Reveal.ru :: Просмотр темы - Откуда берется одиночество
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Природа и смысл жизни Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 12:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Одиночество - это болезнь? Эгоизм? Слабость? Что это?
dezl.gif
Кто-нибудь сталкивался с настоящим одиночеством? Речь не идёт вовсе о том, когда нет друзей, или не с кем поговорить. Речь идет о том, когда человек окружен друзьями, но всё равно он остается одинок. Когда вокруг него множество народу, чтобы поговорить, но всё это не разговоры, а лишь болтовня. Когда можно сказать: "я слышу множество голосов, но никто не говорит со мной".
bird.gif
Остается лишь разговаривать с птичками, кошечками, самим собой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 12:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Если говорить об одиночестве, как об отрицательном явлении - то, по-моему, это одна из форм разочарования. А из самой сути этих слов получается, что сначала ты "очарован" возможностью, иллюзией, мечтой и т.п. "не-одиночества", а потом это вдруг теряешь...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 1:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Если говорить об одиночестве, как об отрицательном явлении - то, по-моему, это одна из форм разочарования. А из самой сути этих слов получается, что сначала ты "очарован" возможностью, иллюзией, мечтой и т.п. "не-одиночества", а потом это вдруг теряешь...

icon_eek.gif И что? А неужто "не-одиночества" не существует?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 1:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Тоша, а что ты чувствуешь при этом одиночестве? Одиночество может быть разным-разочарование, подавленность, внутренняя опустошенность, непонимание со стороны других и многое другое. Как оно проявляется? А неодиночество существует. Это точно могу сказать, по крайней мере я для себя это открыла. Если хочешь-напишу подробнее в личку icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 1:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Irinka писал(а):
разочарование, подавленность, внутренняя опустошенность, непонимание со стороны других...

Да практически всё то, что ты перечислила, еще грусть, отчаяние, отсуствие смысла и даже надежды. Правда, непонимание со стороны людей это уже не отсюда. Это все очень хорошо понимают, только они либо посмеются, либо головой покачают. А кому-то ведь жить с этим...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 1:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Tosha писал(а):
Irinka писал(а):
разочарование, подавленность, внутренняя опустошенность, непонимание со стороны других...

Да практически всё то, что ты перечислила, еще грусть, отчаяние, отсуствие смысла и даже надежды. Правда, непонимание со стороны людей это уже не отсюда. Это все очень хорошо понимают, только они либо посмеются, либо головой покачают. А кому-то ведь жить с этим...


Очень знакомо... icon_sad.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 1:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А неужто "не-одиночества" не существует?


На мой взгляд, как одиночество, так и не-одиночество - просто жизненные установки, которые мы себе даем вольно или невольно. Вопрос, наверное, в том - что из них первично.

Для человека вообще,по самой сути его, проблема одиночества неизбежна. У человека есть "внутренний мир", например. Или его характер. Или сугубо личные увлечения и предпочтения. Без таких вещей он вроде уже и не человек. Все это предполагает отделенность, непонимание и т.п. И я с этим сталкивался, и все, наверняка, тоже.

А не-одиночество - есть некий компромисс, в чем-то даже и усилие. По-моему, полностью пассивно можно существовать только в полном одиночестве.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 2:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А что нужно допустим тебе, Тоша, для того чтобы ты не чувствовал себя одиноким?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 5:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга, как-то грустно у Вас всё получается. Одиночество - неизбежность, а люди, которые не чувствуют себя одинокими, на самом деле просто не понимают, что они одиноки, и живут в мире иллюзий, тем самым только усугубляя своё одиночество. Тогда в чём смысл жизни, если сама жизнь - безнадежна?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 5:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется, что для начала надо дать определение одиночеству, а потом можно о нем и поговорить...Что есть одиночество?Это когда человек один и вокруг него никого нет или это его внутреннее одиночество или еще что-то? Если человек чувствует себя внутри одиноким, ненужным, неудовлетворенным, разочарованным и т.д., то может весь вопрос в том, как он сам к себе относится?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 5:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Irinka писал(а):
А что нужно допустим тебе, Тоша, для того чтобы ты не чувствовал себя одиноким?

Кажется тут ничего не поможет. Нужна другая голова и другое сердце, а может - чудо какое-нибудь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 5:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Тоша-дай мыло свое, я тебе кое-что подробнее напишу и расскажу...Ладно? прошу прощения за оффтоп.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 5:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Irinka писал(а):
Мне кажется, что для начала надо дать определение одиночеству, а потом можно о нем и поговорить...Что есть одиночество?

Об этом-то и разговор.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 5:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Понимаете, Tosha, мне кажется, что само противопоставление "одиночество - неодиночество", на самом деле неправильно, не обьективно. Вот например, "жизнь-смерть" - это точно! А "одинок" ли ты, "не одинок" - все суть жизнь. И это как раз уже не грустно.

Даже тот факт, что одиночество мы испытываем не постоянно, а этакими "приливами" говорит о том, что это еще не конец icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 5:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Одиночество по сути своей нормально, но только до тех пор пока человек не начинает ощущать болезненное его проявление-апатию, подавленность и др. Это уже не просто эдакое одиночество, которое является "приливами"...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 5:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Если по психологии, то человек с рождения изучает мир противопостовляя себя этому миру, такая система "я--не я". Это впредь и руководит его взаимоотношениями с окружающим миром: нельзя видеть чужими глазами, переживать чужие чувства - это факторы, которые заставляют человека чувствовать себя одиноким и часто непонятым.
А "неодиночество" определяется глубиной взаимоотношений с окружающим миром и самоотдачей. То есть: чем больше ты участвуешь в чьей-то жизни, тем меньше ощущаешь собственное одиночество. Это причем не тот случай, когда пообщаться "не с кем--есть с кем", а более глубокие связи с окружающими.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 6:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Даже тот факт, что одиночество мы испытываем не постоянно, а этакими "приливами" говорит о том, что это еще не конец icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif

И это действительно было бы здорово. Только весь прикол как раз в том, что иногда кажется, будто бы одиночество не приливает, а отливает иногда. Видите разницу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 6:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вижу, но может быть и в одиночестве (временами) есть свой смысл? Может быть это просто взгляд на мир под другим ("одиноким") углом? Неужели вы не чувствовали, как то же чувство одиночества за один миг может исчезнуть и смотришь на мир уже другими глазами? Просто от какой-то мелочи? Вот как у детей - так они бывает, плачут - просто сердце разрывается! Все, кажется, полное несчастье. А потом - оп! - и уже смеется малыш. А мы разве что дольше через это проходим... да и называем по-другому.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 6:54 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Просто от какой-то мелочи? Вот как у детей - так они бывает, плачут - просто сердце разрывается! Все, кажется, полное несчастье. А потом - оп! - и уже смеется малыш.

Очень знакомо. icon_redface.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Янв 12, 2004 6:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Tosha писал(а):
Гость с юга писал(а):
Просто от какой-то мелочи? Вот как у детей - так они бывает, плачут - просто сердце разрывается! Все, кажется, полное несчастье. А потом - оп! - и уже смеется малыш.

Очень знакомо. icon_redface.gif

Тоша-в мыло глянь icon_biggrin.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Вифания
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Jan 20, 2004
Сообщения: 105
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Чт Янв 22, 2004 2:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пересмотр накопленного мироощущения. Часто, противоречивого. Самокопания. Остановка перед новым рывком в какую-то сферу знаний. Ожидание заслуженных перемен.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Чт Янв 22, 2004 3:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вифания писал(а):
Пересмотр накопленного мироощущения. Часто, противоречивого. Самокопания. Остановка перед новым рывком в какую-то сферу знаний. Ожидание заслуженных перемен.

Под таким углом я его (одиночество) ещё не рассматривал...
Хотя всё же непонятно. Получается, что одиночество - это когда нехватает чего-то внутри тебя, осознания какого-нибудь. Но тогда, почему же так отчаянно чувствуется нехватка кого-то, и не внутри - а снаружи?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Янв 22, 2004 4:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

почему же так отчаянно чувствуется нехватка кого-то, и не внутри - а снаружи?

Tosha, я вот думаю, что нам всем нужны другие люди. Мы всю жизнь, если честно смотреть, одни боремся со всем вокруг. Понимаем этот мир, пересматриваем что-то, копаемся, страдаем. Все так серьезно, глубоко и т.п. А человек рядом - он вовсе не обязан копаться во всем вместе с тобой. Он может, например, просто тебя любить. Или просто радоваться твоей шутке. Или рассказать тебе что-то личное. Понимаешь - это ведь простые, ничем не обусловленные, не имеющие подоплеки чувства - и это, наверное, самое ценное...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Чт Янв 22, 2004 4:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
...и это, наверное, самое ценное...

Ну да, любовь и всё такое... icon_rolleyes.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Чт Янв 22, 2004 5:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Tosha, ты пишешь как будто с моих слов...

Мне кажется, одиночество появляется от внутреннего состояния. Наверняка кто-то вокруг тебя есть... Но можешь ли ты им довериться? Можешь ли впустить в тайны твоей души... Да и хотят ли они этого вообще...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.398 секунды
:: Связаться