпохи просвещения в мире демократическое устройство было в единичных странах. Поэтому, демократию необходимо связывать с этой эпохой. Принятую точку зрения, что в эпоху просвещения были созданы необходимые знания и институты демократии, что сделало возможным ее победное шествие, я считаю неправильной. Эпоха просвещения, изменила мышление людей, сделав его свободным от правил старого патриархального уклада. Но свободолюбивый оптимизм всегда присутствует в начале пути научного поиска. Однако, этот путь заставляет человек набираться информации, что практически всегда приводит к пониманию ПРЕДЕЛА изучаемой сущности. Т.е. если длительность исследования меньше, чем длительность человеческой жизни, то вчерашний оптимист неизбежно превратиться в информированного пессимиста. Поскольку процесс познания основ мироздания начался в 17-18 веках, а закончился только в 20 веке, то оптимисты умерли героями, в то время как нам остается грустно смотреть, как булькает эта хоть и сложная, но весьма однообразная машина мироздания. Построение теории государства, учитывающей все достижения технического прогресса, видимо, также привело к результату, что олигархия и диктатура являются более устойчивыми, чем демократическое устройство государства.

Образование мирового государства вообще-то не является какой-то химерой. Поскольку Римская империя смогла объединить все технически доступные ей государства, правда потом оказалось, что мир много больше, чем представляли его римляне. Сейчас все стало более однозначно: Гагарин слетал в космос и увидел, что «земля маленькая». Поэтому мировое государство с оптимальной (наиболее устойчивой) политической системой может быть создано. Религия этому многонациональному государству будет необходима, поэтому она тоже будет создана. Все другие религии или модернизируются и станут подвидом этой новой религии, или будут уничтожены вместе с адептами. В частности, на этом пути могут быть применены и оружия массового поражения примерно в такой последовательности: бактериологическое, химическое и атомное.

Христианство в России, действительно, переживает не лучшие времена. Я видел пустые грандиозные православные храмы. Но я писал не о том, что есть, а о том, что будет. И я писал, что люди из других стран будут ехать в Россию (пусть уже провинцию мегагосударства), чтобы иметь возможность вести свою жизнь согласно Библии. Более того, я не утверждаю, что так и будет, я лишь рассматриваю существующие тенденции.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 26.10.2006 06:44
Уд.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 31.10.2006 06:09
Кстати, о имплантированных в тело человека чипах. Вот ссылка на коммерческий проект всего этого дела. В США по этому поводу в инете уже истерика...

http://www.adsx.com/government.html

А вот еще одна такая новость:

http://www.newsvine.com/_news/2006/07/14/288270-insurers-to-test-implantable-microchip

Комментарий о 666 не я писал :-)
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 08.11.2006 07:14
Богатый человек - хороший человек, бедный человек - плохой человек. Доказано американскими учеными.

http://www.vz.ru/society/2006/11/7/56072.html

Итак, будущее даже не за олигархией и диктатурой, а за кастами. Поэтому, зачем мешать прогрессу бредовыми идеями о Великой России, когда все это выливается в стресс и преждевременную смерть своих же сограждан. Пусть все олигархи живут в Лондоне, а простые люди в России. И пусть недвижимость в Лондоне бьет все ценовые рекорды, а в России дешевеет.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 09.11.2006 13:56
дальнейшее обсуждение смысла богатства отделено сюда: http://reveal.ru/ftopic2468.html
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 19.12.2006 06:04
http://www.aviaport.ru/news/2006/12/18/113451.html
Фишер-Тропш - недешевое занятие, керосин пока дешевле получать из нефти. Во всем мире очередной спад интереса к Фишеру-Тропшу. Но зачем американским военным керосин и дизельное топливо из чьей-то нефти? Вот у них еще один козырь.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 13.02.2007 12:49
Путин что-то сказал "в формате конференции", что называется в тему. У кого-нибудь есть желание обсудить?
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 13.02.2007 13:08
Анатолий писал(а):
Путин что-то сказал "в формате конференции", что называется в тему. У кого-нибудь есть желание обсудить?

Что именно? Он там так много всего говорил. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 14.02.2007 19:26
Честно я не считаю чем-то важным сказанные им слова. Конечно ИМХО, но я могу аргументировано ответить по конкретному пункту. Для меня важно то, что Путин выразил недовольство и обеспокоенность натовскими базами, сменив безразличное "это нас не касается". Кстати, я не считаю Путина или Медведева, или Иванова (того или другого) своими врагами. Более того, их обеспокоенность меня весьма настораживает и удручает. Просто, я ведь - холоп, поэтому я знаю одну славянскую пословицу "паны дерутся - у холопов лбы трещат", вот и у меня уже чешется лоб. Свалить что ли куда-нибудь?
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 14.02.2007 20:13
\\\ Здесь я рассуждаю не абстрактно: просто если я сейчас свалю, то Россия не успеет с перевооружением, а если не свалю, то может быть успеет. Болтаю, конечно, лишнего. Но честно, не вижу я мотива работать на оборону. Потому что пусть они лучше голые будут перед натовцами - быстрее в плен сдадутся и меньше народу положат. \\\

Как-то не очень понятно Анатолий, а это от вас чтоли зависит??? :shock:
Ответить   Ответить с цитатой
Иванова
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 71
Re: Добавлено: 15.02.2007 03:52
Что сказал то сказал. Больше об этом ничего не скажу.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 15.02.2007 08:53
Анатолий писал(а):
Для меня важно то, что Путин выразил недовольство и обеспокоенность натовскими базами, сменив безразличное "это нас не касается". Кстати, я не считаю Путина или Медведева, или Иванова (того или другого) своими врагами. Более того, их обеспокоенность меня весьма настораживает и удручает ... Свалить что ли куда-нибудь?

Вы хотите обсудить что - подступление НАТО к нашим границам или - сваливать ли вам или не надо? :) С НАТО все понятно - ничего хорошего нам от таких действий не светит. Это потенциальная угроза - а следовательно, постоянная головная боль (выстрелит или не выстрелит).
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 15.02.2007 09:45
Цитата:

Путин выразил недовольство и обеспокоенность...

По-моему, он просто играет свою роль в общем спектакле про передачу власти. Должен быть "плохой следователь" (Путин) и "хороший" (Медведев с Ивановым).
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 15.02.2007 10:32
Сама того не заметив, Almida раскрыла тайные беспокойства "русского медведя". Ведь к границам страшной снежной страны вынесены противоракетные части системы натовской ПРО. И если кто-то боится, что эта ПРО выстрелит, значит, этоот кто-то собирается запулить по бедному наивному НАТО своей ракетой...
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 15.02.2007 13:33
\\Что сказал то сказал. Больше об этом ничего не скажу.\\


Ну, как угодно. На нет, и суда нет... 8)
Ответить   Ответить с цитатой
Иванова
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 71
Re: Добавлено: 15.02.2007 20:39
Алмида, я не боюсь смерти, я не хочу глупой смерти. Вопрос в том, зачем нам русским независимость, зачем ентот суверенитет? Может нужно не идти на конфронтацию с НАТО, а стремиться интегрироваться?
Самая большая проблема России - холодный климат, из-за него высокий уровень потребления энергоносителей, плюс то, что мы не умеем эти носители экономить, но это от 70 лет халявы в городах. В деревнях все умеют, но отапливать и что-то производить все равно дорого. Но Господу Богу так было угодно, что у нас и есть эти энергоносители, хотя они залегают неудобно. Т.е. стоимость их добычи на порядок выше, чем у арабов (если перевести технологию в топливные единицы, без учета специфики политики). Поэтому наша нефть кончиться намного позже арабской, хотя ее меньше. Других причин сохранять наш суверенитет я лично не вижу. Но названная проблема - экономическая, причем ее можно решить политически, пример - КНДР. Ким Чен Ир сказал, что остановит реактор в обмен на нефть, и вот, пожалуйста, америкосы башляют на нефть для Ким Чен Ира. Зачем кормить тысячи малиновых пиджаков, которые готовы прилюдно трахать проституток и раскидываться своими мегабаксами? Когда библиотекарь в БЕН (2007 год, центр Москвы, из окна Площадь Красная видна) получает меньше 3 т.р. Почему бы России не вступить в Евросоюз? Причем, на равных правах с Германией, Францией или Великобританией. Да, в пророчестве сказано, что Мировое Государство будет управляться силой дьявола. Но то, что сейчас происходит в России - управляется тем же дьяволом. Да весь мир управляется этим бесом, ну и что!!! Какой смысл положить на алтарь суверенитета несколько десятков миллионов жизней людей, так и ничего не успевших понять?!
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 15.02.2007 21:05
Анатолий писал(а):
Алмида, я не боюсь смерти, я не хочу глупой смерти. Вопрос в том, зачем нам русским независимость, зачем ентот суверенитет? Может нужно не идти на конфронтацию с НАТО, а стремиться интегрироваться?

Угу. И стать рабами - горбатиться на братьев-американцев... Это как сейчас некоторые говорят - зачем было столько жертв в ВОВ - 26 миллионов? - сдались бы лучше немцам. Да только они забывают, кем мы должны были стать у немцев, если бы их планы осуществились.
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 15.02.2007 21:09
Анатолий писал(а):
Почему бы России не вступить в Евросоюз? Причем, на равных правах с Германией, Францией или Великобританией.

Очень мы им там нужны. Да еще и на равных правах...
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 15.02.2007 21:16
Про рабство сейчас речи нет, а вот фашизм мы с американцами победили вместе и осудили вместе. Кроме того, идеи социализма сейчас все равно приживаются, хотя называют их часто по-другому. Поэтому то, что наши деды сделали во время ВОВ необходимо использовать как козырь "смотрите, мы были вместе и было все круто!" Т.е. козырь для объединения, а не для конфронтации! А вот конфронтация во времена Холодной Войны - ошибка, связанная как с тоталитаризмом в СССР, так и с традиционно тупой, упрямой и близорукой политикой США. С последним после Ирака никто в мире спорить не будет, даже в самих США :-)
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 15.02.2007 21:33
Almida писал(а):
Анатолий писал(а):
Почему бы России не вступить в Евросоюз? Причем, на равных правах с Германией, Францией или Великобританией.

Очень мы им там нужны. Да еще и на равных правах...

Очень нужны! Причем даже больше чем мы думаем. И не только из-за наших ресурсов, но и из-за географического положения. Не помню кто сказал "кто владеет Евразией, тот управляет миром". За это они даже нам цены на энергоносители проиндексируют в меньшую сторону, чтобы мы тут не померли, а все-таки осуществляли цивилизацию. А она в Сибири очень нужна, поскольку Сибирь это не только кладовая ископаемых, огромный источник энергии воды и ветра, но и из Сибири можно управлять климатом Земли. Один русский инженер в 30-х годах предлагал построить плотину на Беринговом проливе, чтобы согреть российский север Европы. Этот проект пригодился бы сейчас, чтобы управлять Гольфстримом, который сейчас стал весьма нестабильным.

Как-то разговаривал с одной женщиной в Новосибе, так она души не чает в Абрамовиче - этот ворюга помог ей переехать в Новосиб. Но Европа может представить лучший выбор для миграции особенно квалифицированного населения, коим часто населены северные поселки (люди ехали туда заработать, а не просидеть до пенсии). Примеров масса и рабством не пахнет.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 15.02.2007 22:56
Анатолий, ты исторические документы почитай. эти союзники тянули до последнего, не помогали, чтобы прийти на готовенькое и чтобы ослабить СССР... перед захватом оного. атомные бомбы по японцам были только тренировкой перед началом войны с СССР. если бы не парочка людей, которые предали свою распрекрасную Америку и передали чертежи нужные, то не сделали мы бомбу бы в срок и поубивали бы эти товарищи всё на Востоке нашем. у них там так разведка в то время летала совершенно безнаказанно. и это не слухи, есть официальные документы и свидетельства людей.
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 15.02.2007 23:04
///И если кто-то боится, что эта ПРО выстрелит, значит, этоот кто-то собирается запулить по бедному наивному НАТО своей ракетой...///
Если НАТО начнет войну первым. это всё понятно. конечно кому понравится, когда в случае чего по тебе стреляют, а ты ответить не можешь.
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 16.02.2007 07:59
Олег, поясните свою мысль, ото я ниасилил.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 16.02.2007 09:20
Олег, холдная война - настоящая война! Если бы мы не удержали паритет, то гибель миллионов людей была бы неминуема. Но сейчас мы уже не можем удерживать паритет. В первую очередь, потому что нет политической воли, даже высокие цены на нефть нас не спасают.

Безволие нашего руководства объясняется тем, что оно само не знает, что ему нужно. С одной стороны есть бабло, с другой стороны в России его негде тратить. Конечно, жизнь россиян ориентируют на западный образ, но средств для этого у большинства нет, а хочется. Поэтому в России появляется огромная индустрия развлечений, где "мальчики, девочки танцуют" за копейки, при этом ничего не производят, кроме естественных и неестественных собственных отходов. Это устаивает руководство, поскольку это весьма управляемая массовка не мешает, а с другой стороны их мажористые детки дружно имеют эту тусовку, самоутверждаясь. Т.е. вот "рай" и вот "ад" и мажоры в "раю", потому как они хорошие, а остальные быдло, дерьмо, козлы... и их надо иметь. Т.е. это хорошая кузнеца кадров управленцев рассейского типа. Но вернемся к баблу, так вот траханье российской тусовки российской элите ничего не стоит, поэтому у них остаются кучи бабла, которое нужно куда-то вложить поскольку инфляция и т.д. Самое ликвидное сейчас недвижимость, причем не в Москве, а в Лондоне, или Калифорнии, или еще где-нибудь. Поэтому "русские" все скупают в этих местах, но теперь каким образом они смогут пойти на конфронтацию с Западом, если все их золотые яйца находятся в самом центре этого самого Запада? Да никак, поэтому стройная массонская элита Запада начинает тихонько наступать на эти самые золотые, вот в Куршевеле не дали совершить, так сказать, соитие. Дальше будет больше, вот наша элита и бесится.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 16.02.2007 10:19
Хотел бы поспорить с уважаемым Анатолием в части осмысленности действий нашего правительства. По моему мнению, оно отлично представляет себе свои задачи, и, более того, отлично их достигает.
Дело в том, что современный российский кабинет министров - не то иное, как общий "отедл политической работы" ряда крупнейших отечественных сырьевых монополий. Задачей его, как и других отделов, является достижение наивысших прибылей хозяев монополий - т.н. олигархов. Если посмотреть внимательно, то деятельность российского правительства направлена именно на оптимизацию экспорта нефти, газа, никеля, аллюминия и пр.
Для этого в области внутренней политики осуществляются минимальные социальные гарантии (не реформы или преобразования, а именно "финансовове штопанье" угрожающих участков), снимающие риск социальных потрясений. Во внешней политике усилия российского правительства направлены на поддержание факторов, обуславливающих высокую цену на нефть.
Благодаря действиям министров, российские сырьевые монополии вполне уверенно себя чувствуют. Вы скажете - Ходорковский? Я вам отвечу - Ходор захотел подмять их всех под себя. Его банально испугались, и помножили на ноль. Он не успокоился и заявил, что пойдет в президенты в 2008 году. Ему дали еще один срок...
Вот как-то так мне видится нонешний расклад. А мелкие гадости, которые наш президент говорит западу - это так, семечки и дымовая завеса.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 16.02.2007 13:12
Анатолий писал(а):
В первую очередь, потому что нет политической воли,

А по-моему, она как раз впервые за долгое время начала появляться.
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 17.02.2007 04:16
///Безволие нашего руководства объясняется///
где безволие-то? как раз таки последние несколько лет обозначилась более-менее четкая позиция и закрепились мы во многих местах, где нас вообще не ждали.
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 17.02.2007 04:22
Митрич писал(а):
Олег, поясните свою мысль, ото я ниасилил.

какую из? мои слова исполнены множеством смыслов. :lol: просьба вообще без конкретики...
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 21.02.2007 12:46
Я согласен с Митричем. Вот этот самый "политотдел" и не имеет политической воли, поскольку заказчик еще не определился со своим выбором. Поэтому лучше, если выбор будет сделан в пользу объединения с Европой. Но политотдел вынужден решать еще проблемы и более мелких коррупционных групп, которым Европейские нормы законности вообще-то чужды и вредны. И эта пузатая мелочь весьма опасна, поскольку она ест сейчас и не знает, что будет завтра.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 21.02.2007 15:04
Анатолий писал(а):
Я согласен с Митричем. Вот этот самый "политотдел" и не имеет политической воли, поскольку заказчик еще не определился со своим выбором. Поэтому лучше, если выбор будет сделан в пользу объединения с Европой.

Как вывод (второе предложение) следует из первого? :shock:
Эх, видимо, вы не смотрели вчера передачу Феликса Разумовского "Реформы по-русски"... Он рассказывал о святом благоверном князе Александре Невском. Который как раз вопреки всему (к нему приезжало посольство папы Иннокентия) сделал выбор не в пользу объединения с Западом (хотя обещали в случае союза горы золотые). А выбрал темный Восток - поехал в Орду и "объединился" именно с ханом.
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 21.02.2007 15:39
Да, а за 50 лет до этого события Запад учудил следующее - крестоносцы пошли на православную Византию, разграбили Константинополь, переубивали его жителей, основали свою Латинскую империю. И как можно после этого верить такому "союзнику", объединяться с ним? Где гарантия, что они точно так же не поступили бы с нашей - тоже православной - землей?
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 21.02.2007 23:45
ну давайте еще крестоносцев припомним.=) причем здесь вообще православная земля? у меня земля протестантская под квартирой может быть. Земля вообще говоря не имеет религиозной принадлежности.
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 22.02.2007 08:01
Сейчас не католики и протестанты убивают православных людей, а другие. Я считаю, что на Западе поместная Церковь - Католическая, но в России католицизм не пользовался и не будет пользоваться (спасибо Кириллу и Мефодию) популярностью, поэтому я думаю, что католики сами поймут, что им здесь делать нечего, кроме как окормлять свою паству, вынужденно находящуюся в России. Во времена Александра Невского Католическая Церковь делала очень много зла, которое в период правления предпоследнего Папы было признано самой Католической Церковью. Сейчас бы св. Александр Невский мог бы поступить иначе. Впрочем, его изречение, что "кто на нас с мечем придет, тот от меча и погибнет", справедливо и сейчас. Поэтому Запад должен прийти в Россию не с мечем, а другим мирным способом, иначе погибнет не только Запад, но и половина населения России. Но гибель половины населения России не нужно Западу, что бы там не думала г-жа Тэтчер или другие ястребы. Кстати, Тэтчер слишком воинственно воспитала сына, за что уже и поплатилась.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 22.02.2007 09:50
Анатолий писал(а):
Поэтому Запад должен прийти в Россию не с мечем, а другим мирным способом, иначе погибнет не только Запад, но и половина населения России.

Мирным - это каким? Ведь можно не убивать, а просто сделать рабами. Вроде мирно - ведь не убили же никого...
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 26.02.2007 21:22
Алмида, Запад сейчас - это не только германцы с их врожденной гордостью, но и африканцы, славяне, китайцы... Поэтому мы не будем рабами, более того социальное положение большинства россиян скорее всего повысится, поскольку в Европе создана более справедливая система распределения материальных ценностей, чем в России. К примеру, в западных компаниях россияне получают в два раза больше, чем в российских компаниях, при этом топ менеджмент западных компаний не может позволить себе заказ 100 проституток на вечер, а наши в легкую. Не думаю, что топы в Shell или BP отказали бы себе в удовольствии, но такие траты им непозволительны.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 09.03.2007 21:16
Читал Ильина "О противлении злу силой". Появились мысли о России, о добре и зле... Не свалил, но работу сменил. Прочем я в пределах досягаемости.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 10.03.2007 09:17
Анатолий писал(а):
Не свалил, но работу сменил. Прочем я в пределах досягаемости.

:)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 11.03.2007 08:31
Анатолий писал(а):
Появились мысли о России, о добре и зле...

:) Типа как у Филатова: "Лезут мысли о Расее: как там, бедная, она?" Не в обиду, просто смешно звучит.
Ответить   Ответить с цитатой
Дмитрий Вайнштейн
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 838
Re: Добавлено: 11.03.2007 10:51
сразу мысли "как народ?" и икра не лезет в горло, и компот не льется в рот.)))
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 11.03.2007 11:32
Дмитрий, Россия не бедная, она сильная, как стоп кран в поезде. Она всякий раз тормозит неудержимый поток сознания различных -истов. Единственный момент, когда Россия оступилась, - приход к власти большевиков. Это был позор, но времена те прошли и современные российские коммунисты - уже не те большевики, а Россия все стоит. Россия их переварила, а их детей послала в духовный поиск, Бог даст, и они прейдут к пониманию истины.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 11.03.2007 17:35
а я вижу много хорошего в том, что был СССР. я думаю это не "оступилась", а "переосмыслила".
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 13.03.2007 00:45
Не много хорошего, а мало хорошего и много-много плохого. Но главное не это, главное, что перестала Россия быть русской, перестала быть православной. Это очень большая ошибка наших “идейно подкованных” прадедов. Поэтому и пролили они много своей крови и чужой, причем, если бы только своей, но ведь и чужой тоже. Впрочем, жизнь человека на Земле лишь малый этап его биографии, поэтому все чужие, кто был с Богом так с ним и остался, ну а кто не был... Убийство - тяжкий грех и Россия сильно нагрешила в гражданской войне и во времена репрессий, но она от этого не перестала быть Россией и остановила армию, от которой трусливо бежали все другие армии мира. Сейчас гидра человеческой гордости вновь пустила головы. Сможем ли мы вновь исполнить предназначенное нам природой и Богом? Потому что, когда мы уже не сможем, то случится написанное и Господь прейдет всех судить, чтобы люди не начали творить что-то еще более мерзкое. Вот тогда будет всем страшно...

Я не считаю Европу или Америку той гидрой, о которой пишу. Более того, России необходимо максимально интегрироваться в это сообщество. Однако, гидра существует, причем она есть и внутри России. Во времена ВОВ существовал термин "пятая колонна" - предатели. Для русского человека сейчас важно понять, где есть враг и кто есть предатель. Причем возможно выявленных предателей в условиях напряженного но мира, конечно, расстреливать или пытать нельзя, но можно применить к ним другие более мягкие способы насилия: изоляция от общения с собой, невнимание к их точкам зрения и т.д.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 13.03.2007 08:06
Анатолий писал(а):
...перестала Россия быть русской, перестала быть православной... Поэтому и пролили они много своей крови и чужой, причем, если бы только своей, но ведь и чужой тоже.

У меня тут две реплики к Анатолию:
1. А што, в бытность свою русской и православной Россия меньше юшки миру пустила? С чего бы тогда европы исчо с царского времени меняются в лице при словах "русские идут"? А уж кавказские со среднеазиатскими баи да ханы и вовсе порассказали бы о Ермолове и иных прочих, до генерала Куропаткина включительно.
2. "...если бы только своей (крови), но ведь и чужой..." Очень показательное отношение к русской крови - лей, дескать, не жалей! Вы, юноша, фашист, сдается мне... Они вот, помнится, тоже так рассуждали, дескать, русских не жалко.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 14.03.2007 03:25
///главное, что перестала Россия быть русской, перестала быть православной///
ну какая нелепица!!! Россия уже кучу лет многонациональное государство! Когда Вы, Анатолий, себе на корочку это уже запишете. нет и не было русской России. а про православие я вообще молчу. хоть двигаться стали, а то откровенно говоря откормились при царе. обладая колоссальными размерами имущества, РПЦ при царе вообще не шевелилась по-моему помогать своим как должно. с такими ресурсами вообще можно было свести несправедливость в стране к минимуму. всё от Бога: я вижу, что Бог специально всё это отнял, чтобы люди начали думать. Реально советский человек воспитанный не отличался от сегодняшних православных, а то и лучше был в плане нравственности. например, советский человек и сожительство несовместимы, а что сейчас - у мя вот одна знакомая девушка и посты соблюдает, и к священнику ходит за советом, однако же это не мешает ей не состоять в браке и спать со своим парнем. и это практически стандарт.
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 14.03.2007 07:12
Митрич, я говорил о крови невинных людей, которых власти уничтожали зря в 20-50 годах. Причем это было сделано с молчаливого согласия всей страны начиная от неграмотного крестьянина и кончая образованными городскими интеллигентами. Т.е. свои для меня - те православные русские люди, которые чтят православную русскую культуру, любят нашу суровую страну и ее неблагодарную землю. А чужие для меня - воины интернационалисты, готовые воевать за свободу племени хутту на землях теплого Африканского континента. Причем эти интернационалисты легко "жертвовали" русскими 18 летними деревенскими пареньками за свои идиотские идеалы.

А то, что царская Россия воевала с соседями, так на это были причины, недаром же мы с вами живем в самом большем государстве мира.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 14.03.2007 07:14
Олег, у вас плохие знакомства - они вас развращают :-)
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 14.03.2007 08:46
Олег писал(а):
однако же это не мешает ей не состоять в браке и спать со своим парнем. и это практически стандарт.

О стандарте таком - документы Православной Церкви в студию (в которых прописывался бы такой стандарт).
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 03.06.2007 12:04
Прошло еще немного времени, поэтому хотел подвести небольшое резюме своих мыслей на данную тему. Интересно читать, то что сам писал 2 года назад. За два года как будто ничего не изменилось, но это не правда. Недавно я ехал в битком набитом автобусе из Подмосковья в Москву, рядом ехала пьяная молодежная компания и распевала патриотические песни, в которых были слова о готовности умереть за Россию. Два года назад они бы тянули про то, что их не догонишь или другую лабуду, а тут «умереть за Россию!» Впрочем я в свои 16 лет в пьяном угаре тоже воспевал «тем, кто хочет умереть молодым», но я не думал умереть за свою страну – вообще нигилистом был. Это не может не радовать.

Теперь о проблеме. Вообще-то я не изменил своего мнения про то, что Россия должна как можно более тесно интегрировать свои общественные институты в появляющиеся мировые финансовые, политические, военные, научные, экологические и гуманитарные институты. Причем рано или поздно эта интеграция приведет к отказу от суверенитета. Но суверенитет на данном этапе нужен более сильно, чем он был нужен ранее. Почему? Потому что если ранее суверенитет обеспечивал Россию возможностью самостоятельно развивать свою экономическую модель социализма, а еще раньше развивать свою культуру и укреплять свою часть христианской веры. То сейчас суверенитет – это время и возможность сформировать свое место в механизме глобального мира. Нас 142 млн. человек, работоспособных 89 млн, занять всех в добывающих и транспортных отраслях – невозможно, достаточно 15-20 млн рабочих и служащих. Так оно сейчас и есть, остальные составляют сферу обслуживания, которая поглощает огромные ресурсы. В будущем глобальном мире 74-69 млн. работающих «ртов» с их 43 млн. нахлебников – непозволительная роскошь для России. Как и для любой другой провинциальной страны. Примером такой страны является Ирак, который не сумел защитить свой суверенитет и теперь там идет планомерное уничтожение «лишних ртов».

Кто прочитал мой предыдущий абзац, тот уже уверен, что я фашист, сочувствующий палачам Освенцима. Поэтому я начну защищаться. Вообще, эти 74-69 млн торгашей, барменов, уборщиц и т.д., а также бывших всеми ими и выбившихся в их начальники, не виноваты, что эти тупые занятия приносили им доход, больший чем доход от полученных ими специальностей. Во всем виновата нефть, данная нам как мана небесная. Но нефть закончится, а с ней закончатся дешевые нефтепродукты, и связанные с этим сверхдоходы. Вот здесь начнется настоящая глобализация, когда война в Ираке будет вспоминаться как пример гуманной войны.

Теперь о том что может изменить время, которое мы должны выиграть. Посмотрим на место России в этом глобальном мире в донефтяную эпоху. Мир был построен на угле и дровах, а Россия своим хлебом кормила все Европу, при этом сама потребляла необходимый минимум. Конечно Россия претендовала на лучшую долю от всего этого хозяйства и поэтому вступала в войны, но у нее были для этого ресурсы, прежде всего человеческие. Сейчас у нас НЕТ даже человеческих ресурсов, поэтому надо признать, что мы проиграли эту гонку. Более того русский народ породил уродливую и главное в большинстве нерусскую, антиправославную элиту, которая как хамелеон принимает любой окрас, поэтому умирать за будущее их детей со звучными нерусскими именами ГЛУПО.

Поскольку время обращается вспять обезнефтяная Россия должна вернуться к роли труженика, работающего на периферии. Здесь нужно учесть, что НТР в течение нефтяной эпохи дала огромное количество решений, благодаря которым процесс получения материальных благ может быть легче, чем это было у наших прадедов. КПД паровой машины 5%, КПД мини-ТЭЦ (газификатор + ДВС или мини-турбина) – 20%, при большем ресурсе и меньшей цене последней. Поэтому оценка роста производительности труда русского человека за счет достижений НТР до 1-ой мировой войны и в недалеком будущем составит 400-500 %. Это означает, что норма будет не 4-5 человек в комнате 10-15 м2, а 1 человек в такой комнате. Нормой будут центральное отопление, электричество, горячая и холодная вода (с перебоями), канализация. Конечно на содержание жилья у людей будет уходить до 30% их заработка, что сделает очень трудным дальнейшее увеличение жилплощади. Таким образом, Россия переждав лихое нефтяное время сможет занять свое население для обеспечения Европы той же пшеницей, картошкой, древесиной и т.д. Часть из этих 100-120 млн человек (оставшееся к этому времени население) будет чинить дороги, которые разрывает лед каждый год, и которые так необходимы для освоения месторождений Сибири. Может так статься, что Центру станет не хватать людей в России, поскольку миграция из России в теплые страны будет весьма сильная. Поэтому в России, возможно, оставят больше гражданских свобод, чтобы люди могли компенсировать физический дискомфорт возможностью получить моральное удовольствие от жизни (была такая поговорка в Сибири: «Дальше районов Крайнего Севера не сошлют».) Но все это невозможно без сильного технического образования нации.

И вот я вновь возвращаюсь мыслями в тот душный автобус, то ли от жары в 34 С, то ли от запаха перегара, то ли от тупого выражения лиц юных патриотов. В этом во всем самым грустным было последнее, эта тупость в сочетании с гордостью и самолюбием делает человека неспособным на то, чтобы брать на себя ответственность. В технической специальности ответственность – это самое главное, поскольку с природой нельзя договориться потом, потому что потом будет Чернобыль. Я сейчас работаю на производстве: тот кто говорит вслух о своем мнении, прелагает решение – дуpак, пусть все идет своим чередом. Причем интересно, что люди, которые все же принимают решения (иначе вообще ничего нельзя сделать), хитро прячут концы в воду, как бы обманывая своих сотрудников. Таким образом, ответственных в случае аварии найти очень трудно, поэтому будут искать козла отпущения. Т.е. даже эти 15-20 млн рабочих и служащих без халявы вытекающей из земли сейчас не могут создать общество, способное ответить вызовам времени. Поскольку законы физики им неведомы, и все, что они умеют – это разбираться в дорогих сортах коньяков и т.д. Нам нужно время (примерно 20 лет суверенитета), чтобы изменить ситуацию. Поэтому мне нравится настрой этих тупых подростков «умереть за Россию!», только кто бы им объяснил, что умереть им надо, овладевая техническими специальностями. В противном случае им придется физически умирать.

http://top.rbc.ru/incidents/02/06/2007/105292.shtml
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 03.06.2007 12:37
Almida писал(а):
Олег писал(а):
однако же это не мешает ей не состоять в браке и спать со своим парнем. и это практически стандарт.

О стандарте таком - документы Православной Церкви в студию (в которых прописывался бы такой стандарт).


Олег так и не ответил :?
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4818
Re: Добавлено: 09.06.2007 16:24
очередной праздник и я под градусом: http://top.rbc.ru/economics/09/06/2007/106071.shtml

Будем жить!!!!!
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 11.06.2007 22:29
Цитата:

Будем жить!!!!!

а то я уж собрался на Запад..
Ответить   Ответить с цитатой
Гость с юга
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 5377
Re: Добавлено: 13.06.2007 08:19
Гость с юга, ну там можно набраться полезного опыта. Только ипотечных кредитов на 10-20 лет брать не надо. Золотые они, конечно, золотые, но яйца.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 13.06.2007 19:34
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6749000/6749159.stm
Министерство обороны России снимает гриф секретности с архивных материалов периода Великой Отечественной войны.

Это будет действительно интересно, для историков по-моему великое счастье.
Ответить   Ответить с цитатой
joan
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1869
Re: Добавлено: 13.06.2007 20:49
joan писал(а):
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6749000/6749159.stm
Министерство обороны России снимает гриф секретности с архивных материалов периода Великой Отечественной войны.

Это будет действительно интересно, для историков по-моему великое счастье.


Не было счастья, да несчастье помогло.
Грустно все это, скорее бы уж конец пришел.
Как говорится: "конец - делу венец."
А то все дела-тела-дела-тела....
___________________<Бред сдвинутого патологоанатома>
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 14.06.2007 01:37
Almida писал(а):
Олег писал(а):
однако же это не мешает ей не состоять в браке и спать со своим парнем. и это практически стандарт.

О стандарте таком - документы Православной Церкви в студию (в которых прописывался бы такой стандарт).

:lol: какие документы? я говорю о реалиях, а не бумажках, не имеющих фактической силы. на бумаге прописано что-то про посещение храма? насколько часто нужно посещать службы? без ответа беседа не продолжится сразу говорю.
Ответить   Ответить с цитатой
Олег
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1098
Re: Добавлено: 14.06.2007 08:29
Олег, не Православие держится на России, а Россия держится на Православии. Посещать службы нужно каждую неделю (можно несколько раз), хотя бы для того, чтобы причаститься. Если человек не хочет – никто его неволить не будет. Но только какой у него остается выбор? Ответ на этот вопрос объясняет, почему власти в России встали на сторону Православия. У властей есть вся статистика, и они знают, почему население России сокращается по миллиону в год. Закрыть отдельные телеканалы, пивные заводы и т.д. или пустить социальную рекламу об альтруизме, равную по объему обычной рекламе «ублажи себя любимого», государство не может. Поэтому государство радо передать функции заботы о душах Церкви. Но законов подобно МЦХ РПЦ делать не станет, потому что этого никогда не было нужно. Ваша знакомая однажды сильно обломается и начнет делать не так, как она считает правильным, а так как батюшка скажет. Причем никто ее неволить не будет.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 14.06.2007 15:27
Анатолий писал(а):
Закрыть отдельные телеканалы, пивные заводы и т.д. или пустить социальную рекламу об альтруизме, равную по объему обычной рекламе «ублажи себя любимого», государство не может.

Может, но по какой-то причине это не делает.
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 14.06.2007 18:00
Almida, не может, потому что государство не может быть нелегитимным. Т.е. физически, конечно, может, но продержится оно не долго, потому что "мои арапы меня не поймут". Вообще, это имеет неожиданное следствие, что власть большевиков потому и состоялась, поскольку была легитимной, т.е. весь хаос Гражданской войны, репрессии 30-х и провал 1941 года - вина народа России, потерявшего веру в Бога и избравшего стремление к материальному достатку. Только зверство врага смогло встряхнуть русского человека и именно тогда начала возвращаться вера в Бога, и даже Сталин вспомнил, что он тоже был семинаристом.

Поэтому государство всегда делает то, что хочет большинство и не делает того, чего большинство не хочет. Большинство сейчас хочет «хлеба и зрелищ», поэтому государство не будет мешать получать людям удовольствие и зарабатывать на этом удовольствии. Впрочем, научный материализм сейчас дал трещину (хотя я не считаю эту рану смертельной), поэтому нажравшись и проблевашись некоторые начинают искать выход и находят Бога. Это устраивает власти по нескольким причинам. Во-первых, в этом случае люди сохраняют способность к воспроизводству – снижается убыль населения. Во-вторых, такой поврежденный грехом человек уже до конца своих дней останется бедным, а значит, он будет работягой, без которого не мыслима никакая экономика и связанная с ней политика. В-третьих, достижения Церкви становятся как бы достижениями и политиков тоже, что впрочем, хорошо для политиков, потому что для них было бы хуже обратное :-)
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 10.08.2007 12:31
Интересная статья!
http://zr.ru/news/157110/
Вот и в Европе начинается расслоение на богатых и бедных. Выдержит ли демократия? Если не выдержит, то какую позицию по отношении к России займет новый фюрер?
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 10.08.2007 13:25
Цитата:

Вот и в Европе начинается расслоение на богатых и бедных. Выдержит ли демократия? Если не выдержит, то какую позицию по отношении к России займет новый фюрер?

Ту же что и старый. Россия для Западных политиков представляется полигоном с бесчисленными природными и человеческими ресурсами.
История сама себя повторяет. Проверено электроникой.
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5168
Re: Добавлено: 15.08.2007 10:53
Нет, история не повторяется. Она по Гегелю развивается и Европу настроить против России будет очень трудно. Однако военная мощь НАТО - сильный аргумент в пользу войны, как основного способа решения проблемы лидерства в Евразии.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 15.08.2007 11:24
Анатолий писал(а):
Нет, история не повторяется. Она по Гегелю развивается

А что - Гегель - это истина в последней инстанции?
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 15.08.2007 17:42
Гегель - истина? Диалектика, однако! (Чукча тоже умный) :-)
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 27.08.2008 12:21
Все ближе 2010 год, грустно. :(
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 27.08.2008 13:21
Анатолий писал(а):
Все ближе 2010 год, грустно. :(

В 2010 году будет что-то особенное? :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 03.09.2008 09:33
В 2010 году будет списана последняя МБР "Воевода", а американы развернут систему ПРО. Сейчас они уничтожат Иран, дальше на очереди мы. Что может сделать наши Медведевы-Путины? Ничего не могут. Точка невозврата пройдена. Только Бог может спасти нас, как Он это сделал в Осетии, сковав страхом сердца грузинских вояк. Грузинская армия была вооружена лучше 58 армии РФ, но смелость осетин и российских миротворцев были сильнее. Итог печален: на каждого убитого грузина десять осетин и русских. Земля - шар, поэтому страх не сможет сковать разум пиндосов, уверенных в своей безнаказанности. Поэтому Бог будет действовать по-другому... Однако потери 1:10 еще никто не отменял. Смерть будет везде... Вот и грустно. :(
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 03.09.2008 09:51
Анатолий, США не уничтожат Иран. Поздняк. Соответственно и вся логическая дальнейшая цепочка ошибочна. ИМХО.

//Смерть будет везде... Вот и грустно. //

Не грустите заранее.
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 03.09.2008 10:38
Ракетные крейсера НАТО в Черном море - это сто пусковых установок для Томагавков. В трюмах остальных 15 кораблей черт знает еще сколько ракет. У США есть около 3500 старых Томагавков, которые надо утилизировать, чтобы заполнить склады новыми. То же самое про крылаые ракеты воздушного базирования: 1500 старых. За всю компанию Буря в Пустыни, которая так напугала коммуняк, что они развалили СССР, было использовано менее 300 крылатых ракет. Группировка кораблей НАТО в Черном море просто уничтожит все административные здания в Тегеране и всю промышленность на севере Ирана. С юга идет еще большая группировка авианосная и ударная группировка, в Персидском заливе дежурит еще одна группировка, пехотные части снимаются с границы с Сирией (провинция Анбар - 25 тыс штыков). Все это происходит одновременно... Кстати, ВВС США за 2008 год потеряли 3 стратегических бомбандировщика, причины: человеческий фактор и техническая неисправность. Почему? Ответ: мобилизация уволенных в запас летчиков и вывод стратегов с баз хранения на боевое дежурство. В течение недели ударят ИМХО.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 03.09.2008 11:27
Вот и поглядим.
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 03.09.2008 11:49
Грустно от собственного бессилия что-то сделать наперекор этому. Грустно, что вокруг подлецы, берегливо прикрывающие свой зад. Пиндосы - судьи, они судят нас за нашу лень. Человек - подбие Божее, а не амеба, а мы - амебы. Поэтому все так и происходит. Бессилие и бесцельность, в этом есть предвестие ада.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 03.09.2008 11:57
Цитата:

В 2010 году будет списана последняя МБР "Воевода"

Угу, зачем нужны в 2010 году МБР "Воевода", которым уже лет двадцать, если миролюбивые россияне еще в прошлом году провели испытания МБР, которые придут им на смену, и постоянно модернизируют стратегическое вооружение?
Цитата:

а американы развернут систему ПРО.

А у России конечно же найдется "адекватный" ответ, в виде размещения ракетных комплексов где-нить Калининградской области или в той же Беларуси.
Цитата:

Грузинская армия была вооружена лучше 58 армии РФ, но смелость осетин и российских миротворцев были сильнее.

Сильнее при превосходстве в численности людей и техники в разы.
Цитата:

Итог печален: на каждого убитого грузина десять осетин и русских.

Если бы было наоборот, итог был бы менее печален?
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 03.09.2008 13:22
Памяркоуны вучань, ничего вы не знаете. Вместо сатаны ставят тополя, которые имеют максимум 3 боеголовки, нет сотни ложных целей, которые есть в сатане. Да и точность этих ракет меньше, поскольку они твердотопливные. Адекватных ответов системе ПРО нет, поскольку ответ системе ПРО может быть только системным "АнтиПРО". Т.е. если они создадут систему, благодаря которой они смогут блокировать все наши немногочисленные ракеты, то нужно будет создавать систему прорыва. Это в российских условиях сделать трудно, т.к. здесь нужно новаторство, которого в России осталось очень мало.
58 армия ведь не вся развернулась на этом пятачке ЮО. Это были передовые хорошо вооруженные части этой армии, состоящие как бы из контрактников. Но на деле все было не так и СМИ все показали, что это была за техника и какие там были контрактники. Важно другое, что осетины и миротворцы (100% контрактники) держались почти сутки против достаточно хороших танков и опытного (Ирак) грузинского спецназа. У грузин целые сутки было все: мощная артиллерия и авиация. Только к вечеру следующего дня ВВС РФ и части 58 армии пошли на подмогу. И сразу грузины побежали. Но даже после этого артиллерия грузин безнаказанно бомбила Цхинвал.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 03.09.2008 13:39
Не склонен разделять столь глубокий пессимизм. И вот почему:
Анатолий писал(а):
Только Бог может спасти нас, как Он это сделал в Осетии, сковав страхом сердца грузинских вояк. Грузинская армия была вооружена лучше 58 армии РФ, но смелость осетин и российских миротворцев были сильнее. Итог печален: на каждого убитого грузина десять осетин и русских.

В Осетии насчет Бога вопрос туманный, а грузин остановили русские. И это проверенный медицинский факт. Если же говорить отдельно про скованные страхом грузинские военные сердца, то грузины вообще-то - весьма хреновые вояки. Которых русским лет 200 назад пришлось защищать от персов, намеревавшихся сделать с грузинами то же самое, что грузины намеревались сделать сейчас с осетинами.
А потери 1 к 10 - это не потому, что грузины так ловко воюют, а потому что они мирных жителей Цхинвала "Градом" обработали. К примеру, ежели бы мы атомную бомбу на Тбилиси сбросили, потери бы стали 100 к 1 в нашу пользу. Но что это сказало бы о качестве войск?
Так что кликушествовать пока рано, поглядим исчо, что у сааки под галстухом.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 03.09.2008 14:29
Цитата:

Памяркоуны вучань, ничего вы не знаете. Вместо сатаны ставят тополя, которые имеют максимум 3 боеголовки, нет сотни ложных целей, которые есть в сатане. Да и точность этих ракет меньше, поскольку они твердотопливные.

Ну да, я в конструкторском бюро ракет, как по всей видимости вы, не сижу. Поэтому вынужден верить информации, доступной в интернете. И речь веду не о моноблочных РС-12М2 Тополь-М, а о многозарядной МБР РС-24, испытанной в прошлом году. Вам и ее технические характеристики и средства преодоления ПВО уже известы?
Ответить   Ответить с цитатой
Памяркоуны вучань
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2648
Re: Добавлено: 03.09.2008 15:34
Цитата:
что у сааки под галстухом

Версий много: http://ru.youtube.com/watch?v=ULRKOClCf5c
Ответить   Ответить с цитатой
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
Re: Добавлено: 03.09.2008 15:37
Памяркоуны вучань, я тоже не сижу в КБ ракет, и пользуюсь тоже в основном интернетом. У РС-20 забрасываемый вес 7200 кг, у РС-24 меньше. Но не в этом суть. Жидкостные ракеты дороги в обслуживании, плюс к этому у нас умер завод в Куйбышеве (Новосибирская обл.), где делали компонент топлива для жидкостных боевых ракет (гидразин гидрат). Умер при помощи американцев. Персонал или уже не с нами, или уехал из этой дыры, или спился. Но в России всегда умели делать именно жидкостные ракеты, а вот с твердотопливными плохо: Булава так и не полетела. Поэтому я полагаю, что точность у РС-20 выше.

Митрич, есть такое понятие: артиллерийская дуэль. Мы видели российские САУ, но спустя 3 дня грузины все также обстреливали Цхинвал. Я молчу, что наши так и не завоевали господство в воздухе, из-за чего не применялись вертолеты. Короче, были бы грузины посмелее, то из подвалов Цхинвала вообще никто живой бы не вышел. Снарядов бы хватило. Поэтому 1600 осетин и 100 российских солдат я записываю на сравнительно плохое оснащение нашей армии и хорошее грузиинской. Если бы Бог не помог, то потери были бы больше.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 03.09.2008 16:03
Анатолий писал(а):
были бы грузины посмелее, то из подвалов Цхинвала вообще никто живой бы не вышел. Снарядов бы хватило. Поэтому 1600 осетин и 100 российских солдат я записываю на сравнительно плохое оснащение нашей армии и хорошее грузиинской. Если бы Бог не помог, то потери были бы больше.

ну. если называть божьей помощью безумие саакяна, тогда конечно. А жертв и было бы больше. если бы целью было тотальное уничтожение. Вместо кассетных снарядов применили бы напалм - и кранты осетинам. Но, насколько я в курсе, грузины хотели совместить сразу несколько несовместимых задач (как это в заводе у их хозяев) - и разумеется, облажались по полной. Кроме того, 100 солдат - это включая миротворцев, пилотов самолетов и прочие нештатные жертвы. Нормально, в общем, наши отработали, учитывая, что авиации у нас уже лет 10 нет.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 03.09.2008 16:11
Анатолий, Вы как-то мелко плаваете, извините меня, плиз. Вам правда кажется, что все так просто - у американцев есть такая-то ракетка, а у наших - равноценной нету, фсе, они нас (ну или Иран) завоюют... Морской бой какой-то получается. А ведь сложнее все, и мощь государств не только ракетами измеряется, и мотивы их не так уж просты - прийти и всех разбомбить/завоевать. Ну, мне так кажется. Может я не права. ))
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 03.09.2008 16:12
///учитывая, что авиации у нас уже лет 10 нет.///

- ну вот может возродится теперь авиация-то?
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 03.09.2008 16:15
Нет грузины не с божьей помощью напали. Здесь действует принцип: "на чьей стороне правда". Грузины были изначально не правы, поэтому они развязали эту войну. И именно Истина остановила эту войну. Хотя Истина показала нам, что воевать нам мешочникам нечем, что черевато потерями и солдат, и генералов. Вот и вы со мной согласны, Митрич. А вот если бы Истина не восторжествовала, то значит забыл Бог Россию. А так, вот, видно, что не забыл. :) Как Он нас через два года спасать будет? Вот интересно.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 03.09.2008 16:26
coriandr, Иран может пустить неядерную ракету в какую-нибудь АЭС в Европе и будет ядерная катастрофа. Иран обладает огромными запасами нефти и газа, а в Европе и США своих месторождений не хватает. Кризисы получаются. Вот вам мотив государства, плюс бонусы политикам со стороны ТНК. Все сложно, я согласен.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 03.09.2008 21:17
Анатолий писал(а):
Вот и вы со мной согласны, Митрич. А вот если бы Истина не восторжествовала, то значит забыл Бог Россию

Полагаю, Бог любит америку больше, чем Россию. Ибо по маме еврей, а евреям в пиндостане раздолье :). Серьезно же - Бог за тех, кто заранее приготовился.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 04.09.2008 08:55
Цитата:
Полагаю, Бог любит америку больше, чем Россию. Ибо по маме еврей, а евреям в пиндостане раздолье . Серьезно же - Бог за тех, кто заранее приготовился.

Евреям и у нас раздолье ;) Заметь, что даже в этом Бог верен Себе. А серьезно Бог за тех, кто любит Истину. Если человек любит ложь, то он будет беспечно наблюдать, как шайка разбойников готовится для разбоя. Любящий ложь утешит себя и оправдает свои лень и глупость, как Пилат, который задал вопрос "Что есть Истина?" и ушел, не дождавшись ответа, поскольку не хотел знать истину. Любящие ложь идут прямиком в ад, поэтому Бог очищает свою Землю от этих амеб. Истина постигается через ответы на детские тысячу "почему", "зачем", "как". Человек, кругозор которого сузился до вопросов "а что я буду с этого иметь" или "что мне за это будет", - амеба, готовая к закланию.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 04.09.2008 10:00
Думается и воеводы будут продлевать, и новые ракеты начнут ставить. Хотя разумеется с жутким скрипом... Насчет заводов, конечно это все фигово, но если документация есть восстановить все вполне возможно.
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 04.09.2008 14:06
RUNIX, у нас есть такая фигня - демографическая яма. Так вот, тех кому за 20 в техникум не загонишь. Можно зазвать пряником, но я не слышал, чтобы где-то студентам техникума платили степендию 10-20 тыс. руб (в средней России), а потом зарплату 30-50 т.р. (тоже в средней России). Преподам в техникумах конечно нужно будет платить тоже 30-50 т.р. (опять же в средней России). И без этого нельзя. Но даже при таком раскладе на восстановление нужно 3-5 лет. У нас нет и 3-х лет.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 04.09.2008 15:35
С тем что нужно быстро все поднимать, я согласен полностью. Все эти разговоры - если сейчас потратим, разгоним инфляцию - чистое вредительство и воровство. Восстанавливать чем дальше, тем дороже. С другой стороны сейчас (и только сейчас) возник спрос на молодые кадры. Пока денег в системе ВПК было мало, старые никого не пускали особо. Я недавно (год назад) разговаривал с одной тетенькой с одного ящика - военная электроника, спутники и т.п. Она говорит что молодым предлагают весьма уже неплохие деньги, но есть колоссальный разрыв - между 25 и 55 годами вообще никого нет. И так везде, не только в ВПК. Опять же, делали что-то на экспорт, кое-какие компетенции должны были остаться. Опять же на космос работали. Думаю весь вопрос в большие деньги упирается, бОльшие чем раньше, но пока варианты есть. Только нужно быстро все делать. И нужно из всех договоров выходить как можно быстрее. Делать самое суровое оружие, вернуть на жд мобильные комплексы...
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 10.09.2008 16:20
Анатолий писал(а):
В течение недели ударят ИМХО.

Ну вот, Анатолий. Не ударили, и это радует, на правда ли? :)
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 10.09.2008 18:49
Митрич писал(а):
Полагаю, Бог любит америку больше, чем Россию.

Бестолковых сыновей почему-то часто больше любят...
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 10.09.2008 21:01
Кстати да, Almida, меня давно интригует этот парадокс. Он описан, кажется, еще в притче о блудном сыне :))).
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 12.09.2008 11:10
Цитата:
Ну вот, Анатолий. Не ударили, и это радует, на правда ли?

Да, coriandr, немного радует. Я следил за этими событиями. Все решила позиция Турции, которая не пустила крейсер УРО Коупенс в Черное море в конце августа. Сразу после этого эсминец УРО Макфол вышел из Черного моря. Причем, в августе в Турцию Ахмадинежад приезжал. Вообще это странно, что Турция кинула своих союзников по НАТО. С другой стороны Иран мог обстрелять Скадами нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, или разбомбить его своей авиацией, а заодно и Тбилиси с Баку. Что потом было бы со стретегическими союзниками Турции, которая не имеет своей нефти? Теперь у НАТО остался один фронт - южные районы Ирана. Там сейчас более 40 кораблей НАТО сосредоточены Индийском океане, плюс Израиль готов нанести авиаудар.
http://www.aviaport.ru/digest/2008/09/11/157233.html
Мы ненадолго тактически переиграли американцев, но стратегически не можем что либо с ними сделать. А вот они "делают" нас везде
http://www.rbcdaily.ru/2008/09/11/focus/378170
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 12.09.2008 11:59
///Вообще это странно, что Турция кинула своих союзников по НАТО///

- да каких союзников в НАТО? Турция (молодца) кинула конкретно США, бо Иран вот он, а Штаты все одно не защитят. Созники НАТО - это вообще мираж, в НАТО нет единства.
Я не специалист во анешней политике, но вот нюхом каким-то чую, что несмотря на все корабли и бряцание оружием не смогут США ничего сделать ни Ирану, ни России. Слишком большие круги по воде пойдут.
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 12.09.2008 12:23
У них выбора нет. И дело не в выборах президента, негр президентом не будет - голосование, ведь, тайное. Дело в техническом совершенстве нации. Иранцы создают очень здоровое технологически развитое общество. Это общество станет силой, которая будет доминировать в регионе и США места не будет. Плюс ядерное оружие - это, вообще, караул для Америки. Тогда придется любого Скада бояться как черта. Т.е. пустил Иран залп 100 старых Скадов, 2-3 с ядерной боеголовкой, 1-2 ядерные прорвутся через любую ПРО. Поэтому если США хотят быть хозяевами этого региона, то они должны уничтожить Иран сейчас, потом это буде уже ядерный конфликт с неоднозначным концом. А так, разбомбят Иран, вернут его в "каменный век", тот всю свою нефть даром отдаст, чтобы как-то убытки покрыть и злое население задобрить.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 12.09.2008 14:15
Не будет никакого нападения на Иран. Это слишком даже для пиндосов. Тем более у них сейчас и так 2 войны на руках. Куда еще лезть?
А неспровоцированный ядерный удар это же преступление против человечности. Весь мир сплотится против них.
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 12.09.2008 14:29
RUNIX писал(а):
Весь мир сплотится против них.

Вот я это самое хотела сказать. :)
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 12.09.2008 14:29
///негр президентом не будет ///

- будет. Ждем. :?
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 12.09.2008 16:45
coriandr писал(а):
///негр президентом не будет ///

- будет. Ждем. :?

Если так будет, тогда я клятвенно обещаюсь станцевать гопак в обнимку с Валиком на Красной площади. :) Если, конечно, доживу и если Валик не будет против. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 12.09.2008 17:44
coriandr писал(а):
///негр президентом не будет ///

- будет. Ждем. :?

И что вы такое, барышня, говорите? Ни негры, ни женщины в Штатах презиками не будут, ибо пиндосы (точне, их элита, занимающаяся выборами) куда консервативнее тех же расеян. Так что Маккейн со своей Сарой уже обживает Белый Дом. Да и Буш торжественно провозгласил его преемником, а он хоть и клоун, да знает, что делает.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 12.09.2008 17:47
Не, презиком будет Маккейн однозначно. Это настоящий американский герой - поливал вьетнамских детей кассетными бомбами и напалмом во имя свободы. Устроил бойню в осетии ради рейтинга. А тут какой-то негр с дипломом - смешно даже. Он ведь поди никого в своей жизни ни укокошил - какой из него будет президент?
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 12.09.2008 20:33
coriandr писал(а):
///негр президентом не будет ///

- будет. Ждем. :?

А я все-таки надеюсь, сипатичный мущщина, хоть и негр :oops:
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 12.09.2008 20:45
Побойся Господа, он женат! :roll:
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 13.09.2008 11:46
/// Побойся Господа, он женат! ///

А ну и что :D Все равно же симпотичный)))) И вся семья милая... Приятнее будет на них в новостях смотреть, чем на этого "героя" Маккейна в компании с сектанткой.
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 13.09.2008 12:39
coriandr писал(а):
Приятнее будет на них в новостях смотреть, чем на этого "героя" Маккейна в компании с сектанткой.

Да. Но - увы и ах!
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 13.09.2008 15:42
Как это я пропустил эту тему? Сдесь про выборы в США базарят! Да ещё с таким азартом!

Анатолий, не переживай, США не будет стирать Иран, с лица земли, пока кто-нить не затарит ещё пару самолётов в небоскребы. Если-б не 9.11, войны с Ираком не существовало-бы сейчас... хотя как знать, кто ответственный за 9.11? поэтому всё это суета...
Ответить   Ответить с цитатой
Валик
Откуда: Флорида
Род занятий:
Сообщения: 1004
Re: Добавлено: 13.09.2008 20:00
Ну если уж решат на Иран напасть, затарить пару самолетов в небоскребы, или еще что-то в таком духе - с этим проблем не будет. Ребята там креативные сидят.
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 13.09.2008 21:36
RUNIX писал(а):
Ну если уж решат на Иран напасть, затарить пару самолетов в небоскребы, или еще что-то в таком духе - с этим проблем не будет. Ребята там креативные сидят.


Согласен, хотя везде хватает креативных на зло ребят.
Ответить   Ответить с цитатой
Валик
Откуда: Флорида
Род занятий:
Сообщения: 1004
Re: Добавлено: 13.09.2008 21:43
Кстати, Валик, а Вам кто ближе - Обама и его дружки из "Черных пантер" или Маккейн и его евангелическая партнерша?
Лично я поставил 2 рубля на победу Маккейна, и после слива Клинтонши считаю свое решение свершившимся.
Ответить   Ответить с цитатой
Митрич
Откуда: Москва
Род занятий: городской обыватель
Сообщения: 3546
Re: Добавлено: 14.09.2008 00:18
Митрич писал(а):
Кстати, Валик, а Вам кто ближе - Обама и его дружки из "Черных пантер" или Маккейн и его евангелическая партнерша?
Лично я поставил 2 рубля на победу Маккейна, и после слива Клинтонши считаю свое решение свершившимся.


а мне вообще-то всеравно... мне ни тот, ни другой не нравится но если выбирать лучшее из двух зол, то я бы за Маккейна голосовал-бы (меньше налогов платить, лентяев кормить)... вроде бы Маккейн ведёт на пару процентов... но что дальше будет, кто его знает... сдесь, в США, если вы не заметили, сейчас популярны Риалити Шоу, и к сожалению но не к удивлению, выборы тоже стали похожи на игру... чем больше о ком-то поговорить, тем лучше... а люди клюют как караси в дождь.
Ответить   Ответить с цитатой
Валик
Откуда: Флорида
Род занятий:
Сообщения: 1004
Re: Добавлено: 14.09.2008 16:00
Пара процентов налогов, пара лишних войн... Выбор действительно тяжелый.
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 15.09.2008 06:13
RUNIX писал(а):
Пара процентов налогов, пара лишних войн... Выбор действительно тяжелый.


пара процентов лишних налогов, больше денег на разработку нового орудия, а испытывать его где?

я вам говорю, всё это суета... политику обсуждать, самая большая, бесполезная трата времени (ИМХО) что-попало придумать можно, любую версию почему один лучше другого, а как проверить?

а войны будут в независимости от того, кто будет президентом на следующие 4 года... может 8, если повезёт... больше 8 лет всеравно никто служить президентом не может.
Ответить   Ответить с цитатой
Валик
Откуда: Флорида
Род занятий:
Сообщения: 1004
Re: Добавлено: 15.09.2008 08:38
Ну если ты не Буш-отец, Буш-сын и Буш... ну не дух, так джуниор. :)
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 15.09.2008 23:32
И вообще то, что сейчас США делают (Афганистан, Ирак, к Ирану присматриаются/пристреливаются) плюс тот глобальный кризис, что у них внутри - все это создает впечатление процесса агонии штатов как супердержавы. Кажется, что скоро они просто схлопнутся... Мутное такое ощущение, но оно есть. :) (извини Валик, если что).
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 16.09.2008 02:32
coriandr писал(а):
И вообще то, что сейчас США делают (Афганистан, Ирак, к Ирану присматриаются/пристреливаются) плюс тот глобальный кризис, что у них внутри - все это создает впечатление процесса агонии штатов как супердержавы. Кажется, что скоро они просто схлопнутся... Мутное такое ощущение, но оно есть. :) (извини Валик, если что).


Незачем извинятся, сдесь всё идёт под откос... этого не скроешь, но в общем, сдесь не так уж и плохо... жить можно... а на счёт схлопывания, то я вообще не уверен в каком смысле, если экономика - то да, возможно... хотя не все (только большенство) проигрывают при таком схлопывании... а если как распад государства, то такого сдесь в нашем веке не будет...
Ответить   Ответить с цитатой
Валик
Откуда: Флорида
Род занятий:
Сообщения: 1004
Re: Добавлено: 05.11.2008 10:24
coriandr писал(а):
///негр президентом не будет ///

- будет. Ждем. :?


==> http://www.vz.ru/politics/2008/11/5/226038.html

"Победа Барака Обамы на президентских выборах в США стала свершившимся фактом. Его кандидатуру поддержали более 330 выборщиков вместо необходимых 270 голосов и 52% избирателей. "

==> Гадаю по руке, пятке и смс. Надежно. Дорого. :lol:
Ответить   Ответить с цитатой
coriandr
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 152
Re: Добавлено: 05.11.2008 16:28
Ну что, Хусейныч пробился таки. Закулиса молодцом - чувствует когда приходит белый пушистый зверек и не нужно население дразнить. Выставили куклу которая будет типа средний класс типа защищать. Дадут всем по 500$ налоговой скидки. Остальные несколько триллионов дадут банкам. :)
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 06.11.2008 03:32
Валик писал(а):

а мне вообще-то всеравно... мне ни тот, ни другой не нравится но если выбирать лучшее из двух зол, то я бы за Маккейна голосовал-бы (меньше налогов платить, лентяев кормить)... вроде бы Маккейн ведёт на пару процентов... но что дальше будет, кто его знает... сдесь, в США, если вы не заметили, сейчас популярны Риалити Шоу, и к сожалению но не к удивлению, выборы тоже стали похожи на игру... чем больше о ком-то поговорить, тем лучше... а люди клюют как караси в дождь.

Валик! Ты прав.
То, что мы видим, это всего лишь игра в демократию.
Не президенты управляют страной.
Не народ выбирает президента.
При современных технологиях воздействия на психику - сознание "карасей", наивно думать, что народ делает выбор.
Все это управляемые процессе, с предопределенной вероятностью, близкой к 100%.
Цитата:

но в общем, сдесь не так уж и плохо... жить можно... а на счёт схлопывания, то я вообще не уверен в каком смысле, если экономика - то да, возможно... хотя не все (только большенство) проигрывают при таком схлопывании... а если как распад государства, то такого сдесь в нашем веке не будет...

Будем надееться, что это так.
Но...
Крах такого государства никому я думаю не нужен, кроме...закулисья.

Выбор Обамы был предопределен.
Валик! Если Обаму убъют, что будет с Америкой?
Убийство белого президента и убийство черного президента - это две большие разницы.
Продвижение на выборы президента Обамы может оказаться "подставой" для Америки, и катастрофой, но еще более крупной чем предыдущие две - башни близнецы и экономический кризис?
У первых двух ступенек обычно есть продолжение - третья.
И история любит повторяться.
И есть поговорка:"Не рой яму другому, сам в нее попадешь".
"Яму" Америка роет уже давно. Вернее сказать, Америку подталкивают к этому процессу, к "рытью ямы".
Это тоже управляемый процесс.
Яма вырыта.
На глазах темная повязка, эйфория победы и толкающие в спину.
И с доларовой макулатурой, которую печатали и распространяли многие лета, надо что-то делать.....
-------------------------------
Из фильма "Фараон":
"Не фараоны управлят Египтом".
И фильм "Апокалипсис".М. Гипсон.
Ищу третий знаковый фильм.
Никто не подскажет?
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 06.11.2008 08:14
Владмир, а по-вашему, кому выгодна смерть Обамы?
Ответить   Ответить с цитатой
Yan
Откуда: Новосибирск
Род занятий: манагер
Сообщения: 829
Re: Добавлено: 06.11.2008 10:10
А вот кстати дельный коммент...
http://worldcrisis.ru/crisis/526921
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4273
Re: Добавлено: 06.11.2008 14:52
Yan писал(а):
Владмир, а по-вашему, кому выгодна смерть Обамы?

Посмотрите картинку. которую я поместил в http://reveal.ru/sutra89452.html#89452.
Можно посмотреть эту пирамиду также на однодолларовой купюре.
Верхняя часть пирамиды - это не символ Америки.
Это то. что стоит выше.
Это то. что привело в движение самолеты, которые врезались в башни-близнецы.
Глупо думать. что некий араб с автоматом в руке из пещеры руководил этим.
Это была четко выстроенная, структурированная операция, которая по плечу спецслужбам - структурам, с очень высочайшим уровнем подготовки и организации, фининсовым и иделогическим обеспечением.

То. что не скрыто: это был всего лишь повод для вторжения в Ирак и Афганистан, повод для размещения баз у южных границ нашей страны.

Скрытый мотив: опускание авторитета Америки в глазах мирового сообщества.

Смотрите фильм "Фараон" и Фильм "Апокалипсис".

Обратите также внимание на то, о чем говорит Кеннеди.
Из обращение Кеннеди в 1961г:
“Дамы и господа, само понятие “секретность” противоречит свободному и открытому обществу. Мы, по своей природе и исторически, народ, противостоявший секретным обществам, тайным орденам и закрытым собраниям. По всему миру нам противостоит монолитный, безжалостный заговор, который тайными средствами расширяет свою сферу влияния, просачиваясь вместо вторжения, свергая власть вместо выбора и запугивая вместо свободы. И эта система, мобилизовав многие человеческие и материальные ресурсы, построила крепкую, высокоэффективную машину, которая осуществляет военные, дипломатические, разведывательные, экономические, научные и политические операции. Их подготовка держится в тайне от публики, их ошибки скрываются, а не оглашаются. Она молчаливо наступает, не считаясь с расходами и слухами, не разглашая секретов. Поэтому в древних Афинах был закон, который запрещал гражданам избегать публичной полемики. Я прошу вашей помощи в важном деле информировании и предупреждении народа Америки. Уверен, что с вашей помощью, люди станут такими, какими они рождены – свободными и независимыми.”

Он обращается не только к людям, жившим в то время. но и к нам, живущим сейчас.
Он знал, о чем говорил.
И что с ним произошло?
Убили.

Пришел Иисус и стал говорить фарисеям и книжниках правду о них, и о тех, кто заними стоит, попытался раскрыть глаза людям, дать им истинные знания.
Что с ним произошло?
Убили?
А затем распяли Его Учение.

Откуда вот эта цитата, из какой книги?
"Тот, кто не с нами, тот против нас".

Кеннеди: "монолитный, безжалостный заговор, который тайными средствами расширяет свою сферу влияния",

Теперь сотнесите эту цитату с цитатами из Второзакония, которые я приводил
в http://reveal.ru/sutra89452.html#89452

[b]"...господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать".
Это не из "Майн Кампф".
Это цитата из Библии.

Звенья:
- убийство Иисуса из Назарета и возведение в ранг Бога....
- Никейский собор....
- Князь Владимир (Крещение Руси)............,
- "князь" Владимир Ленин ("раскрещивание" Руси),...
- Гитлер (условно - "крещение Руси"-2),
- демократизатор Михаил Горбачев ("крещение"-3, якобы перестройкой),
- якобы стихийный распад СССР,
- Башни-Близнецы, и т.д.

Все это звенья одной рабовладельческой цепи.
И все это не стихийный, а управляемый процесс.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.227 секунды
:: Связаться