Reveal.ru :: Просмотр темы - возвращение к Евангельской практике в Православии
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Православное общение Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Dima
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 03, 2003
Сообщения: 245
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Мар 12, 2009 2:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет друзья! Наткнулся на статью одного православного автора. Возможно вам она уже и встречалась. Как вы думаете, возможно возвращение к Евангельской практике крещения в Православии? Может быть не в РПЦ МП, но в других Православных церквях? Статья совсем не новая, но ведь бывает только со временем что-то меняется.
Хотел бы заметить, что я лично не согласен с категорическими негативными высказываниями автора о РПЦ, но смысл не в эпитетах.

В. М. Марцинковский

КРЕЩЕНИЕ ВЗРОСЛЫХ И ПРАВОСЛАВИЕ

http://rus-baptist.narod.ru/kreszczenie.html


Текст статьи заменён ссылкой на оную. Просьба участнику не загромождать форум нечитабельным количеством текста и давать ссылки на статьи, уже опубликованые в интернете.
Модератор
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3305
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пт Мар 13, 2009 12:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

автор писал(а):

Всем ясно, что...

Дима, если автор начинает с такой фразы, то он либо читателей считает лопухами, либо сам лопух.
Если это нечто всем ясно и очевидно, то зачем об этом писать?

Что-то хочешь сказать - так и скажи.
А начианать со "всем ясно" - это признак абсолютно дурного тона.

А если я, к примеру, не согласен с утверждением автора? То что? Я автоматом "не все"? В меньшинстве? И это даже не надо доказывать? Ибо это и так "всем ясно"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Dima
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 03, 2003
Сообщения: 245
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Мар 13, 2009 1:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

в реальности автор не начинает с этой фразы. Я просто убрал первую часть где он рассказывает про то, как общался на эту тему с многими православными в том числе даже и с патриархом (автор явно внутри РПЦ находится). Так что не обращай лучше внимания на частности. Идея этого материала в том, что автор исследуя тему крещения приходит к выводу о необходимости возвращения РПЦ к евангельской практике крещения только осознанно верующих.

И мой вопрос в том, как вы думаете, возможно ли это в обозримом будущем в РПЦ или если не в РПЦ, то в другой Православной церкви? Чтобы не задевать чувства православных можно не называть это возвращение "покаянием", но определить например как "пересмотр канона" или еще как-то
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Мар 13, 2009 2:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Dima, когда я читаю такое, В церковь, которая стала господствующей, устремились не столько за благодатью, сколько за правами и привилегиями., то понимаю, что это лишь возня у госкорыта.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Мар 13, 2009 3:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Многа букав. Нельзя ли попросить о дайджесте из десятка предложений?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Мар 13, 2009 6:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Dima, когда я читаю такое, В церковь, которая стала господствующей, устремились не столько за благодатью, сколько за правами и привилегиями., то понимаю, что это лишь возня у госкорыта.

Поспеть бы раньше других к "госкорыту", не до благодати.
Отчасти это, наверное, так и есть. \ИМХО.
Законы жанра религии РПЦ МП - идеалистического атеизма диктуют, однако... icon_smile.gif
--------------------------
"Не ради Иисуса, ради хлеба куса".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SergeyGl
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 21, 2003
Сообщения: 374

Сообщение Добавлено: Пт Апр 03, 2009 4:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

И-еэ-э-эх, тряхнем стариной!
[quote="Митрич"]Многа букав. Нельзя ли попросить о дайджесте из десятка предложений?[/quote]

Аргументы Марцинковского против крещения детей абсолютно не уникальны и тысячу раз обсуждались и опровергались. На этом форуме, емнип, даже целый раздел появился.
Марцинковский был умный мужик. Яркий проповедник. Смелый, мужественный - времена-то были вовсе не вегетарианские. Но по убеждениям, из его записок, он был эдакий "протестант восточного обряда", хотя и числился довольно долго православным, и даже имел близкое знакомство со свт. Тихоном и архиереями (ну еще бы- вместе в тюрьме сидели, хотя бы). При всех своих знаниях, Марцинковский совершенно не понимал, что такое Церковь, откуда взялась, чем живет и как организуется. Он прекрасно знал Священное Писание, но как-то во всем, что было после периода раннего христианства не хотел (или не мог) видеть действия того же Духа, что и в Новом Завете. Он недоумевал по поводу многих современных ему особенностей православного богослужения, священства или иерархии, но как-то не озаботился трудом выяснить - а почему эти особенности таковы и как православные "дошли до жизни такой". Судил просто - в Писании нет этого, значит - это вещь сомнительная.
Вопрос о том, что крестить надо только тех, кто сознательно исповедует личную веру, в конце концов и привел его к формализации своего разрыва с православием. По размышлении он признал свое собственное младенческое крещение недействительным, и принял повторное крещение - кажется, у меноннитов. И даже после этого православные продолжали приглашать его вести религиозные диспуты с атеистами. В его записках есть интересные рассуждения "о будущем христианской церкви в России" - она видится ему по сути совершенно протестантским собранием верующих людей, в котором от православия осталось только очень красивое пение (православное пение он душевно очень любил и уважал).

Кстати, ЕМНИП, Марцинковский эмигрировал в Палестину и там посвятил весь остаток жизни обращению евреев в христианство.

_________________
С уважением,
Сергей Глушенков
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Апр 03, 2009 5:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дык выходит, Марцинковский ваш самый что ни на есть протестант, только произрос не на католической почве, а на православной, и калибром оказался пожиже Лютера с Кальвином... К чему его тогда обсуждать, коли он и так уже исчислен, взвешен и препровожден?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Апр 03, 2009 6:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

SergeyGl писал(а):

Аргументы Марцинковского против крещения детей абсолютно не уникальны и тысячу раз обсуждались и опровергались.



...........ТВОЕ СОЗНАНИЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НАМ........
-------------------------------
"не сьем, дык понадкусываю..." icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.093 секунды
:: Связаться