|
Забыли пароль ?
Пиковая нагрузка |
Гостей 22670 |
01.02.23 01:36 |
Членов 4 |
09.02.23 11:09 |
Всего 22670 |
01.02.23 01:36 |
|
|
|
Высылается полный текст статей !
|
|
|
|
Образ мыслей одного лидера |
|
24.02.2004 |
|
|
| Открытое письмо |
mercys написал: Извиняюсь за то что это будет антисоциально, но ... Вот хотел поделиться. Хотя это для тех кто поймет. письмо из личной переписки с лидером одной из церквей.
Образ мыслей одного лидера
Не слушайте никогда тех, кто говорит дурно о других и хорошо о вас. Лев Николаевич Толстой
Здравствуй, Сергей.
Wednesday, February 04, 2004, 3:57:41 PM, you wrote:
СМ> Здорово!
Здравствуй ещё раз.
СМ> Че ты пропадаешь? Я тебя не обидел?
Нет. Просто после последнего письма я решил тебе не писать - ты вылил ведро грязи на меня и на дорогих мне людей. Я достаточно долго пытался как-то убедить тебя, чем-то помочь. Не вышло. Жаль. Я искренне хотел тебе помочь...
СМ> Прикинь Костенко стал каяться что указывал на другую церковь, а ты
СМ> говоришь.
Я говорю что? Мы ни одним словом не обмолвились об этой ситуации. Если ты пытаешься обобщить это покаяние Саши со всем остальным, что он делал (В стиле:"Раз он стал каяться в этом ,то и во всём остальном он тоже неправ"), думаю, что ты ошибаешься.
Несколько моментов.
Я узнал по поводу Брата из Киева, которого "отрезали". Шон говорил с ним. Об отрезании разговора не шло. Просто его вызвали, а брат сказал, что в таком случае сам не хочет быть в Церкви. А потом пришёл и написал в форуме, что его отрезали.
Это - одна из многих ситуаций, где авторы постов в форуме не привирали, а напрямую ВРАЛИ. Сергей, врали не мне, а тебе (я в форуме давно не был и не пойду. Это - программа "ОКНА" для тех, кто называет себя учениками, ИМХО). А ты готов за этих людей "в огонь и в воду". Пойми, что есть люди, которые таким способом добиваются известности и власти.
Деяния 20:3
Ты им не нужен. Им нужна дешёвая слава и власть. Ты - пешка в чужой игре. Когда они в неё наиграются, ты станешь ненужен и с тобой попрощаются.
В Кёльне (Гремания) уже была такая ситуация. Был брат, который вел Церковь. Хороший брат. Придраться было практически не к чему. Он приехал из Америки, оставил всё, десять лет жизни отдал Церкви в Кёльне. Когда начались все эти "волны", на него тоже начали наезжать, доставать, придираться. Брат сначала терпел. Потом понял, что больше не может и уехал. В Кёльне на собраниях теперь из 75 учеников ходит 25. ВСЕ ТЕ, КТО НА НЕГО НАЕЗЖАЛ УШЛИ ИЗ ЦЕРКВИ ПЕРВЫМИ. Их цель жизни в Церкви была "Быть против лидеров". Лидеров не стало, пропала их цель пребывания в Церкви. Тогда они ушли. Ни один и пальцем не пошевелил, чтобы помочь братьям и сёстрам, за которых "так боролся".
Вторая ситуация. Генри Крит. Написал письмо, боролся за учеников и их "права и свободы" в Лондонской Церкви. Стал популярен. Уехал в Канаду. А в Церкви до сих пор бардак. Где Генри Крит?! Который обещал продолжать заботиться и дальше? Он в Канаде. Он всех, о ком обещал заботиться, подставил и уехал. И ученики (как и ты) ему верили и шли за ним.
ТЫ УВЕРЕН, ЧТО ТЕБЯ ТАК ЖЕ НЕ КИНУТ ЭТИ ЛЮДИ?
Есть третья ситуация. Ты. (пойми, я не хочу тебя обидеть. Я хочу помочь. Поэтому говорю тебе правду. Открой же глаза.) В твоей жизни всё было хорошо. Была подруга, друзья, спасение, отношения с Богом, Церковь. Ты связался со сплетниками, горькими и гордыми. И ты потерял почти всё. Чистоту, подругу, многих друзей. Повторяю, говорю это не для того, чтобы уколоть тебя и унизить.
Сережа, я верю Библии. А она говорит ,что истина познаётся по плодам. Пока ты не был в этих форумах и сплетнях, были хорошие плоды. А теперь - плохие. Глупо обвинять тех, кто помогал тебе и выгораживать тех, при помогал тебе ломать твою жизнь.
Матфея 7:15-16
(и многое из того хорошего, что я перечислил, ты получил при помощи тех, против кого настроен. И многое хорошее потерял благодаря тем, кого ты выгораживаешь.)
По поводу предупреждений Козыреву я говорил с тем, кто участвовал в этом разговоре. Объяснять долго, если вкратце - ВСЁ было сделано по Библии. Было огромное количество милости - его долго увещевали, прежде, чем предупредили. Я согласен со всем, что было сделано. На месте лидеров в Москве сделал бы то же самое. Это по Библии.
к Титу 3:10.
СМ> Прикинь Костенко стал каяться что указывал на другую церковь, а ты
СМ> говоришь.
Ещё один момент. "Костенко" тебя старше в полтора раза. Обращаться к старшим по фамилии неуважительно и невоспитанно. За всё время нашей переписки я ни разу к тебе по фамилии не обратился. Хотел попросить тебя к Саше относиться с уважением - он этого заслуживает.
Когда мне было сложно и плохо, он встречался со мной в 7 утра, чтобы помогать мне и служить мне. Я буду помнить это всю жизнь. И тебе желаю помнить такие вещи. И будет тебе счастье.
PS Сергей, если ты хочешь спорить - у меня нет времени на это. Напиши ответ только в том случае, если ты готов слушать и принимать помощь. На споры у меня нет времени. Слушать сплетни ни о лидерах ,ни о ком другом нет никакого желания.
Если не ответишь - я не обижусь. Я приму это как ответ от тебя, что ничем не могу помочь тебе.
Действительно, с любовью, лидер одной из церквей Евразии.
|
|
|
| Открытое письмо |
· Публичное письмо бывшего рнц Михаила Жерноклеева
Дорогие друзья. Буду благодарен, если привлеку ненадолго ваше внимание своим письмом и если вы милостиво согласитесь переслать его кому возможно (особ... 02.07.2006
· Возможно ли измениться
Крестившись мы дали обещание доброй совестию. Измение своей жизни, а затем и жизни других, вот тот дар и жертва Богу которую мы предлагаем. Пройдя пер... 04.06.2006
· Лидерство МЦХ до 1 мая должно определиться в членстве
Поскольку высшее лидерство Московской Церкви Христа в последнее время настойчиво убегает от встреч с общиной по поводу исследования ересей, коррупции ... 05.04.2006
· ВЕСЕННИЙ ПРИЗЫВ
открытое обращение к Евразийским церквям по поводу раскольнических действий лидерства 31.03.2006
· Ещё раз о Предании в Православии
17.03.2006
· Роды – вещь болезненная
Уважаемые братья, кто искренне любит имя Господа Иисуса Христа я обращаюсь к вам – прекратить все страдания . плачи и вопли относительно ЦХ. Пора пере... 10.03.2006
|
|
|
|
Комментарии к данной статье
|
|
|
|
Re: Образ мыслей одного лидера (Всего: 1) от Димец на 25.02.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение | Журнал) | по поему этот "лидер" погряз в собственной неправде и лжи окружающих его лидеров. Но обвиняет в этом других и форумы.
Это психология: если человек злой сам, он говорит "все вокруг меня такие злые" или если он привык обманывать он ожидает обмана от окружающих...
и в Лондоне у них "бардак"... это так они называют открытость финансов и потерю единоличной власти.
И Козыреву сделали сразу "второе предупреждение", и всё главное - "по библии"... страшно такое читать, право слово.
Эти люди живут в своём мирке и не видят и не хотят видеть ничего другого.
очень печально... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Образ мыслей одного лидера (Всего: 1) от Сергей В. Жарков на 25.02.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Господа, честно скажу, очень неприятно все это наблюдать и читать. Если вы такие смелые и духовные (судя по содержанию данного форума, членов МЦХ вы уже давно зачислили в еретики), то почему вы сами не свяжетесь с этим лидером и не скажете ему в глаза, что думаете о его словах? По крайней мере, это будет честно. Это, понимаете ли, легко сидеть в своем углу и бухтеть, а ты встань и скажи в глаза человеку то, что о нем думаешь! Ваш покорный слуга так делал! И когда вызвал лидера региона в негативности к ученикам. И когда писал другому лидеру честно и открыто. И когда задавал и задает вопросы, порой острые и неудобные. И когда...... Впрочем, список продолжу потом. Не хотел, признаться, писать сюда, все равно ничего не изменишь.
Тебе же, мерсис, я искренне желаю: Совесть поимей. Ты знаешь, о чем я. Я тебе уже писал. И я не про учатие в форумах. Хочешь - участвуй. Дело твое. Я о ДРУГОМ. 1-е Кор 5 главу никто не отменял. |
Пригласи лидера на форум (Всего: 1) от Димец на 25.02.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | > почему вы сами не свяжетесь с этим лидером и не скажете ему в глаза...
Сергей, дай мне адрес этого человека - и я ему напишу то же, что и в комментариях написал. По моему, написание публичных сообщений - это даже более открытый способ высказывания, чем личный разговор.
В данном случае автор данного письма не известен. Но его мысли и заблуждения очень показательны - тот же Костенко говорил такие же слова про Лондон и немецкие церкви. Такие же лживые слухи распускаются про И.Марченко многими. Возможно, у них у всех - один источник. Например, сказал СК на какой то конференции про "бардак в европе" - все за ним это и повторяют теперь...
Дорогой Сергей Жарков! Ты лучше пригласи этих лидеров на открытое обсуждение вопросов. Почему они избегают форумов? Почему они боятся сказать что-то не "со сцены" и не в формате "11 на одного"? Почему бы автору этого письма не объясниться публично, и извиниться за ложь? Это же намного проще, чем каждому из читателей сайта лететь в Москву, искать его на каком-то собрании и пытаться выяснить это всё. Раз за разом... Он же просто устанет и много денег потратится на перелёты :-)
Согласен? |
Re: Пригласи лидера на форум (Всего: 1) от Сергей В. Жарков на 26.02.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Привет.
>Сергей, дай мне адрес этого человека - и я ему напишу то же, что и в комментариях написал. По моему, написание публичных сообщений - это даже более открытый способ высказывания, чем личный разговор
Спроси у Мерсиса (по-человечески - у Сергея), он тебе с удовольствием даст.
> Дорогой Сергей Жарков! Ты лучше пригласи этих лидеров на открытое обсуждение вопросов. Почему они избегают форумов? Почему они боятся сказать что-то не "со сцены" и не в формате "11 на одного"?
Эт уж претензии не ко мне... :). Попробуй пригласить сам... Хотя, думаю, вряд ли это получится: большинство из них настроены также непримиримо, как и многие из местных товарищей, увы, увы :( .
|
Re: Пригласи лидера на форум (Всего: 1) от Димец на 26.02.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | > большинство из них настроены также непримиримо,
> как и многие из местных товарищей
Если честно - то мне большинство "местных товарищей" видится очень даже "примиримимы". По крайней мере - здесь все готовы на конструктивный разговор, а если кто-то и начинет бездоказательно или огульно ругать МЦХ - получает предупреждение от модераторов. Здесь народ скорее помочь хочет, но никак не видит себя врагами кого то... ПМСМ (imho) |
Re: Образ мыслей одного лидера (Всего: 1) от Гость с юга на 26.02.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Здравствуйте, Сергей! Спасибо, что все же написали что-то сюда, несмотря на ваше предубеждение к ревеалу. Хочу лишь попросить вас: попробуйте почитать то, что здесь пишется, переводится и публикуется не с точки зрения противостояния между людьми. Целью этого сайта и форумов, как мне кажется, является прежде всего раскрытие обьективной, т.е. всесторонней информации о системе, а не лично о людях. Если и есть конкретизация фактов по личностям, это делается олибо в наиболее вопиющих случаях, либо, когда уже человек лично не может сдержать эмоций (и некоторое понимание здесь не помешает). В данной же статье намеренно не писалось имя лидера, потому что цель - не он. Участники ревеала, по-моему, не направлены против людей. Так что не обижайтесь за них. Ваши смелые поступки делают вам честь, как и многим другим. Но со злом в системе можно бороться только "на свету", т.е. вскрывая ее недостатки, а не обсуждая их кулуарно. |
Re: Образ мыслей одного лидера (Всего: 1) от Сергей В. Жарков на 26.02.2004 (Информация о пользователе | Отправить сообщение) | Приветствие Гостю с юга - от гостя с севера, :).
Многие материалы уже читал... Охотно верю, что многое, если не все, что написано здесь - правда...
>Но со злом в системе можно бороться только "на свету", т.е. вскрывая ее недостатки, а не обсуждая их кулуарно.
Полностью согласен...
>В данной же статье намеренно не писалось имя лидера, потому что цель - не он. Участники ревеала, по-моему, не направлены против людей.
Хочется верить, что на самом деле так и будет. Многих участников я уважаю. В том числе и Вас. Хотелось бы знать ваше имя. Не напишете по "личке"? Разумеется, конфиденциальность гарантирую. |
|
|
|
|
|
|