Reveal.ru :: Просмотр темы - 22-е июня
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2007 1:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пусть таких дат больше не будет.

Интерактивная карта боевых действий.
http://www.pobediteli.ru/

_________________
является отвратительным типом, практически упырём. что и проявляется в поведении. (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2007 3:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну что сказать - 1-ую мировую россия начала с православным государем и прекрасной страной, на патриотическом подъеме. А закончила - с упырями во главе страны, в потоках крови, и всеобщей почти ненависти к своему отечеству.
2-ю мировую начинала красная армия, с целью включить под власть упырей всю европу, и страна - разделенная изнутри, истерзанная и изнасилованная, с полным отрицанием отечества - а закончила в полном единстве, с национальной (пускай еще советской, но уже народной) - а не красной армией, с открытыми храмами и пасхой 9 мая 1945 года, и со всеобщим пониманием ценности отечества (даже такого).
Комсомольцы-красноармейцы пачками бежали и сдавались, а когда оболваненная молодежь была почти вся перебита, на фронт попали ветераны первой мировой, воспитанные в старой россии еще, в русской армии служившие - и они победили. Где это видано, еще чтобы ополченцы (т.е. плохо вооруженные мужики 45 лет) дрались более стойко и умело чем кадровая армия? А ведь так и было!
Потому мой любимый фильм о войне - "Они сражались за Родину". Играли там ветераны войны - Никулин, Бондарчук - и играли не себя а старших товарищей, которых помнили. Когда пришли в возраст их.
А еще жалко что многие самые славные страницы войны так и не попали в кино, и почти никому не известны. О том как 2 майора - пехотный и артеллерийский, когда все штабы убежали - остановили по своей инициативе наступление немцев на кавказ, перебив парой батальонов лучшие танковые части в засаде. О том как пехота брала в восточной пруссии сходу по 3 линии укреплений. О подольских курсантах и ополченцев рокоссовского, о многих и многих других.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2007 3:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
2-ю мировую начинала красная армия, с целью включить под власть упырей всю европу

RUNIX, ты поосторожней про начало войны... Да и про остальное тоже...

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2007 5:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
RUNIX, ты поосторожней про начало войны... Да и про остальное тоже...

Или ты это прикололся (над картой)? Я уже и не знаю, что думать. Карту я не смотрела. А теперь даже боюсь...

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4888
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2007 5:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я всегда думал, что вторую мировую начал Гитлер.. Что, есть какие-то иные данные? icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатолий
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия

Сообщение Добавлено: Сб Июн 23, 2007 10:45 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Я согласен с RUNIX, ВОВ очистила Россию от большевистской шелухи. Трагедия 41-го года – поражение Сталина, Ленина, Троцкого и т.д. ВОВ подняла новых героев таких, как Жуков, который, в конце концов, и уничтожил репрессивную машину, который позже противостоял Хрущеву. Народная слава Жукова, вызванная его героизмом, не позволила Хрущеву уничтожить его. Фактически Жуков стал одним из первых политических диссидентов. Именно слава героев ВОВ не позволили первым секретарям продолжить строительство Вавилонской башни из человеческих костей. Те, кто пытаются очернить Россию и ее героев, - потомки или продолжатели большевиков, несмотря на их разноцветный либерализм. Нет, все было не зря, у России великое духовное будущее в этом бездушном мире.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Сб Июн 23, 2007 1:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida, зря боишься смотреть карту. Этот проэкт был подготовлен на 60-летие со дня Победы над фашисткой Германией. Карта меня заворожила на два с половиной часа, дав понять масштабность войны и соединить отдельные факты в одно целое. Прикалываться там не над чем.

_________________
является отвратительным типом, практически упырём. что и проявляется в поведении. (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Сб Июн 23, 2007 7:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

joan писал(а):
зря боишься смотреть карту. Этот проэкт был подготовлен на 60-летие со дня Победы над фашисткой Германией. Карта меня заворожила на два с половиной часа, дав понять масштабность войны и соединить отдельные факты в одно целое. Прикалываться там не над чем.

Спасибо joan за ссылку. Очень понравилось. Светлая память погибшим и прошедшим эту войну!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Сб Июн 23, 2007 7:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Б. писал(а):
Я всегда думал, что вторую мировую начал Гитлер.. Что, есть какие-то иные данные? icon_smile.gif

Есть, но в силу нежелания оскорблять религиозные чувства по поводу 22 июня, от приведения этих данных лучше воздержаться. Ибо мы имеем феномен религиозного культа в связи с победой в "великой отечественной войне".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Сб Июн 23, 2007 9:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

joan писал(а):
Almida, зря боишься смотреть карту. Этот проэкт был подготовлен на 60-летие со дня Победы над фашисткой Германией. Карта меня заворожила на два с половиной часа, дав понять масштабность войны и соединить отдельные факты в одно целое. Прикалываться там не над чем.

Тогда, Руникс, что это было (твой постинг)? icon_eek.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Сб Июн 23, 2007 10:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
Есть, но в силу нежелания оскорблять религиозные чувства по поводу 22 июня, от приведения этих данных лучше воздержаться. Ибо мы имеем феномен религиозного культа в связи с победой в "великой отечественной войне".
Использование слов религиозный культ в данной формулировке не уместено, скорее это национальная гордость.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 2:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7 писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
Есть, но в силу нежелания оскорблять религиозные чувства по поводу 22 июня, от приведения этих данных лучше воздержаться. Ибо мы имеем феномен религиозного культа в связи с победой в "великой отечественной войне".
Использование слов религиозный культ в данной формулировке не уместено, скорее это национальная гордость.

Почему не уместно? В стране, где усиленно насаждался атеизм, религиозное чувство людей (которое им глубоко присуще) может принимать самые причудливые формы. В том числе патриотические настроения (сами по себе нерелигиозные) могут стать почвой для возникновения религиозного культа. Более того, сегодня это единственная форма, в которой могут проявляться религиозные чувства воспитанного в духе атеизма старшего поколения, ибо всех остальных культов их лишили: культ Сталина развенчан, культ Ленина и партии развенчан, культ достижений социализма разрушен. У нищих (как материально так и духовно) ветеранов остается только одно: молиться на "победу в ВОВ" как на икону. И они приходят в бешенство, когда эту последнюю икону у них пытаются отнять.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 2:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
FVS7 писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
Есть, но в силу нежелания оскорблять религиозные чувства по поводу 22 июня, от приведения этих данных лучше воздержаться. Ибо мы имеем феномен религиозного культа в связи с победой в "великой отечественной войне".
Использование слов религиозный культ в данной формулировке не уместено, скорее это национальная гордость.

Почему не уместно? В стране, где усиленно насаждался атеизм, религиозное чувство людей (которое им глубоко присуще) может принимать самые причудливые формы. В том числе патриотические настроения (сами по себе нерелигиозные) могут стать почвой для возникновения религиозного культа. Более того, сегодня это единстввенная форма, в которой могут проявляться религиозные чувства воспитанного в духе атеизма старшего поколения, ибо всех остальных культов их лишили: культ Сталина развенчан, культ достижений социализма разрушен. У нищих (как материально так и духовно) ветеранов остается только одно: молиться на "победу в ВОВ" как на икону. И они приходят в бешенство, когда эту последнюю икону у них пытаются отнять.

Именно культ личности (в данном случае Сталин), врядли ветераны моляться на победу в ВОВ, скорее они этим гордяться и используют в своей жизни, и это их право., т.к это их жизнь. Просто славосочетание религиозный культ в данном контексте не уместен. Скорее культ победы, культ победителя и т.д. Кстати я тоже почитатель этого культа.
Материал из википедии:
Религио́зный ку́льт (лат. cultus — почитание, поклонение, от colo — возделываю, почитаю) — религиозное почитание каких-либо предметов, реальных или фантастических существ, наделяемых сверхъестественными свойствами, в том числе божеств; а также совокупность ритуалов и обрядов, связанных с таким почитанием.
Наиболее развиты в язычестве, которое фактически состоит из разнообразных культов: тотемический культ, погребальный культ, промысловый культ, родовые и семейные культы, шаманский культ, культ племенного бога и др. Можно также выделять виды культов по объектам: культ солнца, культ неба, культ воды, культ животных (зоолатрия), культ растений, культ огня, культ предков, культ царя и т. д. Для каждого языческого божества существовал свой культ, например, культ Ваала, культ Астары и др.
Косвенно, символически с религиозным культом связаны такие характерные для ряда эстетических, этических и философских систем черты, как «культ силы», «культ успеха», «культ человека», «культ разума» и др.
Составными элементами культа являются религиозно-магические действия (обряды, молитвы) и относящиеся к ним предметы (священные изображения, храмы, святилища и пр.). С этими внешними действиями и материальными принадлежностями культа неразрывно связаны более или менее расчленённые системы религиозных верований, чувств, а также соответствующих социальных ролей и отношений (жречество, церковная организация). В более узком смысле под культом понимают только те религиозные отношения, которые связаны с верой в высшие, сверхъестественные существа и направлены на их умилостивление; в таком случае в понятие культа не включаются магические (колдование) обряды и обряды заклинания духов (экзорцизм).
В монотеистических религиях под культом понимается религиозная обрядность: служители культа, католический культ, культовые предметы.

_________________
"И спас тебя, распятый сын Марии. И ты слова Его живые, в живую душу приняла. И на торжища, и в чертоги, Живого истинного Бога, ты слово правды понесла."
Т.Г. Шевченко "Неофиты"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 2:54 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7 писал(а):
Просто славосочетание религиозный культ в данном контексте не уместен. Скорее культ победы, культ победителя и т.д.

Почему не уместен? У древних греков, к примеру, культ победы и победителя был именно религиозным культом. Также у других древних языческих народов. Надеяюсь, ты не будешь отрицать, что СССР был страной язычества, и языческие религиозные культы в ней могли существовать. Примеры, кстати, я приводил: языческое религиозное почитание Сталина, языческое религиозное почитание Ленина и коммунистической партии, языческое религиозное почитание "достижений социализма"... Некторые люди старшего поколения до сих пор продолжают это делать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 3:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

То что было при СССР не назовеш религией, скорее это искуственная подмена духовных потребностей человека различными идолами, культами, идеями и понятиями. Духовная потребность в Боге так и осталась незаполнина. При СССР официально считалось, что Бога нет, как нет и других божеств, соответственно не было и религии и самого понятия религиозность. Был комунизм, социализм, Ленин, Сталин. Исходя из этого, можно считать все проявления почитания чего-либо или кого-либо комунистическим культом. Если ты хочеш подменить это понятие на религиозный культ, то оно теряет смысл и историчность той эпохи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 5:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7, если для тебя религия - это только духовная потребность в Боге, тогда твое возражение понятно. Но только, увы, тогда все традиционные религиозные системы древности - Египта, Вавилона, Индии, Китая, Израиля, Греции, Рима, Южной Америки и прочие названы "религиозными" по недоразумению. Религией для тебя является только та версия спиритуализованного христианства, которой ты придерживаешься. Сомнительно даже что католическое Средневековье и православный Восток при таком понимании религии, как у тебя, окажутся имеющими какие-либо отношение к религии. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 5:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Б. писал(а):
Я всегда думал, что вторую мировую начал Гитлер.. Что, есть какие-то иные данные? icon_smile.gif

Конечно Гитлер. Я неосторожно написал впопыхах, подразумевалось не то что войну начал Сталин, а о первоначальных планах и целях СССР во второй мировой войне (лозунг "мировая война для мировой революции").
Собственно говоря Гитлер нанес превентивный удар, опередил при развертывании на 2 недели. А так войну планировали вести исключительно агрессивно, на территории врага и малой кровью. Наклепали в несколько раз больше танков, в несколько раз больше самолетов, на порядок больше пушек. Несколько лет шло нагнетание истерии в стране. Начиная с ГТО и ворошиловских стрелков, тотальная промывка мозгов молодежи, чистка наиболее одиозных упырей в руководстве красной армии (зверей типа Тухачевского), проведение нескольких небольших тренировочных войн для отработки новых приемов ведения войны и проверки техники, сверхмобилизация промышленности к середине 1941 года, которую невозможно долго поддерживать и т.п.
Но все это накрылось медным тазом по двум причинам - немцы напали первые и захватили инициативу. И второе - несмотря на изобилие техники низкие боевые качества красной армии, низкий моральный дух. Армию невозможно раздуть как пузырь людьми и техникой, армию нужно систематически растить много лет. Та же катастрофа западного фронта - повлекшая крах и на флангах - был например момент когда прорвавшиеся танковые части шли колонной к минску и оторвались от масс пехоты. А к югу от них была превосходящая по численности и мобилизованная танковая группировка красноармейцев - на расстоянии всего 30 км. Немцы просто ее прохлопали, ничего о ней не знали. Удар во фланг гарантированно срывал все немецкое наступление. Даже если был бы размен, а было реально и победить. У немцев даже тяжелых танков небыло, и средних не так уж много! Но командир управлял частями находясь в штабе округа - боялся (!!!) быть в зоне боевых действий. И пока доносили, пока решали время упустили. Войска приказа так и не получили... Все они были окружены, большая часть попала в плен, и почти все пленные 1941 года не прожили в плену и года, погибли. Отборные кадровые части красной армии... И таких примеров было десятки в начале войны...

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Анатолий
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 5:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX, вы хорошо начали, а кончили за упокой. Кстати, будь в РККА побольше таких как Тухачевский трудно было бы немцам. НО, я считаю, что 41 год был необходим, потому что только так Россия могла понять, что все не просто. Что есть незаменимые люди, есть другие - более сильные, чем коммунистическая, идеологии, за которые даже такие люди, как немцы, готовы умирать. Россия поняла, что посредственность - враг. Цена воровства по закону военного времени - "стенка". И много других полезных вещей приняла.

Я как-то ехал в поезде с одним отставным военным - человек супер-молчаливый. Выдали его дочери, которые пришли провожать его и внучку и которые ставили внучке в пример деда и отца - военных. Так вот, разговорив немного этого партизана, я получил фразу следующего содержания: сейчас бы войны какой-нибудь покрупнее, наш народ всегда общая беда объединяет. На мои возмущения, что у нас сокращение населения, что противозачаточные таблетки по цене утреней чашки кофе, что единственные мальчики в семье растут "под юбками", мой сосед ответил: "Будут, конечно, потери, но и этого народа хватит", после чего улыбнулся. Т.е. в сознании этого пожилого человека война - очищение нации, ее обновление. Хотя я не разделяю его оптимизм, по поводу успеха такой военной компании в современных условиях, но глядя как вымирает Россия, кажется, что другого выхода нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 7:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатолий писал(а):
Кстати, будь в РККА побольше таких как Тухачевский трудно было бы немцам.

На чем основаны эти предположения? Может на великих победах Тухачевского? Ну так в войне с Польшей он так себя показал что дальше некуда. Или может на его военных идеях, абсолютно неадекватных во многих отношениях?
Тухачевский - это не военный, это каратель у которого руки в крови по самые лопатки. Уничтожили его конечно не за военные преступления, а за неадекватность, но нет никаких оснований полагать что мерзавцы из червонноконной армии времен гражданской могут вести войну против немцев, а не привычных им тамбовских крестьян. В сущности устранение Тухачевского, Уборевича, Якира и пр. было совершенно необходимым для армии которая хочет вести реальную войну.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Анатолий
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 8:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX, не согласен я. Тухачевский в Польше действовал грамотно, только задачи перед ним стояли невыполнимые. 30-е годы - время было такое, что уничтожали лучших, а посредственности были в цене. Да вот война расставила все по местам.

Но я считаю, что это было не зря, потому что в России наполеоны не нужны - и так у всех грехов много, это мое мнение. России нужен добрый и справедливый Царь, причем Россия еще должна родить его. Еще не знаю как, но этот скромный человек должен на долгие годы взять ответственность за на себя. Мне нравится Путин, но он уходит. Было бы хорошо, если бы Путин протолкнул до конца срока увеличение длительности президентского срока до 7 лет. Два срока - 14 лет - почти эпоха.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатолий
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 8:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri, во всех странах люди помнят войны, которые определили их историю. Во Франции чтят Жанну Де Арк и Наполеона, в Англии Ф Дрейка и Адм. Нельсона и т.д. Т.е. у нас (людей) - это нормально.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 8:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А кто знает, может и будет реставрация монархии. Монархия, в современном качестве - естественный путь для россии. Как например для Японии, Британии, Испании. Символом государства должен быть царь, а демократия реализовываться через парламент. Кстати многие межнациональные проблемы можно решать именно через монархию.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Анатолий
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 9:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX, Россия с большой буквы, как и Японии, Британии, Испании. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатолий
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 9:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX, Царь должен иметь власть, хотя бы право вето.

Сегодня 5 минут смотрел по каналу «Культура» как 5 москвичей решали, куда бы перенести столицу. Варианты Тюмень, Новосибирск, Амурская область. Бред несли, показывали свое незнание ни географии, ни политики, ни экономики регионов. Но все 5 всякие члены всяких фракций и партий, и директора академиев и центров. Так вот как такие люди смогут выработать схему нового монархического государства? Ну, разве что с Божьей помощью. Дай то Бог!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Вс Июн 24, 2007 9:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
FVS7, если для тебя религия - это только духовная потребность в Боге, тогда твое возражение понятно. Но только, увы, тогда все традиционные религиозные системы древности - Египта, Вавилона, Индии, Китая, Израиля, Греции, Рима, Южной Америки и прочие названы "религиозными" по недоразумению. Религией для тебя является только та версия спиритуализованного христианства, которой ты придерживаешься. Сомнительно даже что католическое Средневековье и православный Восток при таком понимании религии, как у тебя, окажутся имеющими какие-либо отношение к религии. icon_smile.gif

Не надо так утрировать, я думаю ты грамотный человек и все понял. icon_confused.gif

_________________
"И спас тебя, распятый сын Марии. И ты слова Его живые, в живую душу приняла. И на торжища, и в чертоги, Живого истинного Бога, ты слово правды понесла."
Т.Г. Шевченко "Неофиты"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.300 секунды
:: Связаться