Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 5; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 2
Всего 9763
  Онлайн
Гостей 51
Членов 0
Всего 51
Последний tbitman

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Я был в тоталитарное секте
· Вращающаяся Дверь
· История "традиционных церквей Христа"
· Письмо REVEAL Элу Берду
· История пользователя loop
· Занятия по Библии в МЦХ: Критический анализ
· Кип Маккин: Революция через восстановление
· Письмена на стене, часть вторая: Годы в Сан-Диего
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Американская психология МЦХ 04.01.2005
Что пишет пресса
Что пишет пресса

ЮраШ написал: Нашёл интересный сайт: http://www.dorogadomoj.com.
Там, в частности, пытаются проанализировать с христианских позиций стиль общения людей в западном мире. Мне кажется, многие из западных принципов прочно прижились и в МЦХ. В их свете понятна реакция руководителей ЦХ на критику и вообще альтернативное мнение. Конечно, это проблемы отнюдь не только членов МЦХ, но члены ЦХ особенно от этого пострадали - т. к. с самого юного возраста учились жить по образцу американских лидеров.

Вот кусок для примера. Там разбирают Карнеги, но, по мнению автора, это общепринятый стиль поведения (поскольку Карнеги выбирал те принципы, которые наиболее эффективны в американском обществе).

Особенности общения на Западе
(http://www.dorogadomoj.com/z13oso.html)

...

8. Нельзя спорить. В главе 3-ей, советe 1-ом Карнеги пишет: «Лучший результат споров это вообще их не иметь». Западный человек воспитан в гордыне и большом мнении о себе и о своих убеждениях. Поэтому его убеждения нельзя тревожить, он только обидится. Они это называют «уважением» человека и его мнений.

Конечно, такой подход не дает человеку учиться на своих ошибках, расти, исправляться, совершенствоваться и т. п.

Интересно, что в английском языке даже слово «аргумент» (argument) имеет отрицательную окраску - это больше «злостный спор» чем просто «спор», как по русски. Жена автора этих строк - венгерка (это уже Запад) и всегда в ужасе, когда русские люди оживленно разговаривают и спорят. Ей все время кажется, что они сердятся и ругаются.

Русскому человеку, не воспитанному в гордыне, совет, что нельзя спорить, кажется не реальным, глупым и смешным. Он как раз любит обмен мнениями и поспорить - в этом для него и есть вся суть общения. От этого он «растет» и чему-то учится и от несогласия его собеседника его «корона» не падает на землю. В этом смысле, русский человек более духовно и психически уравновешенный.

9. Нельзя говорить «Ты не прав». В главе 3-ей, 2-ом совете Карнеги учит: «Уважай мнение других людей. Никогда не говори «Ты не прав». Здесь опять Карнеги учит изворачиваться, обходить правду, что вы с вашим собеседником не согласны. Конечно, при такой постановке дела и не могут быть искренние, хорошие и глубокие отношения между людьми и это видно всюду - большинство общений поверхностны.

Опять же, к русскому человеку этот совет совершенно не подходит. Он не придет в уныние, если вы ему скажете: «Ваня, ты совершенно не прав» и не обидится на вас. «Ваня» не страдает гордыней и «манией величия» и не думает, что он «примадонна».

10. Нужно лгать ради дела. В главе 3-ей, 7-ой совет гласит: «Пускай другой человек думает, что это его идея». Западный человек-гордый, а детища гордыни есть упрямство и нежелание слушать других. Поэтому, он будет действовать с большей охотой, если будет думать, что ваша идея или предложение на самом деле исходит от него. Поэтому, все нужно представить в таких тонах (то есть так его обдурить), чтобы он так и думал.

Этот совет тоже к русским людям не подходит. Они не «нервничают», когда их учат или советуют, и поэтому с ними не нужно «лавировать», а можно действовать прямо.

11. Говори об ошибках людей косвенно. В главе 4-ой, совете 2-ом Карнеги учит: «Говори об ошибках людей косвенно». Значит нельзя прямо сказать, что человек сделал ошибку, а нужно все вокруг да около - иначе он обидится. Иногда они ничего не скажут, но вас «накажут» и будут «не замечать», или не разговаривать с вами, или что-то в этом роде. Они вам дают знать, что вы сделали что-то не то. Поступать иначе считается некорректно.

Придерживаясь этого нереального принципа на службе, если они чем-то недовольны, то правду работнику не скажут (за редким исключением), просто выдумывают какую то причину и переводят в другую группу или увольняют со службы. Такое требование их культуры - все скрывать и не договаривать, иногда приводит к тому, что они больше не могут выдержать, выходят из себя, перегибают палку и начинают грубить и ругаться самым неподобающим образом. Русский человек будет страшно удивлен такому обороту событий и подумает «что с ним, не понимаю, сошел с ума»?

12. Сохранить свое лицо. В главе 4-ой, совете 3-ем Карнеги учит очень важному моменту на Западе: «Дай возможность другому человеку сохранить свое лицо». Если существуют какие-то затруднения и вы должны об этом сказать, то все это нужно сказать так, чтобы дать ему «сохранить свое лицо». Как будто это не его ошибка, а ошибка «системы» или других, или того кого здесь нет и т. п.

P.S. (ЮраШ) Про русских у автора, конечно, чересчур идеализированные представления. Мы уже тоже совсем не такие скромные. По крайней мере, в Москве я уже почти не чувствую той живости человеческих отношений, о которой с такой теплотой вспоминают авторы "дороги домой", уехавшие из России довольно давно. Но тоска по такой искренности и открытости осталась - значит, есть надежда, что мы не доконца пропитаемся лицемерием и поверхностностью отношений.

Узнайте больше
Что пишет пресса
Что пишет пресса

· Бизнес и саентология
Ознакомительный материал о Роне Хаббарде, церкви саентологии, дианетике. 23.12.2005

· На одного члена церкви - более шести ушедших
Через Владивостокскую общину "Церковь Христа" за 7 лет прошло более 2500 человек, в основном молодежи. В настоящее время ее численность около 350 чело... 25.06.2005

· Mosnovosti.ru пишут
Исследование психолога от 27 января 2005 года: Психологическое насилие в "Церкви Христа". Враждебная позиция нацелена на подавление культа. Чем лучше авторы таких статьей самой МЦХ не понятно. Никто не прав, ни заблуждения присутствующие в МЦХ, ни клеветничество - обман изначально заложенный в данную статью. Судить - Вам 30.01.2005

· МЦХ, которую вы НЕ узнаете на их проповеди
Найден материал, подтверждающий непроверенную ранее информацию о раздаче информационных листков перед собранием в Измайлово. В листках значился адрес.... 03.01.2005

· Пасквильная статья 1993 года в
"Московский комсомолец" от 3 декабря 1993 года.
Раздел "Ты и я" ( Бог. Загс. Газета) стр. 2.
Очевидное исполнение "заказа", пасквиль вышел "на ура".
Заголовок: МНЕ АНГЕЛ ДАСТ КОНЯ
Статья снабжена двумя фотками. 12.12.2004

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Что пишет пресса:
За что Лев Толстой был отлучён от церкви

· Больше про Что пишет пресса
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 0
Голоса: 0

Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 06.01.2005 23:28
Вообще, психология Карнеги - это психология "мешка с долларами".Почти все его примеры касаются одного - как разбогатеть на положительном отношении к людям.Видно, в Америке это актуально.
Я думаю, вряд ли можно перенести его шаблон на нас.Лидеры гордые сами по себе, я сам много-много раз просто в упор не видел своих ошибок.Это власть так портит.Чувство того, что раз ты выше, значит, "правее".
Я думаю, нужно много молиться и за церковь, и за лидерство.В церкви полно хороших сердец, я верю, Бог не покинул церковь и еще много чудес сделает через учеников.В конце концов, надо же как-то спасать остальных.Ведь "мир" по-прежнему остался "миром".Те же пьянки, тот же разврат, те же сплетни, ну и так далее.А кто их приведет к Богу, если не мы? Ну и пусть у нас проблемы в церкви - решим.
Ответить   Ответить с цитатой
Руслан
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 10
Re: Добавлено: 07.01.2005 21:15
Вот ещё:
Цитата:
Карнеги начал делать записки о людях в своей молодости (1930-ых годах) и писал какое поведение «работает». Начал это он с нуля, без всяких теорий и просто выходя из практики и наблюдений. Поэтому его записки очень ценны, так как они показывают истинное лицо западного человека. Большая часть советов подходит ко всем людям и они проходят христианский критерий, но есть советы, которые неправильны, и в конце концов, заводят человека и общество в тупик. В книге есть 30 советов, из них 23 правильны, а 7 против христианского учения.
Вообще, для создания правильного впечатления очень рекомендую прочесть статью целиком.
Ответить   Ответить с цитатой
ЮраШ
Откуда: МЦХ 1994-2004, ныне - РПЦ МП. Москва.
Род занятий: Программист
Сообщения: 272
Re: Добавлено: 08.01.2005 22:59
Ну да,согласен.
Конечно, спорить с тем, что западная психология в корне отличается от нашей, невозможно, потому что это так и есть.
Но мне кажется, у нас их психология все-таки не приживется.И люди другие, да и не даст никто.
Ответить   Ответить с цитатой
Руслан
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 10
Re: Добавлено: 08.01.2005 23:40
У нашего народа при всех его уникальных, замечательных достоинствах есть один мааааленький недостаток - всеядность.
Ответить   Ответить с цитатой
mukha
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 1253
Re: Добавлено: 10.01.2005 12:36
mukha писал(а):
У нашего народа при всех его уникальных, замечательных достоинствах есть один мааааленький недостаток - всеядность.


всеядность=неразборчивость в "еде":)
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 11.01.2005 09:57
Цитата:



У нашего народа при всех его уникальных, замечательных достоинствах есть один мааааленький недостаток - всеядность

Заблуждаетесь...недостатков много больше .
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.138 секунды
:: Связаться