Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 310; Комм-ии 1
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 0
Всего 12146
  Онлайн
Гостей 327
Членов 0
Всего 327
Последний Ranet

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 22670 01.02.23 01:36
Членов 4 09.02.23 11:09
Всего   22670 01.02.23 01:36
Поиск
Читайте также
· Джон Энглер. Новый взгляд на ученичество
· История пользователя loop
· Коты
· История "традиционных церквей Христа"
· Ошибочные Толкования Библии в МЦХ
· What the Stats Reveal
· Путешествие по пустыне
· История Евгения Самофалова
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Конференция от 17.10.2004 25.10.2004
Новости церквей
Новости церквей

обновлено

Вопрос: Саша Костенко, будешь ли ты продавать свою квартиру?
Ответ, Саша Костенко: И кому? (смех в зале) На самом деле, я здесь хотел за помощью обратиться....



Конференция от 17.10.2004


Вопрос:
Саша Костенко, будешь ли ты продавать свою квартиру?

Ответ, Саша Костенко:
И кому? (смех в зале) На самом деле, я здесь хотел за помощью обратиться. Если у вас есть знакомые в Опекунском Совете Москвы, я был бы благодарен, чтобы вы меня познакомили. Дело в том, что прописаться в Москве просто, а выписаться сложно. Особенно речь идёт о москвичах-детях, если вы когда-нибудь сталкивались с этой проблемой... У нас есть два выхода, нам официальные власти предложили развестись с Луизой, мы думаем сейчас над этим вопросом :))))))))))) Потому что, если ты разводишься, тогда это очень просто, это понятная причина для выписки. Конечно, по убеждениям мы не можем идти по этому пути... Второй путь - это взятка. У нас недостаточно денег дать её. Вот. Поэтому, если вы готовы помочь, я буду благодарен.

Интересно, а как москвичи квартиры продают ? Всё по загсам, да в очередях стоят бедные - разводИться хотят, ан нет, злобные власти ждут лакомой подачки от горожан. Кто шампанского, кто коробку конфет предложит, а у кого и на это смекалки не хватает. Но как говорится утром взятка - вечером выписка, а там глядишь и до продажи квартиры - как рукой подать. Так и продают. Так и быть, одну лапу этот ответ заработал

Вопрос:
Когда станет известен бюджет региона в рублях, а не в процентах, в том числе зарплата рнц?

Ответ, Вася Калядин:
В четверг я постараюсь ответить на этот вопрос.

Блестящий ответ. Пять слов - и сколько смысла. Человек не просто вам ответит с бухты-барахты, как все присутствующие, а ответит он компететно и для этого даже возьмёт себе 4 дня (!) (не смейтесь!) чтобы ДУМАТЬ над ответом. Вот если бы все лидеры так думали, мы бы уже и по миру пошли бы. А так - он в четверг реально скажет чем процент от числа отличается с точки зрения банальной эрудиции. Четыре лапы - за старание

Вопрос:
Часто лидеры слабы в проповедях, будут ли они духовно расти и обучаться в духовных академиях?

Ответ, Вася Калядин:
Напомню анкету, которую мы когда-то раздавали. Пункт второй. Совет определяет учение и направление учения. Так что по вопросам учения приходите на Совет, будем решать.

Вы не помните пункт два ? А ведь анкету то мы раздавали, правда сами уж и не помним когда это было - летом наверно, не подскажете ? Читаем: "Совет - он всякому ветру флюгер, указывает КУДА нужно двигаться", - ура. То что Советы нынче не в чести, об этом уважаемый Василий и не подумал, а жаль, хороший получился бы семинарист. Хромает, хромает этот ответ - три лапы



С результатами этой уникальной (в плане оригинальности ответов) конференции прошедшей в МЦХ 17.10.2004 можно ознакомиться здесь


Узнайте больше
Новости церквей
Новости церквей

· Незаконное предпринимательство в ЦХ
Почему я никогда не верил ни лидерам в ЦХ, ни тому - что долгое пребывание в ЦХ чему то учит. Только самые "сильные" ученики. И только голые факты.

Между нынешней ЦХ и той где мы были, не больше общего чем между комсомольцами 20-х и КПРФ? Правда? Тогда мы идем к Вам! 16.11.2010

· Евангельские Церкви пустили ЦХ спеть песню
В субботу зашел на пару часов на довольно крупное собрание Евангельских Церквей. Оно проходит раз в два года во Владивостоке в одном из самых крупных залов, и длилось оно в общей сложности порядка 6 часов 03.04.2007

· ПОЗДРАВЛЕНИЕ
Поздравляю семью работающих для церкви Лыткиных с приобретением дома! 19.12.2006

· План Единства
Вступление

Цель данного документа – утвердить и укрепить единство в семье церквей, известных с 1992 года как Международные церкви Христа. В начале сентября 2005 года на форуме, организованном координаторами Международной конференции лидеров 2005 года в Сиэтле, мы, 9 братьев, были выбраны путем голосования в группу по разработке плана Единства. Мы уехали из Сиэтла с ясным поручением, данным нам духовными братьями, составить для наших церквей план для будущего сотрудничества, объединения и миссионерской деятельности по всему братству. 05.04.2006

· Условия принадлежности к Западному региону МосЦХ
Цитата: Для принадлежности к Западному региону МЦХ должны соблюдаться следующие условия: 1) Принадлежность к одной из групп учения Западного региона (всего их две - Виталия Анохина и Алексея Падерина). 2) Эта принадлежность определяется через разговор с ними. 3) Согласие с практической жизнью региона, а именно: - Преданность собранию - Участие в сборе для жизни Западного региона - Признание лидерства как руководства - Ученичество (Духовное влияние на себя со стороны). 04.04.2006

· Торонто: Соглашение о членстве
Церковь Христа в Торонто выпустила соглашение о членстве, которое обязаны принять все члены церкви 01.11.2005

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Новости церквей:
Кип Маккин прямо призвал к расколу

· Больше про Новости церквей
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 4.66
Голоса: 3


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
поправка Добавлено: 26.10.2004 23:24
Поправка. Это конференция в одном из регионов - в Северо_западном.

Хорошая, прекрасная конференция, но все же... пока не во всех регионах такие вещи звучат.
Ответить   Ответить с цитатой
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1383
Re: Добавлено: 30.10.2004 13:29
Прикинте как папал. На квартиру и по полной братана подсадили. Ваще беспредел. Надо бы братьям-сестрам скинуться еще хотябы по сто баксов. Пропадет же пацан. Всем ученикам вышлю номер своего счета. Тарапитесь размеры фклада аграничены.

Вопрос:
Саша Костенко, будешь ли ты продавать свою квартиру?

Ответ: Саша Костенко.
И кому? (смех в зале) На самом деле, я здесь хотел за помощью обратиться. Если у вас есть знакомые в Опекунском Совете Москвы, я был бы благодарен, чтобы вы меня познакомили. Дело в том, что прописаться в Москве просто, а выписаться сложно. Особенно речь идёт о москвичах-детях, если вы когда-нибудь сталкивались с этой проблемой... У нас есть два выхода, нам официальные власти предложили развестись с Луизой, мы думаем сейчас над этим вопросом :))))))))))) Потому что, если ты разводишься, тогда это очень просто, это понятная причина для выписки. Конечно, по убеждениям мы не можем идти по этому пути... Второй путь - это взятка. У нас недостаточно денег дать её. Вот. Поэтому, если вы готовы помочь, я буду благодарен.
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 30.10.2004 16:28
Нет слов.
Ответить   Ответить с цитатой
Михаил
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Род занятий: Программирование
Сообщения: 1127
Re: Добавлено: 30.10.2004 21:34
Честно говоря у меня рождается вопрос- КАКОЙ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ КОНФЕРЕНЦИЯ, ЧТО ТАМ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ, КАК НАДО БЫЛО ОТВЕЧАТЬ, чтобы ВАМ УГОДИТЬ? :twisted: :(
Я потихоньку начинаю сомневаться, что вам угодить можно. :evil: Как бы все не проистекало-все ВАМ ПЛОХО-НЕ ТАК СКАЗАЛ, НЕ ТАК ОТВЕТИЛ, НЕ ТАК СДЕЛАЛИ!!!! Ребята, сколько можно? :( Вы меня знаете, знаете как я ко всему отношусь и насолько обьективно я стараюсь все оценивать-так вот-У МЕНЯ УЖЕ СИЛ НЕТ ВСЕ ЭТО ЧИТАТЬ!!!!! :twisted: Я уверена, что даже если Костенко продаст квартиру-найдется что еще пообсуждать.
:evil:
Вы себе даже не представляете масштабов происходящего в МЦХ сейчас :( и Костенко тут не должен быть предметом обсуждения. Молитесь лучше...:(((
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 30.10.2004 23:42
Irinka писал(а):
Честно говоря у меня рождается вопрос- КАКОЙ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ КОНФЕРЕНЦИЯ, ЧТО ТАМ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ, КАК НАДО БЫЛО ОТВЕЧАТЬ, чтобы ВАМ УГОДИТЬ? :twisted: :(


Мне протоколы и этой понравились. А вобще хороший индеец...

Irinka писал(а):

Я потихоньку начинаю сомневаться, что вам угодить можно. :evil: Как бы все не проистекало-все ВАМ ПЛОХО-НЕ ТАК СКАЗАЛ, НЕ ТАК ОТВЕТИЛ, НЕ ТАК СДЕЛАЛИ!!!! Ребята, сколько можно? :( Вы меня знаете, знаете как я ко всему отношусь и насолько обьективно я стараюсь все оценивать-так вот-У МЕНЯ УЖЕ СИЛ НЕТ ВСЕ ЭТО ЧИТАТЬ!!!!! :twisted: Я уверена, что даже если Костенко продаст квартиру-найдется что еще пообсуждать.
:evil:


Ну наконец то. Докричался. Наконец то вы меня услышали. СИСТЕМА - КОЛОСС НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ!

Irinka писал(а):

Вы себе даже не представляете масштабов происходящего в МЦХ сейчас :( и Костенко тут не должен быть предметом обсуждения. Молитесь лучше...:(((


И наши отцы никогда не солгут нам
Они не умеют лгать
Как волк не умеет есть мясо
Как птицы не умеют летать

Но молись за нас
молись за нас, если ты можешь
У нас нет надежды, но этот путь наш
И голоса звучат все ближе и строже
И будь я проклят если это мираж!
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 31.10.2004 02:05
Irinka писал(а):
Я уверена, что даже если Костенко продаст квартиру-найдется что еще пообсуждать..... Костенко тут не должен быть предметом обсуждения

Квартира Костенко уже давно не интересна. И на ней акцент вообще не стоит !!! Почему вы считаете что нам это интересно ??? Понятно что треть миллиона долл - тоже деньги, но не хочется ему их отдавать, вот и оправдания появляются (которые слушать невозможно).

Меня например очень задел вопрос/ответ про учебу в семинарии. Это просто издевательство. Как вам сваливание вины за плохие учения на Совет, который не то чтобы на сцену, но даже прикрыть хотят ? Как такОе можно слУшать ? Какие там ещё масштабы могут быть когда учиться никто не хочет ? Разве не очевидно что это важно ?

Прит.1:22 "доколе, невежды, будете любить невежество? [доколе] буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
Притчи 1:29 За то, что они возненавидели знание и не избрали [для себя] страха Господня, 30 не приняли совета моего, презрели все обличения мои; 31 за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их. 32 Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их, 33 а слушающий меня будет жить безопасно и спокойно, не страшась зла".
Притчи 2 1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, 2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; 3 если будешь призывать знание и взывать к разуму; 4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, 5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
Прит.8:9 все они ясны для разумного и справедливы для приобретших знание.
Притчи 9:9 дай [наставление] мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
Прит.12:1 Кто любит наставление, тот любит знание; а кто ненавидит обличение, тот невежда.
Прит.13:17 Всякий благоразумный действует с знанием, а глупый выставляет напоказ глупость.
Прит.15:7 Уста мудрых распространяют знание, а сердце глупых не так.


Кроме того, уже давно открытым финансам поставлено лидерское "нет". Какие ещё четверги ? У нас во Владивостоке тоже в процентах показывали, и что ? Кому нужны эти пироги в процентах в экселе ?

Прямо "История одного города" Салтыкова Щедрина.

Как отвечать надо ? - Честно.
1. Когда продашь ? - Из за сложностей через годик-полтора, когда цены подрастут.
А цены растут до 30% в год. Каждый месяц задержки - это 5000 - 8000у.е. в карман. Повторяю, меня чужие деньги не интересуют, просто есть закономерности которые сложно не заметить.
2. Будут ли лидеры учиться в семинарии ? - Нет не будут. Во первых, потому что в ЦХ нет семинарий. Во вторых, мы не можем учиться в семинариях других деноминаций. Почему.. потому что они там все не спасенные.
Ваши ключевые лидеры рассуждают примерно так. Я уже говорил что индикатором будет разрешение браков с членами других деноминаций. Пока даже этого нет - так что слова, что "мы верим что не только мы одни спасены" остаются словами. Лучше не сказать и сделать чем говорить и ни на йоту не двигаться с места.
3. Как насчет открыть финансы ? - Вы можете их посмотреть с распиской о неразглашении, потому что там не всё чисто.

И ВСЁ. Разве сложно отвечать честно ?

Лидеры хотят красиво выглядеть и петь, но их слова не выдерживают проверки даже навскидку.
Ответить   Ответить с цитатой
Михаил
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Род занятий: Программирование
Сообщения: 1127
Re: Добавлено: 31.10.2004 02:12
Неприкаянный писал(а):
И наши отцы никогда не солгут нам
Они не умеют лгать
Как волк не умеет есть мясо
Как птицы не умеют летать

Но молись за нас
молись за нас, если ты можешь
У нас нет надежды, но этот путь наш
И голоса звучат все ближе и строже
И будь я проклят если это мираж!

:) Б.Г. :idea:
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3340
Re: Добавлено: 31.10.2004 10:31
Миша, а почему ты считаешь что ВЕЗДЕ не будут открыты финансы и им поставлено лидерское "нет"? На Северо-Западе пока все идет к открытости. Я знаю сколько Костенко получает и в позапрошлый четверг было это озвучено. Подробности будут озвучены в ближайшее время. Я надеюсь, что ты не сомневаешься в том, что я могу все это и с изменениями в Берлине сравнить? Пока все на С-З идет так как в Берлине было.
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 31.10.2004 10:52
Михаил писал(а):
Лидеры хотят красиво выглядеть и петь, но их слова не выдерживают проверки даже навскидку.


Да этот очевидный из протокола факт рушит всю надежду на изменения к лучшем. Ни о каком коренном переломе и речи не может быть, скорее всего привычный вывих. Это все собравшиеся здесь прекрасно понимают. Грубо попраны указанные еще Павлом правила построения церковной иерархии. Можно стараться и хором не замечать подмоченную не раз репутации, злобу и лихоимство, под крики аминь и алилуя, противопоставив всем и вся свое единство толпы.
Это грабли на которые наступали многие и многие конфессии. Забитость и безграмотность паствы порадит крайний разврат среди пастырей. Эта конференция - хороший пример. Я не думаю что там в зале собрали идиотов. Все прекрасно поняли смысл сказаного. Все промолчали.
А то что здесь на форуме четко было озвучено произошедшее. Ну так надо же понимать, что над отчисленными и ушедшими не висит домоклов меч санкций системы, и не стоит на нас обижаться, мы лишь констатируем то, в чем вы так боитесь признаться сами.

Мы молчали как цуцики пока шла торговля всем,
Что только можно продать, включая наших детей
И отравленный дождь падает в гниющий залив
А мы все еще смотрим в экран
Мы все еще ждем новостей
(БГ)
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 31.10.2004 16:54
Цитата:
мы лишь констатируем то, в чем вы так боитесь признаться сами.


Да простите дуру из ЦХ, забитую и боящуюся рот открыть- Вы конечно же ЛУЧШЕ ВСЕХ ВСЕ ЗНАЕТЕ! :evil:
Мне нечего страшиться и я не боюсь себе признаться ни в чем! :twisted: О каком домокловом мече системы Вы говорите-в каком веке Вы еще думаете? :shock:
Неприкаянный-прошу не судить всех одною мерою! :twisted: :evil:
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 31.10.2004 17:29
Не прощу, потому что далеко не дура, и потому как вы меня за сявку держите.

Я отлично знаю, что можно сделать на рынке недвижимости. Сам недавно покупал квартиру и загородный дом. Так вот нет такой проблемы для агенств по работе с недвижимостью, как прописаные в ней дети, если речь идет о серьезных сделках. И выписывали мне и прописывали за город и на заложенную жилплощадь. Было бы у клиента желание отдать поскорее деньги, продал бы съехав вначале в однушку за МКАД, а потом уж думал что дальше делать. Это если не нарушать ни одного предписания властей Москвы.

И вот только после этого можно было бы и об остальном говорить. Я просто вижу что вы чтото важное скрываете. Ваше право. Но доверия тогда во мне не ищите.

:? А если хотите узнать побольше о домокловом мече, то озвучте на собрании в другой раз мои предложения по избавлению от квартиры.
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 31.10.2004 21:33
Неприкаянный писал(а):
И вот только после этого можно было бы и об остальном говорить. Я просто вижу что вы чтото важное скрываете. Ваше право. Но доверия тогда во мне не ищите.



Во-первых, мне лично скрывать нечего.
Во-вторых, что касается доверия, то доверять можно человеку, который это доверие вызывает, чего, увы, никак не скажешь о Вас. Если бы мне было что скрывать, то Вам бы я точно не доверилась.
И с чего Вы взяли, что именно Вашего доверия я ищу?
В-третьих, я прекращаю этот бессмысленный диалог, т.к. далее мы просто будем спорить и переходить на личности, хотя наверное уже перешли. Засим откланиваюсь. :)
Если кого что-то обидело-прошу прощения :cry:

П.С. Неприкаянный будьте пожалуйста хоть немного добрее.... :oops:
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 01.11.2004 01:56
Irinka писал(а):
Миша, а почему ты считаешь что ВЕЗДЕ не будут открыты финансы и им поставлено лидерское "нет"

Потому что мы второй год бьемся, а тут обещания про четверг.... странно....

Irinka писал(а):
На Северо-Западе пока все идет к открытости.

Извините, я во Владивостоке. Мне нужно приехать в Москву чтобы это оценить ?

Irinka писал(а):
Я знаю сколько Костенко получает и в позапрошлый четверг было это озвучено.

Я тоже знаю примерные месячные сборы Владивостокской ЦХ. И что с того ?
Нужно знать ТУ информацию которая не допустит нецелевого расходования средств. И знание зарплаты хоть всех РНЦ это не решит.

Irinka писал(а):
Подробности будут озвучены в ближайшее время. Я надеюсь, что ты не сомневаешься в том, что я могу все это и с изменениями в Берлине сравнить? Пока все на С-З идет так как в Берлине было.

Я только рад.

Не забудьте спросить сколько денег из сборов идет бедным и нуждающимся. Поподробнее.
Ответить   Ответить с цитатой
Михаил
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Род занятий: Программирование
Сообщения: 1127
Re: Добавлено: 01.11.2004 09:31
Миша, что за "любвеобильные" наезды? :(
Кажется тема называлась "Конференция Северо-Зап. региона Москвы", а не Владивостока, и именно ее обсуждение ведется здесь, а не обсуждение расходования финансов во Владике, не так ли ?
Я тоже хочу знать ТУ информацию, которая не допустит нецелевого расходования денег средств. Мы оба хотим одного и того же-в чем же проблема? Не считай нас, пожалуйста за дураков-нас (меня и мужа) тоже волнует сбор для бедных и нуждающихся, так что будем подробно узнавать:)
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 01.11.2004 10:38
Ира, я как-то назвал это место помойкой... Думаю более точное определение - вытрезвитель... :) Народ трезвеет, некоторых колбасит, еще многих - рвет... Поэтому чего удивлятся некоторой заблеванности?
(если кого покоробило сравнениие - удалите).
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 01.11.2004 10:45
А вы, гражданин в шляпе, как сюда попали? Здесь все говорят, что ошибка.
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 01.11.2004 11:05
Судорожно хватаюсь за голову... шляпы нет... это вы кого спросили?
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 01.11.2004 11:28
Конечно нет, когда с конференции забирали, шляпа с вас слетела. Получите на выходе, когда пижаму сдадите и штраф за витрину разбитую оплатите.
А вобще вас товарищ тут дожидается. У него много вопросов по поводу этой конференции. Нечем помочь следствию? Что странное заметили?



Уважаемый Неприкаянный! Если Вы будете продолжать общение в таком же тоне-придется принимать меры. Вы уже нарушили пункты I.4 и IV.3,15 правил форума. Следите, пожалуйста за тем, как Вы общаетесь. И не забывайте, пожалуйста о Мат. 5:44-46
Модератор Иринка
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 01.11.2004 11:43
Как на конференции был - не помню. Думаю что все-таки не был. :)
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 01.11.2004 13:33
Цитата:
Интересно, а как москвичи квартиры продают ? Всё по загсам, да в очередях стоят бедные - разводИться хотят, ан нет, злобные власти ждут лакомой подачки от горожан. Кто шампанского, кто коробку конфет предложит, а у кого и на это смекалки не хватает. Но как говорится утром взятка - вечером выписка, а там глядишь и до продажи квартиры - как рукой подать. Так и продают. Так и быть, одну лапу этот ответ заработал

Интересно читать комментарии людей , которые , видимо , ничего кроме Ревеала не читали...Для особо умных поясню - ЗАКОННО ВЫПИСАТЬСЯ С НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ ДЕТЬМИ МОЖНО ТОЛЬКО В КВАРТИРУ БОЛЬШЕЙ ПЛОЩАДИ. В квартиру МЕНЬШЕЙ ПЛОЩАДИ НЕ ВЫПИШУТ , так ОРГАНЫ ОПЕКИ не дадут на это разрешения , потому что ВСЕ ЗАКОННЫЕ СДЕЛКИ С КВАРТИРАМИ при наличии НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ проходят через ОПЕКУНСКИЙ СОВЕТ , при ТАКОЙ сделке происходит УХУДШЕНИЕ жилищных условий ДЛЯ ДЕТЕЙ . Вот если б в квартире были прописаны несколько семей ( например , Костенки и их мама или тёща , или разведённые Костенки ) тогда ОО такую сделку бы одобрил . Я имею ввиду только ЗАКОННЫЕ способы . Есть , конечно , вариант переехать в более дешовую квартиру такой же площади . Стоит , думаю , так и поступить.
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 01.11.2004 13:55
ЗАКОННО ВЫПИСАТЬСЯ С НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ ДЕТЬМИ МОЖНО ТОЛЬКО В КВАРТИРУ БОЛЬШЕЙ ПЛОЩАДИ

В данном случае неправда. Подайте исковое заявление в суд. Важно чтобы новое место соответствовало санитарным нормам (метры состояние квартиры). Если истец укажет тем более, что связан долговыми обязательствами то выпишут на раз два три. Но все это если захочет.
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 01.11.2004 14:13
ДА ? Не знал. Пригодится. Только я не утвеждал , что ВАЩЕ НИКАКИХ способов нет. Это было сказано в противовес к
Цитата:
Интересно, а как москвичи квартиры продают ? Всё по загсам, да в очередях стоят бедные - разводИться хотят, ан нет, злобные власти ждут лакомой подачки от горожан.

Костенко попросил помощи в этом вопросе ., так дайте ему совет . Ан нет..вам же , только позлобствоать охота на самом деле..А сама эта квартира глубоко poxxx . Был бы повод.
Но только это ни фига не меняет. Лично мне тоже глубоко безразлична как его квартира , так и он сам. Я не ученик С. Костенко. Мало ли , кого в ЦХ занесло. Я знавал одного священника , успешно свалившего с церковной казной. В семье не без урода.
...ладно..хорош, опять писателем заделался....валю отсель к такой то mother.
Иринке - :P
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 01.11.2004 14:36
Странно что замечание Санте Витусу, а не мне... Ведь за заблеваную помойку мне пришлось отвечать???
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 01.11.2004 14:44
Неприкаянный, Вам замечание-выше. :)
St. Vitus-будешь стирать мои замечания - забаню!!! :twisted:
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 01.11.2004 15:09
Насколько я знаю "истец" не связан долговыми обязательствами. Не уверен, но думаю что так. Ну и еще неплохо иметь квартиру куда выписывать детей...
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 01.11.2004 15:10
Irinka писал(а):
Миша, что за "любвеобильные" наезды? :(

Извиняюсь если что-то не так. Хочется видеть тело (если подразумевается такое) цельным, вне зависимости от каких-то конференций.

Цитата:
Вот если б в квартире были прописаны несколько семей ( например , Костенки и их мама или тёща , или разведённые Костенки ) тогда ОО такую сделку бы одобрил

Ну так пропишите туда N учеников, чтобы "условия" при переезде на меньшую площадь оказались лучшими. А учеников потом выпишите, у них же не будет несовершеннолетних детей.
Ответить   Ответить с цитатой
Михаил
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Род занятий: Программирование
Сообщения: 1127
Re: Добавлено: 01.11.2004 18:18
Юрий Тимчук писал(а):
Насколько я знаю "истец" не связан долговыми обязательствами. Не уверен, но думаю что так. Ну и еще неплохо иметь квартиру куда выписывать детей...


Истец вроде как обещал вернуть деньги, это и есть долговые обязательства. Они не обязательно должны бытьпрописаны на бумаге. Вы наверно путаете их с кабальными условиями. Это раз.
Квартиру куда выписывать детей иметь не надо. Она покупается, а деньги за нее вносятся после получения денег за пятикомнатную. Это два.
Было бы желание. В противном случае действительно ничего сделать нельзя. Это три.

Кажется вы просто очень хотите верить в невозможность этой сделки. Вера это святое. И мои дальнейшие атеистические выпады явно неуместны. Только и мне позвольте не доверять ни единому слову сказаному на этой конференции.
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 01.11.2004 19:25
Цитата:

Костенко попросил помощи в этом вопросе ., так дайте ему совет . Ан нет..вам же , только позлобствоать охота на самом деле..

Цитата:

Ну и еще неплохо иметь квартиру куда выписывать детей...


Ребят, ну я не знаю. Я об этом писала
. Так делается. Одновременно продается и покупается новая квартира, соответствующая санитарным нормам. ОДНОВРЕМЕННО. Можно в Реутове, Одинцово и т.п..
Витус, внимательнее читай Ревил. Я писала об этом, по этой схеме сама менялась.
ЭТО ВРАНЬЕ, ЧТО ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Просто кому то очень не хочется. Проще лапшу вешать на уши.
Ответить   Ответить с цитатой
Anonymous
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: -21
Re: Добавлено: 01.11.2004 20:00
Привет всем! Так же как и многим, мне очень хочется, чтобы лидерство церквей Христа было примером духовности. Насчет квартиры постараюсь поговорить с Сашей в ближайшие дни.

А насчет обещания Василия сказать про то, сколько получают лилеры... Это был как раз мой вопрос к совету. Василий обещал и сделал. В четверг выступил с докладом, какую систему зарплат рнц они приняли. На мой взгляд для Москвы не большая, не маленькая зарплата. Базовая что-то около $500 + проценты за каждый год + мобильный. Доплат на детей и мед. страховок дополнительных нет. Квартиру снимать будут (у кого своей нет, как я понимаю).
А вообще, думаю, что конференция прошла очень хорошо. Спасибо всем кто был и тем, кто организовал :)

И вообще, давайте любить друг друга! :)
Ответить   Ответить с цитатой
Dima
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 245
Re: Добавлено: 02.11.2004 00:34
А представляете ситуацию: Иисус не хочет идти на крест, отговаривается: "А вдруг кости повредят, когда гвозди вбивать будут?" и в том же духе, но духовный ученик Петр подходит к Иисусу и говорит: "Надо, раби, надо!" Так что, Дима, обязательно расскажи нам всем, как ты повысил духовность Саши. История с этой квартирой - уже притча и большой позор МЦХ. Впрочем, я лишь вижу очередное доказательство своей точки зрения о МЦХ. Меня это не радует и мне грустно за учеников.
Ответить   Ответить с цитатой
Анатолий
Откуда: Всегда Россия
Род занятий: химия и физика
Сообщения: 842
Re: Добавлено: 02.11.2004 01:31
Dima писал(а):
А насчет обещания Василия сказать про то, сколько получают лилеры... Это был как раз мой вопрос к совету. Василий обещал и сделал.

>>Когда станет известен бюджет региона в рублях, а не в процентах, в том числе зарплата рнц?

Так каков бюджет региона без процентов ? Об этом была речь ?
Ответить   Ответить с цитатой
Михаил
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Род занятий: Программирование
Сообщения: 1127
Re: Добавлено: 02.11.2004 09:15
Цитата:
Витус, внимательнее читай Ревил. Я писала об этом, по этой схеме сама менялась.
ЭТО ВРАНЬЕ, ЧТО ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Просто кому то очень не хочется. Проще лапшу вешать на уши

Для :
Цитата:
Есть , конечно , вариант переехать в более дешовую квартиру такой же площади . Стоит , думаю , так и поступить.
Ответить   Ответить с цитатой
St.Vitus
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 3301
Re: Добавлено: 02.11.2004 09:22
Бюджет региона будет озвучен в ближайшее время, и не в процентах. Мы его уже знаем, т.к. были вчера на совете С-З. региона. Что касается квартиры, то все вопросы по поводу ее будут решены также в ближайшее время, причем инициатива идет от самого Костенко.
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 02.11.2004 09:59
Неприкаянный писал(а):
Кажется вы просто очень хотите верить в невозможность этой сделки.

Это где я писал что не верю? Как раз очень даже верю что все возможно, просто время нужно некоторое. С учетом дороговизны квартиры, небходимости даже вот хотя бы судится с опекой... Плюс покупка еще одной квартиры...
Что касается того признает ли суд долгом обещание продать деткие кв. метры для того чтобы отдать деньги в общину... Ой-йо... Вот в это я не сильно верю. Т.е. верю, но с сомнениями. :)
Устал я что-то быть адвокатом Саши. Ругайте, ругайте его - может полегчает.
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 02.11.2004 10:53
Михаил, можно узнать, зачем тебе наш бюджет?
Часть региона уже знает его, остальные узнают через неделю, а тебе зачем?
И вообще, читаю все это, и меня удивляет, как многие любят обсуждать то о чем даже нет малейшего представления.
Если вас так интересует квартира и финансы, спросите, а потом уже говорите.
Согласен с Юрой, меня уже тоже тошнит от всего этого, за сим откланиваюсь.
Ответить   Ответить с цитатой
sergey_ag
Откуда: Москва
Род занятий:
Сообщения: 172
Re: Добавлено: 02.11.2004 13:17
Агафонов Сергей писал(а):
Михаил, можно узнать, зачем тебе наш бюджет?

Вот буду я свою церковь открывать, должен же я знать от чего отталкиваться :) .

Для меня бюджет пожалуйста не оглашайте.... умоляю...... :!:

>>Если вас так интересует квартира
Не интересует, я уже писал.

>>и финансы
Интересует. (если опять начнет тошнить, сделайте паузу и подышите например свежим воздухом).

>>спросите, а потом уже говорите
Спрашиваю... да впрочем ладно :) ... стоит ли портить здоровье хорошим людям.

ВСЁ СУПЕР.
Ответить   Ответить с цитатой
Михаил
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Род занятий: Программирование
Сообщения: 1127
Re: Добавлено: 02.11.2004 13:23
Честно говоря ни о каком неразглашении фин. отчетности сейчас и речи нет
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 03.11.2004 06:38
Юрий Тимчук писал(а):
Ира, я как-то назвал это место помойкой... Думаю более точное определение - вытрезвитель... :)
(если кого покоробило сравнениие - удалите).

Юра, у тебя было отличное тихое время ? Ты стал бить точнее... Хотя оба перечисленных тобой места одинакого полезны (когда помойка не под окном и любитель спиртного не за дверью). Однако вторая твоя версия гораздо больше нравится ;) .

Уж хватит ходить с тиховремЁнными глазами. Это такие бессонные блестящие глаза, пробуждающие атеизм в любом ещё задолго до того, как их хозяин начнёт говорить.

1-е Коринфянам 13:12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
"Гадательно"..... интересно..... это что ж мы до конца жизни будем вот так гадать когда там реформам - зелёный свет ?
Ответить   Ответить с цитатой
Михаил
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Род занятий: Программирование
Сообщения: 1127
Re: Добавлено: 03.11.2004 09:23
Ребята, хватит ругаться!!!!!!!
Юра-ты поаккуратней с выражениями!!!
Миша-как бы ты не был прав-все равно-спокойней!
Это моя ЛИЧНАЯ ОГРОМНАЯ просьба!
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 03.11.2004 10:58
Михаил писал(а):
Однако вторая твоя версия гораздо больше нравится ;) .

эээ... если в вытрезвителе долго не убирать... ой как там нехорошо.
Ну все, молчу, молчу! :roll:
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 03.11.2004 12:08
Цитата:

эээ... если в вытрезвителе долго не убирать... ой как там нехорошо.

ностальгия? :P
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
Re: Добавлено: 03.11.2004 13:37
ну уж! с чего бы?
Ответить   Ответить с цитатой
RUNIX
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Род занятий: admin
Сообщения: 4275
Re: Добавлено: 03.11.2004 14:46
Цитата:

с чего бы?

с похмелья.
(пс. не будем продолжать офтоп,Юр?)with love
Ответить   Ответить с цитатой
simurg
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Род занятий: офисный планктон
Сообщения: 5169
Re: Добавлено: 14.11.2004 11:57
Что-то я не обратил внимания накомментарийц этой конференции.

МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что комментарий настолько предвзятый. Конференция была довольно честной и хорошей. Да, ответы со сцены были (лично для меня) не всегда идеальными и не всегда правильными. Но не забывайте, что это было ВПЕРВЫЕ (!!!) и режим интерактивных вопросов-ответов - не все умеют в нем работать.

ВАСЯ КАЛЯДИН действительно НЕ МОГ дать ответ сразу, т.к. он связан подпиской о неразглашении, которую заставили подписать всех членов Совета Церкви. И он не может разгласить цифры единоличным своим решением.

ДАЛЬШЕ - о "лидерах" - это просто смешно. Вы что, забыли, кто сидел там на этой сцене? Вы джумаете Башкир, или Качаев, или Гетманов сели бы на ту сцену, если бы не были уверены в том, что есть реальные шаги к тому, о чем они вызывали лидерство многие месяцы?

Мне ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что такой комментарий получила эта конференция.

ПО ПОВОДУ ПОМОЩИ. Саша не о взятке просил (ну что за бред) - о взятке это шутка была. Он просил о помощи в органах опеки, если есть знакомые, чтобы как-то все же решить эту ситуацию.

......впрочем, если глаз темен.........

будьте осторожны, я прошу... не дайте вашему зрению перестать видеть хорошее. Можно боли принести много и совершенно зря.

Неужели вы настолько слепы и не видите, где в Москве реально происходят изменения к лучшему, а где столбняк расвел?

Никто не просит верить словам. Верьте делам.
Вот я им и верю.
Ответить   Ответить с цитатой
Oleg Kozyrev
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Род занятий: копирайтер-сценарист
Сообщения: 1383
Re: Добавлено: 15.11.2004 16:26
Олег Козырев писал(а):

ПО ПОВОДУ ПОМОЩИ. Саша не о взятке просил (ну что за бред) - о взятке это шутка была. Он просил о помощи в органах опеки, если есть знакомые, чтобы как-то все же решить эту ситуацию.

....
Вот я им и верю.


А я не верю, потому как никой сложной ситуации на самом деле нет. Есть просто лихоимство и куча вранья. Подробнее см выше в постинге.
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 15.11.2004 20:16
Неприкаянный, а Вы все на свете знаете или только то, что Костенко касается?
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 15.11.2004 22:19
Irinka писал(а):
Неприкаянный, а Вы все на свете знаете или только то, что Костенко касается?


Это просто личный выпад или имеется в виду чтото более важное?
Ну да ладно, постараюсь ответить. Я - взрослый самостоятельный свободный человек. Имею определенную репутацию. Обладаю непосредственным опытом в покупке и продаже недвижимости в Москве и регионах. Сталкивался с мошенниками. Я прокоментировал ситуацию в свете сказанного на этом сайте. Если ошибочно то объясните почему, только учтите что перед вами вовсе не беспрекословный ученик готовый согласиться с любой демагогией. И нет уже способов давления на меня.

А вот личная жизнь Костенко меня не интересует.
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 15.11.2004 23:40
Цитата:
Если ошибочно то объясните почему, только учтите что перед вами вовсе не беспрекословный ученик готовый согласиться с любой демагогией. И нет уже способов давления на меня.


А с чего Вы взяли, что кто-то собирается на Вас давить? :shock: Я очень рада, что Вы "не беспрекословный ученик готовый согласиться с любой демагогией"-сама такая :? Вот мы уже и похожесть нашу выявили :P Если честно, то, мне кажется, что Вы везде "покушения" на Вашу свободу и жизнь видите со стороны членов ЦХ....

А если по теме, то лучше предложили бы выход, а не писали вот это "Есть просто лихоимство и куча вранья" ...
Ответить   Ответить с цитатой
Irinka
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Род занятий:
Сообщения: 1885
Re: Добавлено: 16.11.2004 00:46
Предлагаю, отдать квартиру в фонд WaltoL`a. :)
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 16.11.2004 01:58
А что, если продать, а деньги раздать бедным...? Ну или хотя бы бедным Ц.Ховцам... ? :)
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3340
Re: Добавлено: 16.11.2004 02:38
Ты што?:))) Издеваешься?:) Где ты видел, чтобы человек добровольно отказался от 250.000 у.е. ?:) да еще в пользу бедных?:) да еще от честно украденых?.... ЫЫЫЫЫЫЫ
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 16.11.2004 12:34
Гммм... Думаешь, будет плачь, и скрежет зубов ? :)
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3340
Re: Добавлено: 16.11.2004 14:12
хужа.... и будет у него один день как тысяча лет :)..
Ответить   Ответить с цитатой
WaltoL
Откуда: Из геены огненой
Род занятий: Системный администратор
Сообщения: 1962
Re: Добавлено: 16.11.2004 15:48
Irinka писал(а):
А если по теме, то лучше предложили бы выход, а не писали вот это "Есть просто лихоимство и куча вранья" ...


Выход может быть только один - принятие доктрины. Которая защитила бы всех от своеволия и бесчинства. Но к сожалению ее нет в МЦХ. Единоличные же самоуправные решения не приветствуются в Церкви. "Там где двое собируться во имя мое..." Обычно же дела решаются на совете большего состава. Но это не случай авторитарного правления в МЦХ.
Только тогда можно будет избавиться от подавляющего числа преступлений происходящих в МЦХ.
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 16.11.2004 15:51
WaltoL писал(а):
Предлагаю, отдать квартиру в фонд WaltoL`a. :)


Да!!! Тогда ветка Влюблюсь в девушку их МЦХ. Со временем гарантируется счастье тут же оживится веселым девичьим щебетом. :wink:
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 16.11.2004 18:04
:D
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3340
Re: Добавлено: 17.11.2004 07:53
WaltoL писал(а):
Где ты видел, чтобы человек добровольно отказался от 250.000 у.е. ?:)
по моему, там речь шла о гораздо больших суммах
Ответить   Ответить с цитатой
Димец
Откуда: новый ёрк
Род занятий: водитель мыши
Сообщения: 2089
в тему Добавлено: 17.11.2004 09:14
Неприкаянный писал(а):
Irinka писал(а):
А если по теме, то лучше предложили бы выход, а не писали вот это "Есть просто лихоимство и куча вранья" ...

Выход может быть только один - принятие доктрины. Которая защитила бы всех от своеволия и бесчинства. Но к сожалению ее нет в МЦХ. Единоличные же самоуправные решения не приветствуются в Церкви. "Там где двое собируться во имя мое..." Обычно же дела решаются на совете большего состава. Но это не случай авторитарного правления в МЦХ.
Только тогда можно будет избавиться от подавляющего числа преступлений происходящих в МЦХ.




Привет Неприкаянный.Может в чем то и есть твоя правда , но смотри : принятые доктрины НЕ защитили от от своеволия и бесчинства православную церковь , не защитили они и Католическую церковь от своеволия и бесчинства! 8)
Ответить   Ответить с цитатой
Volodya
Откуда: Moscow
Род занятий: information
Сообщения: 607
Re: в тему Добавлено: 17.11.2004 09:32
Volodya писал(а):
Привет Неприкаянный.Может в чем то и есть твоя правда , но смотри : принятые доктрины НЕ защитили от от своеволия и бесчинства православную церковь , не защитили они и Католическую церковь от своеволия и бесчинства! 8)


Неправильно. Правильнее сказать, не гарантирует защиту, но защищает. Как впрочем и любое право.
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: в тему Добавлено: 17.11.2004 10:31
Неприкаянный писал(а):
Volodya писал(а):
Привет Неприкаянный.Может в чем то и есть твоя правда , но смотри : принятые доктрины НЕ защитили от от своеволия и бесчинства православную церковь , не защитили они и Католическую церковь от своеволия и бесчинства! 8)

Неправильно. Правильнее сказать, не гарантирует защиту, но защищает. Как впрочем и любое право.



Не надо придираться к терминам.Если я говорю НЕ защищает , значит именно Не защищает и не гарантирует соответственно.
И это касается всех церквей и конфессий.
Ответить   Ответить с цитатой
Volodya
Откуда: Moscow
Род занятий: information
Сообщения: 607
Re: Добавлено: 17.11.2004 13:59

Дык и Библия не "защищает" и не "гарантирует". Ан многие в неё вцепились, как в единственно верный источник всего.

Вообще в нашей жизни ни кто и ни что ничего не гарантирует. НО! Некоторые вещи помогают, а их отсутствие усугубляет, провоцирует и т.п. Разница понятна?

Ответить   Ответить с цитатой
Дмитрий Ковалёв
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Род занятий: СисАдмин
Сообщения: 852
Re: в тему Добавлено: 17.11.2004 23:30
Volodya писал(а):
Не надо придираться к терминам.Если я говорю НЕ защищает , значит именно Не защищает и не гарантирует соответственно.
И это касается всех церквей и конфессий.


Мама - анархия, папа - стакан портвейна. :D

Исторически существовало три права. Римское, Каноническое и Кулачное. Первое относилось к тем кто воюет, второе к тем кто молится, и трете к тем кто нужен лишь для того, чтобы кормить две первые группы. Гарантировать свои права ты можешь лишь сам, иногда для этого требуется пожертвовать всем. Но как было сказано в самурайском трактате о скрытом в ветвях, только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. :twisted:
Ответить   Ответить с цитатой
Неприкаянный
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2947
Re: Добавлено: 18.11.2004 01:30
хе хе кто писал о каких-то 500 долларов зарпоаты для рнц?? так вот знайте товарищи, из слов самой Луизы Костенко до 2004 года или (могу быть неточной до осени 2003) лги получали по 2000 на каждого +медстарзовки, мобильные и т.д. и т.п. А сейчас им платят по 1000, но, как вы знаете женщины больше не работают на церковь....
но категорически не зхотят получать меньше на "мирских работах", вот так вот....
Ответить   Ответить с цитатой
И Букра Име
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 11
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.123 секунды
:: Связаться