Ирина ...

Добавлено: Пт Ноя 21, 2003 9:04 am

вот чем закончилась история жизни самого яркого и любопытного гостя на учениках-ру

Ирина ... писал(а):

Друзья, я с вами прощаюсь... Есть предел обидам, которые могут наносить людям модераторы. И он перейден. Мне приказали звонить модераторам, чтобы подтверждать свой пол.

Давление, которое на меня оказывалось, было всегда очень сильным и оскорбительным, но я сталась не замечать его. Но теперь это уже не возможно. Тотальный контроль, какой у вас в порядке вещей, мне оскорбителен и я не смогу с вами нормально общаться, когда вы такие все подозрительные и только и ищете как бы меня где проверить и в чем-то заподозрить.
Сидите в своем болоте, если вам это так нравится. И контрлируйте друг друга. А я хочу быть свободной и общаться с теми, кто мне доверяет и кому я доверяю.
Пока!

Жалко Иру.
http://www.ucheniki.ru/viewtopic.php?t=348&postdays=0&postorder=asc&start=102

Добавлено: Пт Ноя 21, 2003 1:24 pm

Не знаю я что там она писала такого, что ее попросили уточнить свой пол, но теоретически даже такой звонок ничего не даст. Если даже предположить (заметьте, это предполагают модераторы форума с "ученики", а не я ), что они имеют дело с мужчиной который пишет под женским именем, то ничто не мешает ему договориться с кем либо из своих знакомых девушек позвонить вместо него.

В общем маразм крепчает.

Добавлено: Пт Ноя 21, 2003 3:02 pm

Если она ожидает доверия (ничем необоснованно), почему не доверяет нам? Все это слова, слова...
Вообще это скроее всего мужчина, и судя по всему - бывший ученик. Это чувство пришло многим сестрам, из сообщений в женских разделах.

Добавлено: Пт Ноя 21, 2003 3:27 pm

Юра, а нельзя ли попордробнее, если ты в курсе, из каких высказываний такие чувства многим сестрам пришли?
если правда, что это бывший брат, то это чудовищный обман

Добавлено: Пт Ноя 21, 2003 6:07 pm

Девушка действительно была любознательная. И по меркам ЦХ, да наверное и вообще христианским - очень "мирская". С соответсвеными вопросами. Довольно безобидные вопросы были касающиеся лёгкой летней одежды и почему это плохо нравиться мужчинам. А вот последний вопрос пару дней назад был... Ну ОЧЕНЬ неприличный для незамужних сестёр.
Я понимаю "её" раздражения по поводу драконьих мер предосторожности на учениках.ру. Такого сеть наверное ещё не видела. Но и вопросик был, можно почти сказать, провоцирующий. Неужели не понятно, что на МЦХ-ком форуме вопрос о сексуальных практиках, да ещё и в разделе незамужних девушек будет воспринят соотвественно?
Странно это всё. Но любознательность мне её нравилась. И какая-то настырность.

Добавлено: Пт Ноя 21, 2003 8:03 pm

Я не в курсе подробностей - у меня нет доступа к женским разделам.

Сестры-модераторы даже хотели показать психологу ее посты.
Но вообще - мы не обязаны всех пускать. Есть такое понятие - фейсконтроль. Отказ без объяснения причин. Это вообще ее выбор - подтведить личность или отказаться от общения.

Добавлено: Пт Ноя 21, 2003 8:10 pm

Я лично думаю что это НЕ мужик. Ну не похожа! пишет, как девушка; думает, как девушка; обижается, как девушка. Если кому-то кажется что мужику легко изобразить из себя бабу - так это неправда. Попробуйте! Мужик себя выдаст так или иначе, и быстро...

а к вопросу "подтвердить личность" - это ерунда. только паспорт помог бы, да и то вряд ли. Знакомая может быть Ирой, с паспортом, с голосом, с адресом и пр и пр. А пароль свой она дала другу из африки, кто и пишет под её именем.
Идея доказать кто ты есть - бредовая по своей сути и очень быстро отгонит всех гостей от форума учеников... хотя они там и не нужны вообщем-то...

Добавлено: Пт Ноя 21, 2003 9:23 pm

Цитата:

Но вообще - мы не обязаны всех пускать. Есть такое понятие - фейсконтроль. Отказ без объяснения причин.

Юра, один мой знакомы два раза пытался получить регистрацию на форуме - ответа не было.
Его несколько лет назад отрезали от общения за раскол. Он решил, что из-за этого...
Мне как то не верится, что есть база данных отрезанных. Он в этом убежден. Кто прав?

Добавлено: Сб Ноя 22, 2003 11:17 am

Наталья К. писал(а):

Цитата:

Но вообще - мы не обязаны всех пускать. Есть такое понятие - фейсконтроль. Отказ без объяснения причин.

Юра, один мой знакомы два раза пытался получить регистрацию на форуме - ответа не было.
Его несколько лет назад отрезали от общения за раскол. Он решил, что из-за этого...
Мне как то не верится, что есть база данных отрезанных. Он в этом убежден. Кто прав?

Наталья, я так понял Вы о форуме ученики.ру,
Это очень странно. Дело в том, что через "мои руки" проходят все регистрации (точнее, активации аккаунтов) на форуме, и в моей практике не было ни одного отказа в регистрации/активации, кроме случаев, когда регистрант не соблюдал единственное условие регистрации, всегда видимое перед заполнением формы регистрации - указание имени и фамилии. Все случаи аннулированных регистрации хранятся у меня и все они связаны с тем, что регистрант не указал имя и/или фамилию либо указал "ник" (например, сильно не соответсвующее языковым нормам буквенное сочетание для идентификации личности в общественной жизни). Во всех таких случаях высылалось письмо с просьбой сообщить эти данные для завершения регистрации (например, если указывалось только имя, соответсвенно была просьба сообщить фамилию). Если в разумный срок ответа не поступало, такие "мертвые души"

удалялись из базы.
У нас нет баз или списков отрезанных, как и как и каких-либо других списков, кроме тех, которые возникают естественным путем - через регистрацию на форуме, либо в различных группах форума. Во всех этих случаях включенному в список отсылается сообщение о произведенном действии.

Анатолий.

Добавлено: Сб Ноя 22, 2003 6:12 pm

Анатолий, спасибо за ответ.
Все таки, возможно, сказалась неопытность моего друга в иннете. Посоветую ему попробовать еще раз.

Добавлено: Пн Ноя 24, 2003 12:42 pm

Димец писал(а):

Я лично думаю что это НЕ мужик. Ну не похожа! пишет, как девушка; думает, как девушка; обижается, как девушка. Если кому-то кажется что мужику легко изобразить из себя бабу - так это неправда. Попробуйте! Мужик себя выдаст так или иначе, и быстро...

Ха-ха! Профессиональному психологу выдать себя в виртуале за кого угодно - пару раз плюнуть! Я, например, даже не являясь профессионалом, прикидывалась гоблином в фэнтезийных чатах, так все за парня принимали без проблем! Кстати, подозрения о поле "Иры" возникли практически с момента ее появления на форуме у большинства модераторов. Слишком много того, что "слишком": слишком красивая аватара (картинка из журнала), слишком женственное поведение (как-будто по представлениям о нас из мужских журналов), слишком резкие перепады от полного наива к непостижимой глубине вопросов... Так что пока не было провокаций, мы давали "Ире" возможность не подтверждать своего пола, ну а после вопросов, вызвавших недоумение у многих участниц форума, попросили подтвердить свое право участия на чисто женском форуме. Это вызвало у "Иры" бурю негатива...

Цитата:

а к вопросу "подтвердить личность" - это ерунда. только паспорт помог бы, да и то вряд ли. Знакомая может быть Ирой, с паспортом, с голосом, с адресом и пр и пр. А пароль свой она дала другу из африки, кто и пишет под её именем. ...

Тогда тем более, если все так просто, что помешало "Ире" это сделать? Может быть, необходимость посвящать свою потенциальную помощницу в многочасовую переписку на форуме? Два-три вопроса по телефону все бы расставили на свои места.

Цитата:

Идея доказать кто ты есть - бредовая по своей сути и очень быстро отгонит всех гостей от форума учеников... хотя они там и не нужны вообщем-то...

Практика показывает обратное. Каждый день регистрируются новые участники, при чем не только "члены МЦХ", соглашаясь с правилами форума.

Добавлено: Пн Ноя 24, 2003 12:56 pm

Добрый день! Мне кажется, что проще было бы решать такие проблемы (пресловутые "неприличные" постинги) стандартными путями - предупредить и забанить.

А разбираться, какой пол у участника - дело бесперспективное, и плюс ко всему, вызывает дополнительный флейм по этому поводу.

Идея же обязательной и "правдивой" регистрации - тоже не идет на пользу форуму, именно, как форуму в интернете. Это же не беседа по библии! Сама суть форумов предполагает более свободное общение, чем в реале, а подобные ограничения эту идею выхолащивают.

Добавлено: Пн Ноя 24, 2003 1:18 pm

Гость с юга писал(а):

Мне кажется, что проще было бы решать такие проблемы (пресловутые "неприличные" постинги) стандартными путями - предупредить и забанить.

Понятно, если речь идет о форуме вообще. За всеми все равно не уследишь. Но мы-то говорим о "Женском форуме"!

Добавлено: Пн Ноя 24, 2003 1:22 pm

А что, на "учениках" есть несколько видов правил для участников? По-моему, за всякие нехорошие изречения нужно просто банить (после предупреждения), да и все.

Добавлено: Ср Ноя 26, 2003 1:09 pm

Я считаю ненормальным присутствия мужчины под ником девушки на женском форуме. Это примерно как подглядывание в замочную скважину. Поэтому, как только возникло такое подозрение, так мы эту дырочку и ликвидировали.

Добавлено: Ср Ноя 26, 2003 1:14 pm

Цитата:

мы эту дырочку и ликвидировали.

Каким образом?

Добавлено: Ср Ноя 26, 2003 1:20 pm

Натали писал(а):

Я считаю ненормальным присутствия мужчины под ником девушки на женском форуме. Это примерно как подглядывание в замочную скважину. Поэтому, как только возникло такое подозрение, так мы эту дырочку и ликвидировали.

Я не думаю, что это мужчина-по личным сообщениям вообще не похоже

Добавлено: Ср Ноя 26, 2003 3:09 pm

Да простят меня форумчане, но я в сети зависаю уже много лет, причем раньше это были в основном чаты.
Мужчины, выдающие себя за женщин и наоборот - частое явление в сетевом общении. В принципе - это их выбор.
Но мы на Учениках стараемся уважительно относиться с к любым группам. Предварительного фейсконтроля нет. Но если по факту человек начинает вести себя странно - мы обязаны реагировать. После сообщений "Иры" сразу несколько участников женского общения обратили внимание на ее сообщение в женской части.
Я тоже его не видел, но тут уже доверяю сестрам.

Иру с форума никто не удалял. Ей было запрещено только общение в закрытой женской ветке после того, как она нарушила правила форума и отказалась подтвердить возможность своего пребывания на той ветке.

Разумеется, до конца все это остается на совести человека. Бог все видит.
Но разумные действия по сохранению чувств участников нашего форума мы все же предпринимать будем.

Может я и ошибаюсь, но почти уверен - зря вы переживаете за "Иру". Он-она еще появится на нашем форуме. Только уже под другим ником.

Добавлено: Ср Ноя 26, 2003 8:01 pm

Олег Козырев

Цитата:

Может я и ошибаюсь, но почти уверен - зря вы переживаете за "Иру". Он-она еще появится на нашем форуме. Только уже под другим ником.

думаю ты прав на все сто, а то что она выкобенивается так это скорее желание прикинуться обиженной(ным) и сказать что вот они эти плохие модераторы из ЦХ ... я хоть и неприверженец ЦХ, но всёравно неодобряю такое развитие дел ...

но если посмотреть опять же на организацию форума, то появление таких созданий как ира вполне естественно

это человеческая психика ... либо как то нужно подругому организовать форум либо даж незнаю ....

Добавлено: Ср Ноя 26, 2003 9:26 pm

я не знаю, что она писала на женской части, но по моему, всё-таки - женщина.
Хотя.... странно, что она ни разу не знашла на эту вот ветку и вообще форум и не написала свою обиду на "злых учеников-ру". я её звал. то есть - чувства мне говорят что её обидели, факты уже о том что здесь не всё чисто. какое-то смятение просто наступает

Добавлено: Ср Ноя 26, 2003 11:12 pm

Олег Козырев писал(а):

Предварительного фейсконтроля нет. Но если по факту человек начинает вести себя странно - мы обязаны реагировать. После сообщений "Иры" сразу несколько участников женского общения обратили внимание на ее сообщение в женской части.
.......

Иру с форума никто не удалял. Ей было запрещено только общение в закрытой женской ветке после того, как она нарушила правила форума и отказалась подтвердить возможность своего пребывания на той ветке.

Олег, уж если и ты высказался в этой теме...
Я тоже в привате пообщалась с Ирой, никаких сомнений у меня не возникло.
Я не могу со 100% гарантией сказать, но мне не показалось, что она "бывшая", здесь ей было ничего не интересно.
Гипотетически, можно предположить, что это мужчина, возможно обиженный ЦХ, может брошенный невестой, которая крестилась. Не знаю. К чему гадать?
Теперь об ее нарушениях, мотивация запрета была глупой. Ну что значит "подтвердить возможность"

, это справку от особенного врача принести??
Если есть нарушения правил, то надо говорить о нарушениях правил, а не о половой пренадлежности. А то, после этого прицендента, можно и еще кого нибудь попросить справку принести. Глупо. Уж простите меня.

Добавлено: Чт Ноя 27, 2003 11:29 am

не ну господа! это уже смешно становится

девочка залезла в чужой монастырь, набедокурила (в каждом монастыре свои нормы бедокурения) , хотя знала где она такие высказывания делает и что скорее всего их забанят ...
мне кажется с ней ещё довольно гуманно поступили - интересовались, хотели выяснить девушка это или парень ... будь моя воля я бы просто забанил бы её, да ещё бы айпишник блокиранул ... и всё

с глаз долой, из сердца вон

Добавлено: Вт Dec 02, 2003 2:32 pm

Димец писал(а):

Хотя.... странно, что она ни разу не знашла на эту вот ветку и вообще форум и не написала свою обиду на "злых учеников-ру". я её звал. то есть - чувства мне говорят что её обидели, факты уже о том что здесь не всё чисто. какое-то смятение просто наступает

Не зашла? Ни разу? Да "она", возможно, местный завсегдатай! Просто под другим ником. А если ей под "Ирой" зайти, то Миша-то наш Круглов быстро вычислит, кто есть кто. Вот "она" и шифруется. Кстати, на "Учениках" Ира хлопнула дверью, что мол в вашу церковь теперь точно не приду, а вот на "Дисайплфоруме" чего-то забыла такой жест произвести... Или "ее" именно питерская церковь больше привлекает?

Добавлено: Вт Dec 02, 2003 3:06 pm

Цитата:

Да "она", возможно, местный завсегдатай

Это вы, Натали, зря так поступаете! Не по-христиански

совсем...

Добавлено: Вт Dec 02, 2003 11:03 pm

Цитата:

Не зашла? Ни разу? Да "она", возможно, местный завсегдатай! Просто под другим ником

Слушайте, я так рада, что меня не подозревают

.
Натали,

.
Эх, все таки как хорошо доверять людям.