А вот и ответ на "Революцию через восстановление-3"

Добавлено: Ср Июл 23, 2003 7:51 pm

Переводить нет времени, поэтому выкладываю просто промтовский перевод, если будет свободно время, что смогу подправлю , но позззззже....
Не уделите внимания Людям Позади Занавеса "
Тревожащее сообщение получило известие От Сан-Франциско, нью-йоркская и Портлендская Церковь Христа (Кип McKean)

Три утверждения(заявления) от ICC лидеров этим летом призвали к концу шумному периоду движения переэкспертизы, извинения и реформы. Эти утверждения(заявления) от Церкви Франсиско Христа, нью-йоркская Городская Церковь Христа (Rockland Графство), и теперь - портлендский Кип евангелиста McKean, кажется, призывает к возвращению к многой политике и методам прошлого, говоря, что реформы в церквях движения уже ушли слишком далеко.

Удовлетворяет

Представление
Церковь Лидеров
Комментарии, что члены должны изменить(заменить), не лидеров
Комментарии, что власть(полномочие) лидерства - от Бога
Опрос или не повинующийся лидерству делают это Богу
Стадия Переоценки в церкви сделана
Ошибка Прощения: прощать должен следовать
Информационный контроль(управление) и Интернет
Просьбы о лидерстве финансовое раскрытие безбожны:
Одна Истинная Вера Церкви
Крутящий Священного писания
Концы Оправдывают Средства
Кип Новое Письмо Маккеана
Старый Wineskins, Старое Вино
Возвращение к жизни через Revisionism
Противоречия
Маккеан нападает На Kriete
Рабство, замаскированное как Свобода
Связанные разделы

Представление
Лето, 2003

В недавних годах, Лос основанные в Анхелесе Международные Церкви Христа (ICC) назвали его информационные бюллетени после главного кино Голливуда (например. Область(поле) Мечтаний, Назад к Будущему). Однако, недавние сообщения от некоторых бескомпромиссных лидеров должны напомнить нам о заключении Волшебнику Унции.

Спрашивая Волшебника Унции, чтобы держать его обещание посылать Дороти дома, волшебник первоначально отклоненную и спрошенную Дороти и команду, чтобы возвратиться на следующий день. Когда они собираются обнаруживать "волшебника" в средстве управления, его усиленный голос выкрикивает … " Не уделите внимания тому человеку позади занавеса. " Обнаруженный для того, что он, волшебник смягчается, и Дороти идет домой.

Эта статья(изделие) смотрит " позади занавеса " чтобы показать три недавних сообщения для того, что они:

Церковь Сан-Франциско письма Христа членам Дорога Вперед
Нью-йоркская Городская Церковь подавления сопротивления лидерства Христа в Rockland Графстве
Кип Маккеан От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III
ЖFor связи к PDFS файлам вышеупомянутых сообщений, пожалуйста см. источники на дне этой страницы. Е

Конечно, эти лидеры не говорят за конгрегации всего ICC'S - тем более рассуждают, чтобы выставить(подвергнуть) их аргументы(споры).

Мы примем во внимание общие(обычные) темы от этих адресов, и дадим некоторое специальное внимание к содержанию письма Маккеана с 50 страницами к церквям во всем мире. Эти люди могут утверждать, что Бог управляет ICC; однако, их слова предают их. Они были в средстве управления в их церквях, и хотят вещи остаться тот путь.

Назад к Содержанию

Церковь Лидеров
Один из упавшихся старших лидеров ICC'S, Стива Джонсона, отмеченного на его вебсайт, что ICC стал двумя церквями: " церковь лидеров " и " церковь членов. " ICC лидерство в Сан-Франциско, Нью-Йорк и Портленд, кажется, хотят восстановить " церковь лидеров. " Вот - их комментарии, связанные со властью(полномочием) лидерства, организованной в несколько категорий …

Комментарии, что члены должны изменить(заменить), не лидеров:
" Был грех в кафедре проповедника и в скамейке. Что широко рассмотрелось, поскольку коррупция лидерства имеет наиболее конечно morphed в коррупцию товарищества. "

Церковь Сан-Франциско лидерства Христа, Дорога Вперед, 15 июня 2003.

" Основа к этому заживлению, и к моему знанию, не смело адресованному, является потребностью в членстве, чтобы подобострастно просить прощения от лидерства - для их горечи, сплетни, разногласия, зависти, непочтительности и нечувствительности к разрушительному воздействию, их непослушный алкоголь(настроение) имел на лидерах и их семействах. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003. (Кип, кажется, думает, ЧТО ICC лидеры были опустошены членами, но не другой путь вокруг.)

" Люди спросили меня ' хорошо что относительно занятий(изучений)? Когда мы собираемся улучшать занятия(изучения)? Когда мы собираемся делать изменения(замены) в занятиях(изучениях)? ' … Проблема прямо сейчас - не состоит в том то, что - мы идущий, чтобы делать о занятиях(изучениях), это - мы не изучаем Библию с любым. Это - проблема. Выйдите и изучите Библию с людьми, и возможно мы начнем щипать их. "

Стив Киннард, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты. (Примечание: Маккеан - фактически в пользу изменения(замены) Первых Принципов, изучает .)

" … те, кто соглашаются полностью вещи, которые были разделены сегодня, в прибывающих днях, окажется являющиеся частью церкви НЬЮ ЙОРК СИТИ. Те, кто - не полностью удобны с вещами, которые были разделены сегодня, окажется не являющиеся частью церкви НЬЮ ЙОРК СИТИ. "

Стив Джонсон, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты. (Примечание: даже Johnson, кто сделал " церковь лидеров " наблюдение, говорит, что это - члены, которые должны измениться, чтобы приспособить требованиям лидеров .)

Комментарии, что власть(полномочие) лидерства - от Бога:
" Первый пункт(точка) - то, что, если Иисус является Богом, тогда мы подчинимся власти(полномочию) старших этой церкви и к лидерству евангелистов и преподавателей, которые обслуживают то старшинство. "

Стив Киннард, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты.

" Мы должны ходатайствовать перед входом всех наших братьев и сестер, но это не подразумевает, что должен быть голос. Время от времени, решения веры требуют немногих, которые являются полными верой, чтобы убедить многих верить. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003. (Одни чудеса, где Библия говорит, что лидеры - большее количество " полные верой " чем члены.)

" Мы чувствуем уверенными и безопасными с хорошим плодом, который Бог производит в Церкви Сан-Франциско Христа … "

" Бог обеспечил нас другим индоссаментом окружения как … 1 июня C- Отмеченный другой специальный вклад, где мы дали вне цели. "

Церковь Сан-Франциско лидерства Христа, Дорога Вперед, 15 июня 2003. (Приписывая его достижения к руке Бога, лидерство Сан-Франциско подразумевает, что его методы должны быть правильный .)

Опрос или не повинующийся лидерству делают это Богу:

" Согласно Священным писаниям, чтобы ворчать и быть ожесточенный к лидерству должен ворчать против Бога. (Массовое бегство 16:

"

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

" …, пока Вы - часть этой церкви, Вы собираетесь называться прежде всего, чтобы подчиниться Богу и тогда лидерству, которое Бог положил на место. "

Сэм Поуелл, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты.

" Есть ситуация в Сан-Хосе, вовлекающем некоторых членов, который беспокоится к нам … В конце дня мы больше не можем допустить их клевету, фракционное восстание, обман, и ложные требования одобрения снаружи лидеров церкви. "

Церковь Сан-Франциско лидерства Христа, Дорога Вперед, 15 июня 2003

" Что Вы думаете, происходит? Сатана пробует уничтожать церковь Бога! Это не никакая шутка! Это - то, что происходит здесь! Сражение не с плотью и кровью! Ваш брат - не проблема(выпуск). Дьявол ада хочет уничтожить НЬЮ-ЙОРКСКУЮ Церковь Христа. "

Сэм Поуелл, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты.

" … эта переэкспертиза всего в то же самое время стал эмоциональной чрезмерной реакцией, которая причиняла беспорядок(замешательство) - который является подписью Сатаны. (Джон 8:42-47) "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

Просьбы о лидерстве финансовое раскрытие безбожны:
" Есть люди, кто продолжают желать более финансовое раскрытие как облик, чтобы делить церковь, говоря они хотят прозрачность, только что были резок и пожирание. "

Стив Киннард, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты.

" Это была ошибка и ошибка в суждении, и я спрашиваю ваше извинение, иметь команды перехода или любую группу лидерства, за которой евангелисты и старшие не наблюдали. "

Сэм Поуелл, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты. (Обратите внимание, что одна цель команд перехода состояла в том, чтобы ручаться членам относительно целостности(честности) лидеров. Было бы трудно делать это, если лидерство отвечало за команды перехода.)

" Невероятный гнев и гнев, который некоторые имели к образу жизни и жалованью наших лидеров, прежде всего сосредоточены в трех областях - невежество, зависть и наша демография церкви изменения(замены). "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

" … мы нуждаемся в просьбе(просителе), чувствительности и хорошей связи, чтобы удостовериться, что каждая конгрегация - позади философии компенсации заработка, выбранной тем лидерством. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003. (Маккеан предлагает, лидерство выбрало масштаб заработка для лидерства. Некоторые АМЕРИКАНСКИЕ граждане могли бы возражать, когда голоса Конгресса непосредственно увеличение платы, но по крайней мере каждый Congressperson в конечном счете ответственны выбору, чтобы держать их работу и заработок. Не так в ICC.)

" Люди в их 20-ых и 30-ых, кто никогда не купили здания, были критические к министрам в их 40-ых и 50-ых, покупая дома. Мы должны раскаиваться наших критических отношений и быть благосклонными относительно наших служащих полной рабочей недели. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003. (Возможно члены - не критические, что лидеры имеют дома, но виды домов, которые некоторые имеют. Чтобы видеть Новую страницу Публикаций Соглашения, суммирующую затраты домов многих ICC лидеров, щелкните здесь.)

Стадия Переоценки в церкви сделана:
" … мы не можем иметь прибытия людей, желающего делить вещи, желая продолжить говорить о проблемах(выпусках). Мы продвигаемся. "

Сэм Поуелл, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты.

" Я хотел бы поощрить всех лидеров церкви откладывать определенный день, или возможно, целое в уикэнд Восстановления и Празднования для всех наших церквей во всем мире … Это отметило бы конец извинений в течение прошлого и начала новой эры братства и мирового евангелизма. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003. (Обратите внимание, что Маккеан предлагает конец извинениям лидерством.)

Ошибка Прощения: прощать должен следовать
Эти лидеры, кажется, защищают ошибку, которая прощающий забывает - и что, если лидеры не сопровождаются, это означает, что они не прощаются:

" ', мы хотим следовать за лидерством, мы простили их, мы готовы двигаться в. ' Я слышал так многие из, Вы говорите это. Так теперь это - время. "

Стив Киннард, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты.

" Что первоначально трубит, поскольку время свободы в Христе начинает быть выставленным(подвергаемым) как devastatingly недуховное время восстания, компромисса, и нежелания простить ."

Церковь Сан-Франциско лидерства Христа, Дорога Вперед, 15 июня 2003.

" Когда мы понимаем, что наш список греха - два, три, четыре страницы или больше, как мы можем продолжать ворчать о, наш, повреждает, отказы(неудачи) наших лидеров и не прощать тем, кто травмировали нас, когда мы так отчаянно нуждаемся В боге, чтобы простить наш многие, много грехов? "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

Прощать и следовать - две отдельных проблемы(выпуска).

Информационный контроль(управление) и Интернет
Может быть броское просить, ЧТОБЫ ICC члены вышли из Интернета и в их Библии, но это - ложная дихотомия. Библия - сообщение, Интернет - среда. Среда - не сообщение: Вы можете читать Библию на Интернете.

" Я вызываю людей в моем министерстве, в моем личном министерстве, добраться тормозпирают Интернет и войти в их Библии. "

Сэм Поуелл, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты.

" Для многих, чтобы обменять электронные почты и смотреть на уверенные(некоторые) участки на Интернете должен быть соблазнен в эти грехи Жgossip, клевету, зло thoughtsЕ. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

" Связь мучительно ненадежна как, все более ученики получают их информацию от слухов на Интернете, сплетня через электронную почту, и клевету, вынужденную(вызванную) горечью к тем, кто не подскочили с головой в воды этого предполагаемого возрождения. "

Церковь Сан-Франциско лидерства Христа, Дорога Вперед, 15 июня 2003.

Неутешительно, что Церковь Сан-Франциско Христа - когда-то назначила чемпиона ICC'S возможностей Интернета через ЧИСТЫЙ Мировой Сектор - теперь дискредитирует Интернет как среда (для большего количества свидетельства(очевидности) этого, видеть, что его статья(изделие) " Не Верит Всему Вы Читаемый на Интернете "). Очевидно они не положили, что Интернет помог экономить(спасать) движение от некоторых из его прежних методов.

Назад к Содержанию

Одна Истинная Вера Церкви
Отказанный многими членами и приносил извинения за многими лидерами, соблазнительный " одна истинная церковь " вера все еще защищается этими людьми:

" Некоторые из нас мы стали слабыми на доктрине за последние(прошлые) несколько месяцев. Библия учит, что есть одна церковь, и если мы идем в пожалуйста Бога, мы должны быть частью этого одна церковь. "

Стив Киннард, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты.

Обратить внимание: возможно Kinnard - кто был, один из старшего ICC'S " Преподаватели Королевства " - действительно не полагает, что люди должны быть частью ICC пожалуйста Богу. Если так, позвольте ему разъясняться публично.

" Надежда относительно всемирных 7 миллиардов людей - регулятор освещенности сегодня чем любое время в последних(прошлых) 20 годах … "

Церковь Сан-Франциско лидерства Христа, Дорога Вперед, 15 июня 2003.

" … являющийся discipled - абсолютная команда Бога и делает истинное движение Бога отличительным. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

ЖYou может видеть RightCyberUp страницу на " одна истинная церковь " и другие исключительные ICC доктрины здесь. Е

Назад к Содержанию

Крутящий Священного писания
Все три из этих сообщений делают повторное использование крутящего священного писания ICC-СТИЛЯ: заявление мнения и тогда цитирование стиха священного писания, чтобы делать это кажется, что мнение прибывает от Бога. Это - плохое богословие, и если человек тщательно исследует каждое священное писание и контекст, каждый найдет частые ошибки интерпретации.

Вот - только несколько примеров:

" Хотя никто не смел бы вдыхать эти слова, желание автономии в некоторых - желание иметь их собственное королевство.... Католики 13 учат, что вся власть(полномочие) (кто - то по Вам) - от Бога, и как предполагается, защищает, не вредят. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

В Католиках контекста 13 - о властях "управления" публики, не религиозные лидеры. Например, если введенный в заблуждение почтовый клерк внезапно называет себя помазанным Богом, нет никакого обязательства Католиками 13 или любым другим стихом, чтобы следовать за него.

" … некоторые члены были введены в заблуждение в размышление что 1 июня обслуживание(служба) приблизительно 30 членов, держимых(проведенных,поддержанных) этим ЖSan JoseЕ группа, был часть нашей церкви. Это - наиболее конечно, что Пауль говорил о том, когда он сказал, что аналитические люди Острова Крит разрушали целые домашние хозяйства. "

Церковь Сан-Франциско лидерства Христа, Дорога Вперед, 15 июня 2003.

В контексте, что Пауль написал, был это: " Для есть Жin CreteЕ много непослушных людей, простые источники сообщений и обманщики, особенно таковые группы обрезания. Их нужно заставить замолчать, потому что они разрушают целые домашние хозяйства, преподавая вещи, они не должен, чтобы преподать - и это ради нечестной выгоды(увеличения). " Titus 1:11-12 кажется, что Пауль был определенно заинтересован(обеспокоен) о " группа обрезания " который добавлял требование обрезания Евангелие, таким образом делая это " никакое Евангелие во всем " (Galatians 1:6-7 и повсюду Galatians). Они могут быть люди Пауль, обращается(относится), к поскольку "аналитический" в Titus 3:10-11, другое священное писание ICC лидеры крутило к их пользе(покровительству) в прошлом.

" Но Иисус также установил в его церкви, что есть лидерство и что мы должны следовать за лидерством, которое Бог положил на место. В Eph 4:11, Сэм упомянул, это говорит … ' Именно он дал некоторый … ', чтобы вести церковь в этой способности(вместимости), ' быть апостолами, чтобы быть пророками, некоторые, чтобы быть евангелистами, некоторые, чтобы быть пасторами, старшими, некоторые, чтобы быть преподавателями, готовить людей Бога к работам обслуживания(службы) так, чтобы орган(тело) Христа мог быть создан. ' Бог делал выбор. Бог все еще делает выбор. Он выбирает из многого некоторых, кто должны вести многих. Мы имеем решение, если мы желаем подчиняться или нет. "

Стив Киннард, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты. (В Ephesians 4, Пауль может говорить, что Бог непосредственно дает людям подарки и вызывающий, чтобы брать некоторые роли в церкви. Это крутит слова Пауля, чтобы говорить, что " любая церковь, которая назначает, любая роль любому индивидууму, действует на защиту Бога. ")

" Мы должны продолжить ожидать, что наши лидеры будут следовать впереди в смелости. (Марка 10:32) "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003. (No, Марка 10:32 описывает учеников Иисуса, являющихся напуганным; это - не команда что лидеры быть смелый .)

" ЖRegarding disciplingЕ … позволяют нам не забывать 1 Thessalonians 5:12-13, ' Теперь мы спрашиваем Вас, братьев, уважать те, кто упорно трудятся среди Вас, кто - по Вам в Боге и кто предупреждают Вас. Проведите(держите) их в самом высоком отношении, влюбленном в из-за их работы. Живой в мире друг с другом. ' "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003, акцент Маккеан. (Это огромно крутит из священного писания, чтобы предложить, что Пауль говорил о " один по одному " discipling партнеры и не старшие/дьяконы, когда он написал этот .)

" Наша цель должна быть, чтобы прославить Бога. Наша миссия должна быть, чтобы искать и экономить(спасти) потерянный. Эти два не могут быть отделены. (Джон 17:1-5) "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003. (Проход, в лучшем случае дает слабую поддержку для этой идеи. Кажется, есть мнение Маккеана, что евангелизм не может быть отделен от прославления Бога .)

" Я верю со всем моим сердцем, что лидерство конгрегации - духовный потолок веры для членов. Чтобы повторять этот принцип, в Евреях 13:7, Дух говорит … "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003. (Святой Дух работает, чтобы "повторить" веры Кипа?)

Назад к Содержанию

Концы Оправдывают Средства
Следующие утверждения(заявления), кажется, сводятся к аргументу(спору), который " концы оправдывает средства ":

" Это - группа, которая помогла Вам найти спасение. Это - группа, которая помогла многим из, Вы держите Вас браками вместе. Это - группа помогающиеся многие из, Вы преодолеваете химическую зависимость и склонность в вашей жизни. Мы сделали ошибки за эти годы. Я сделал ошибки за эти годы. И мы допустили(признали) это, и мы спросили ваше прощение. Вы знаете какой(что)? Мы будем делать большее количество ошибок, я буду делать ошибки на этой неделе, потому что я человеческий. Но давайте не забывать большой хороший, это было сделано этой церковью. "

Стив Киннард, Rockland Обслуживание(служба) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003, расшифровка стенограммы от звуковой ленты. (Примечание: см. также Людей, делают ошибку Ошибок .)

" Хотя наши критики умножились, наш Отец в небесах умножил учеников даже быстрее. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

Концы (рост в номерах(числах)) оправдывают средства (критикуемые и/или проблематичные методы). Маккеан будет не в состоянии обращать внимание, что номер(число) ICC'S прежних членов - теперь более чем 250,000 - рос даже более быстро чем номер(число) членов. Возможно для Маккеана конец оправдывает, это означает, также.

" НАДЕЙТЕСЬ во всем мире, потому что это было сосредоточено в хороших работах, евангелистах огражденного Бога и церквях от преследования в нескольких странах, включая даже Соединенные Штаты. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

НАДЕЖДА использовалась как передняя группа в нескольких ситуациях, чтобы помогать достигнуть ICC целей.

" Мы должны иметь систему, которая использует Библейские принципы, чтобы evangelize мир … По моему мнению, системы не грешат. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

Маккеан говорит, что конец (evangelization) оправдывает потребность в системе. Маккеан может быть правилен, что система не грешит. Однако, если система заставляет людям грешить, конец (evangelization) все еще оправдывает средства (грех)? Читатель оспорен, чтобы найти любой проход в Библии, где грех терпим, потому что это ведет к положительному результату.

" Discipling - то, как Вы экономились(спасались)! Именно, почему есть церкви тысяч, даже не существовал только несколько лет назад … Discipling - единственный путь, которым мы можем выполнять все " друг друг " проходы в Священных писаниях … "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

Так как Кип неспособен демонстрировать, что discipling командует Библия, мы оставлены без оправдания вне концов, оправдывающих средства.

" … мы абсолютно убеждены, что пожалуйста Богу, мы должны повиноваться его запросу, чтобы вести его людей к evangelize мир любой ценой. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

Это может читать в слова Маккеана, но он верно полагает, что все затраты (средства) оправданы к "концам" евангелизма? В прошлом эти средства включили вводящее в заблуждение пополнение(вербовку).

" При нахождении в министерстве полной рабочей недели - не призыв на таковые нашего номера(числа) с Наиболее данными богом подарками/талантами лидерства, тогда наши министры будут подобно министрам так многих наименований, кто - любое среднее число или социально неподходящие, имеют хорошие сердца, но не могут вести людей. "

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

Он очевидно говорит концы (являющийся лучше, чем сектантское Христианство) оправдывает средства (звонящий талантливых членов, чтобы оставить их карьеры, чтобы быть в лидерстве).

Назад к Содержанию

Кип Новое Письмо Маккеана
Владелец(мастер) слов с тревожащим worldview, Маккеан призывает К ICC членам восстанавливать старую систему, слегка измененную. Меньше чем год после отставки как Мировой Евангелист Миссий ICC'S, Маккеан пробует делать возвращение как ведущий евангелист Портлендской Церкви Христа, и снова переписал историю ICC'S, чтобы поддержать сильную центральную роль для лидерства, и возможно непосредственно (хотя он отрицает жаждать любой специфической роли).

Говоря о котором, не может быть несправедливо предложить что красоту Маккеана в себе. Поскольку критик Рик Bauer отметил десятилетие назад, Маккеан все еще обращается(относится) к себе с тревожной частотой. В Революции через Восстановление III, он издал Псалом (подобно Дэвиду) и продолжает сравнивать себя с Апостолом Паулем как " отец веры " для ICC членов во всем мире. Маккеан уже обещал Революцию через Восстановление IV (если члены все еще слушают).

Конечно, не все в письме Маккеана отрицательно. Он приносит извинения за некоторых из путей, которыми он вредил ICC членам (хотя не нечлены). Он подтверждает некоторых из его ошибок. Но в то время как как Христианин он может требовать права, которое будет прощено его прежней церковью, он должен понять, что он не имеет никакого "права", которое нужно сопроводить. Он делает попытку " возвращение к жизни через revisionism. "

Ниже - анализ и группировка нескольких Революций через Восстановление III цитат в категории.

Старый Wineskins, Старое Вино
Следующее - примеры Маккеана повторное заявление старого обучения от старой ICC системы: " старый wineskins, старое вино, " наряду со связями, опровергающими эти идеи.

" В 1979 мы собрались в гостиной комнате Гемпелса, поскольку одна конгрегация 30 потенциальных учеников решила строить церковь, где каждый единственный(отдельный) член был совершенный(переданный) ученик. "

Если люди в других церквях могут быть Христиане, тогда что является потенциальным учеником?

" Поскольку Иисус назвал 11 преданных апостолов к evangelize, все нации, каждое поколение следования получают Большую Комиссию к evangelize мир в их поколении. "

Повторное заявление евангелизма с одним поколением.

" В Джоне 4:1, апостолы Иисуса крестили учеников, и мы должны делать аналогично. "

Повторное заявление округлости.

" Discipling - принцип, который существует повсюду Библии. Моисей discipled Джошуа. Сэмюэль discipled Дэвид. Елиджах discipled Elisha ... Иисус, наш совершенный пример, discipled их как группа. Он discipled их " один на одном ". И, да, даже " один по один "."

Повторное заявление, что " один по одному " discipling существует повсюду Библии: все еще недоказанный McKean после всех этих лет. Если discipling был действительно часть от первого столетия церковь, где - инструкции в Библии о том, как делать это? Где - руководящие принципы для отбора " disciplers "? Мы можем предполагать, что эти руководящие принципы не там, потому что не было никакой discipling системы. Лучшее, которое может быть выведено из Священного писания - то, что Христиане свободно помогли усиливать друг друга без любой системы вообще.

" Некоторые спорили, что " один по одному " discipling неправилен, потому что люди были травмированы, и поэтому мы не должны делать этого. Однако, даже в церкви, мы имеем браки, в которых мужи и жены повредили друг друга, но мы не собираемся отказываться от брака. "

Конечно, различие - тот брак - библейское учреждение, но " один по одному " discipling - не.

" Мы должны стремиться не выдвигать(подталкивать) каждого ученика, чтобы быть лично плодотворными, но должны подчеркнуть плодотворность группы … "

Повторное заявление неверного истолкования, что "плодотворность" - евангелизм.

" … действительное продвижение королевства был направлен евангелистами, кто периодически давали руководство(направление) старшим во всех конгрегациях под их нагрузкой(обвинением). "

Повторное заявление " действительно продвигающий " неверное истолкование, уже исправленное другими ICC преподавателями.

" Наш Отец глубоко травмирован его детьми, кто сплетничают (или слушают сплетню), клевета (или читают клевету) и тогда останавливаются на злых мыслях о друг друге .... "

Повторное заявление сплетни, клеветы, ошибки слуха.

Назад к Содержанию

Возвращение к жизни через Revisionism
Следующее - новые примеры revisionism Кипа - тонкие попытки переписать историю ICC'S:

" … в ЛА годах, мои постоянные краткосрочные цели роста создавали давление в штате министерства, который перевел к пагубному давлению на членах. Когда объединено с законническим mindset, ученики были сделаны, чтобы чувствовать, что они никогда не могли отвечать, слишком часто задаваясь вопросом, если они были плодотворны или даже экономили(спасали). "

Это не было только цели роста Маккеана, которые оказывают давление на членов: он фактически преподавал " Вы - не плодотворны, Вы будете отпилены виноградная лоза, " значение членов теряло бы их спасение, если они не делали, конвертирует(преобразовывает) (см. Плод).

" В 1981, Святой Дух надевает наши сердца план к evangelize мир. "

Сравниться с Революцией через Восстановление II, где Маккеан утверждал, Бог поместил этот план его собственного сердца: " … рано в 1982, Бог надевает мое сердце революционный план к evangelize мир. "

" В 1988, мы решили выбирать Мировых Лидеров Сектора (евангелисты), чтобы вести evangelization каждой секции мира. "

Кто - "мы"? Сравните вышеупомянутую цитату от новой Революции до Восстановления III с тем, как Кип описал процесс выбора в первом:

" В 1988 после много просьбы(просителя), участия в голодовке, изучение Слова и разговора к моим самым близким братьям, я прибыл в осуждение(убеждение), что я нуждался, чтобы сосредоточить мое министерство на ' несколько человек ' …, я чувствовал, что одно из первичных требований ' сосредоточенный немногие ' будет то, что я лично обучил и discipled их. После финала, ночного из просьбы(просителя), я выбрал следующих братьев, чтобы сосредоточить мои энергии на и дал каждому географическую область(поле) мира, так, чтобы через коллективное усилие мир был evangelized в этом поколении. Я назвал их мировыми лидерами сектора. " (Добавленный акцент)

Кип Маккеан, " Революция через Восстановление ", Вверх тормашками, апрель 1992.

" Это должно быть заявлено, здесь, что я всегда полагал, что были Христиане - ' крестившие ученики - вне нашего товарищества. "

Истинно, что Маккеан однажды подтверждал, что были люди, сэкономленные(спасенные) вне его движение. Но нужно задаться вопросом, почему он казался тихим по этому вопросу в течение более чем пятнадцати лет.

" … .autonomy - неотъемлемо отсутствие единства, антитеза братства. "

Обратить внимание: в одно само время Кип преподавал автономию.

" Что касается Елены и меня, это заставило нам невыразимую боль слышать критику нашего образа жизни и наших детей. После обслуживания в министерстве в течение 28 лет, мы не имеем(признаем) дом. Мы имеем только скудный пенсионный фонд. Почему? Просто заявленный - чтобы не быть спотыкающимся блоком нашим братьям и сестрам - многие из, кого не имеют(признают) здания. "

Что Маккеан не упоминает - тот с 1998 до его творческого отпуска, он жил в почти полумиллион-долларовой квартире около океана в Тихоокеанских Палисадах, Калифорнии, купленной Международными Церквями Христа для него, чтобы жить в. Когда этот дом был обнародован на журнале новостей ТЕЛЕВИДЕНИЯ Файлы Лисы, это, возможно, стало " спотыкающийся блок " ICC членам, кто бессознательно помогли плате за это (даже при том, что Маккеан не имел(признавал) это). Также обратите внимание, что "жертва" Маккеана не обладания этой собственности, возможно, экономила(спасла) его от должных налогов собственности.

" Мы абсолютно не можем судить, поднял ли кто - то их детей в Боге, пока тот ребенок не ' стар. ' "

Маккеан прежняя интерпретация - что лидер, чей дети оставили церковь, был " в грехе " - частично заставил ему уходить. Конечно старое обучение было испорчено и заслужено, чтобы быть измененным(заменяемым). Однако, это изменение(замена) теперь могло быть замечено удобно как оправдание за его возвращение к лидерству.

Назад к Содержанию

Противоречия
Следующее - примеры очевидных противоречий Маккеаном в пределах этой статьи(изделия) …

На Discipling:

" … я вижу, что много лидеров не подражали Христу во мне, но моих безбожных чертах лидерства, и они теперь повреждаются(травмируются) теми, они повреждают. "

Против

" Мы не должны отказаться от discipling. Мы должны вновь подтвердить это, потому что это - один из ключевых путей, которыми бог изменяет(заменяет) нас через Дух и Слово. "

На власти(полномочии) Библии:

" …, если Священные писания не запрещают кое-что, это допустимо. (1 Corinthians 10:23-24) "

Против

" Многие приняли ' голос секретности(доверия) ' менталитет от Британской парламентской системы. Где мы когда-либо находим голос в церкви Библии? "

Обратить внимание: Если Библия не запрещает голосование(утверждение), что является неправильным с этим?

Власть(полномочие) Библии, другое типовое противоречие:

" Мы должны помнить, что Жa церковь financiallyЕ поддержка молодых женщин не запрещена Священными писаниями; поэтому, это допустимо Богом. "

Против

" Была большая независимость, поскольку церкви назрели Жin BibleЕ, но никогда не было автономии. "

Обратить внимание: Если Библия не запрещает автономию, что является неправильным с этим?

Апостолы сегодня:

" Позвольте мне говорить право здесь, что я не верю офису апостола, и соответствующие удивительные подарки присутствуют сегодня. "

Против

" Мы не должны быть привязаны к праву(названию) или ссоре по словам (2 Тимоти 2:14), но роль и ответственность апостола/евангелиста должны существовать так, чтобы мы могли evangelize мир. "

Квалификации члена Правления:

" Я настоятельно рекомендовал бы, чтобы в будущем, наши Правления были составлены исключительно зрелых Христиан, кто благосклонны относительно Библейского лидерства и кто проводят(держат) признанные духовные офисы в церкви. Они не должны быть отобраны из-за возраста, богатства или успеха в деловом мире, если они не также духовный лидер. "

Против

" Их роль, чтобы просто быть гарантией для целостности(честности) церкви в юридических(законных) и финансовых решениях. "

Если бы члены правления, единственная роль должна охранить юридические(законные) и финансовые вопросы, тогда почему они были бы должны держаться " духовные офисы "? (Обратите внимание, что некоторые ICC правления недавно бросили вызов их духовным лидерам, кое-что, что Маккеан очевидно хотел бы предотвратить.)

Церковь основной линии:

" Церковь универсальный - все ученики в мире, который Бог видит, когда он смотрит вниз от небес в народные сердца, находятся ли они в ICOC, основная линия Церковь Христа … "

Против

" Но отрицание принципов discipling вовремя будет вести нас непосредственно назад к основной линии Церковь Христа также как к другим наименованиям, в которых люди не вовлечены в жизни друг друга. "

Хотя Маккеан не может видеть это как противоречие, каждый должен задаться вопросом, как с одной стороны он видит основную линию Церковь Христа как группа, самая близкая к " правда " кроме ICC - и с другой стороны тратит(проводит) так много времени railing на их верах и методах. Они - часть " универсальная церковь, " и поэтому его братья и сестры. Очевидно он стремится дифференцировать ICC от церкви основной линии - куда много членов будут идти, когда они оставляют ICC (подобно светской компании, дразнящей конкурента).

Центральное правительство церкви:

" Вопреки тому, что некоторые преподаватели были бы сделал так, чтобы мы верили, сильное центральное лидерство - признак каждого из мощных движений Бога в Библии, от Моисея до Джошуа Дэвиду к Nehemiah к, конечно, Иисусу и апостолам. "

Против

" … после многих обсуждений с братьями я уважаю, я нашел, что несколько не делают в это время, видят потребность в или даже верят в организованное, формальное, центральное лидерство. Поэтому, я думаю, что все мы должны быть терпеливым, чтобы видеть, как Бог ведет нас в будущем и не быть judgmental тех, кто проводят(держат) отличающиеся мнения. "

Духовенство/Непосвещенные:

" … я обращаюсь к Вам, чтобы устранить промежуток духовенства/непосвещенных в многих из наших церквей. "

Против

" Во всем мире есть ситуации, где вокальным Korah-подобным ворчунам позволяют взорвать(разрушить) церковь и помазанных служащих Бога. "

Запрос членов "ворчуны" и лидеры " Бог помазанный " расширяет промежуток духовенства/непосвещенных ICC'S. См. также комментарии Церкви Лидеров.

Назад к Содержанию

McKean нападает На Kriete
Кип McKean экономит(спасает) его самые резкие слова в Революции через Восстановление III для его воспринятого самого большого врага: Генри Криет, кто написал письмо, что многие в ICC приветствовали как необходимый запрос к раскаянию для лидерства.

McKean описывает снижение Лондонской Церкви Христа, так как Честный Богу был выпущен Kriete в феврале, когда он был ICC евангелист в Лондоне. McKean указывает, что 90 % Лондонского штата полной рабочей недели, включая Kriete, оставили платежную ведомость из-за отсутствия фондов, и много членов уехали. McKean пишет, " Священные писания истинны, которые говорят, что горечь может заставлять многим пропускать изящество(любезность) Бога. (Евреи 12:15) ". Очевидно McKean чувствует "горечь" Криет вызванные люди, чтобы терять их спасение.

Однако, если мы смотрим близко на нападение Маккеана на Криет, мы будем видеть, что это очевидно несправедливо. Фактически, это - большинство Маккеана общественного акта убийства характера(знака), так как он послал Полномочия Редактора для подъема подобных проблем(выпусков) в Индианаполисе в 1994.

Есть то, что Кип Маккеан сообщает нам о Генри Криет …

" Так как письмо содержало много элементов правды, смешанной с дезинформацией и горечью, был протест в многих частях нашего товарищества для потребности изменить(заменить) " систему " и многие из путем мы делаем вещи. "

Маккеан не говорит, что из письма Криет был правда и какова был "дезинформация" в его взгляде.
Одни чудеса, как Маккеан может видеть "горечь" в письме Криет. Так как он не вдается в подробности, мы можем предполагать, что это - только объявление hominem нападение (убийство характера(знака)).
" Генри защитил ' время для гнева и свержения храмов. Я полагаю, что то время - теперь. "

Вот - полная цитата Криет, смягченная ее истинным контекстом:
Есть время для терпения и даже обедающий с Sadducees и Фарисеями, и тогда есть время для гнева и свержения храмов. Я полагаю, что то время - теперь. Наши ошибки и грехи должны быть энергично атакованы и свергнутые. Христос был враждебен к религиозной системе тогда, и он враждебен к нашей религиозной системе теперь.

" Он убеждал церкви иметь ' открытые форумы, которые далее отравили членство к лидерам … "

Есть то, что Криет был должен говорить о важности хранения открытых конструктивных форумов:
Примениться Матовый 18 сначала, и позволить общественный форум для более широко распространенных предприятий(беспокойств). Предостережение против ожесточенных слов, которые могли причинять серьезное повреждение(ущерб) в отношениях. Выберите как регуляторы, духовные люди, кто рекомендуются членами и восприняты как непредубежденный. (Неминистерство).

Криет предупредил относительно возможных ловушек открытых форумов:
Форумы должны быть открытыми и честными, и учитывать некоторое выражение; однако, они не должны стать клеветническими и из контроля(управления). Если 'открытые' услуги поклонения Коринтиана делали ' большее количество вреда чем хороший ', сколько еще открытый форум, где люди наливают их сердца, часто из большой боли и гнева. Шаг тщательно здесь.

Рассмотрение слов Криет и предупреждений об открытых форумах, как Маккеан мог обвинять Криет в открытых форумах (в других городах) который Маккеан думает " отравило членство к лидерам "? Это - необоснованное обвинение.

Большее количество слов Маккеана о Криет ...

" …, если мы ' честны Богу, ' мы должны допустить(признать) что письмо, Генри было искра, которая зажигала порошковый бочонок невысказанных проблем(выпусков), которые травмировали много долго страдающих Христиан в наших церквях. "

Достаточно Истинный, что письмо Криет было искра - если не порошковый бочонок непосредственно - но Криет был благочестив или безбожен в загорающемся этой "искры"? Кажется, что Маккеан видит Криет как злодей скорее чем герой.
Действительно ли Маккеан " является ли честным Богу? " Рассмотрение, что он написал в Революции Через Восстановление III, действительно ли он честно остающимся членам в ICC? Действительно ли он честен даже к себе?
" Мой эмоциональный, но дорогой, сын в вере Генри поднял несколько проблем(выпусков), которые имели различные степени законности. Однако, я полагаю, что некоторые не были просто точны. "

"Эмоциональный" - Маккеан говорит, что Криет "эмоционален" в смысле, что Иисус был эмоционален, или в смысле старого ярлыка ICC где "эмоционально" = "недуховный"? Если цель Кипа не состоит в том, чтобы унизить, почему сообщают, что его читатели Генри Криет эмоциональны?
Маккеан обращается(относится) к Криет, возможно снисходительно, как его " сын в вере "? Все же согласно прежнему журналу новостей движения, " Генри и Мэрилин Криет были преобразованы(конвертированы) через церковь основной линии в Канаде. " (1) В Революции через Восстановление I, сам Маккеан говорит, что Криет не повторно крестился, когда он присоединился к движению в начале 80-ых. Это означает, что Криет стал Христианином вне Кип сфера Маккеана влияния и - едва его " сын в вере. "
Который выходит, имел меньший " градус(степень) законности "? Маккеан не говорит.
Который проблемы(выпуски) не были ли " просто точным? " Снова, Маккеан, кажется, не дает единственный(отдельный) пример.
" … Другой фактор смягчения в эрозии этой роли прибыл от опроса Генри Криет пути, которым деньги были потрачены, то есть образы жизни и жалованье евангелистов. Он также обвинял, что был обман, окружающий наши вклады миссий и путь, которым фонды были потрачены. Эта нагрузка(обвинение) была то, несмотря на то, что наши администраторы старательно занялись самыми высокими этическими стандартами бухгалтерского учета, и все наши большие церкви ревизуются ежегодно наиболее уважаемыми фирмами бухгалтерского учета. "

Разве образы жизни Не были ли и жалованье некоторых евангелистов "сомнительных" во-первых? Все же для опроса такого, Маккеан обвиняет Криет чтобы разрушить роль евангелиста.
Специальные фонды вклада миссий были неверно направлены в некоторых церквях; это - неудивительно Криет, сказал, что члены имели "вопросы" о них. ICC церкви исторически не сообщил подробности членам на специальных расходах вклада.
Несмотря на обращение(привлекательность) Маккеана большим ревизиям церкви, ревизии имеют тенденцию быть путем проверки, является ли процедура организации в соответствии с ее финансовой политикой(полисом) и с общепринятыми методами бухгалтерского учета (кое-что, что сознающий процедурой ICC, возможно, был весьма хорош в) - но не или политика(полис), или расходы справедливы/этические или должным образом сообщены членам. Ревизует средние(скупые) меньше, чем Маккеан подразумевает. Enron ревизовался.
" Децентрализация и письмо Генри причиняли реакционное колебание маятника от поддержки любых министров наблюдения или административных положений(позиций) к только поддержке евангелистов и администраторов в местном масштабе … Тревожно, наш еженедельный и вклады миссий погрузились, не из-за ослабевающей экономики(экономии), но прежде всего из-за народной потери секретности(доверия) лидерству церкви. "

Маккеан даже обвиняет Криет в уменьшенной поддержке миссий ICC'S. Он, кажется, делает ошибочным " Обращение(привлекательность) Последствиям " - которым слова Криет должны рассмотреться истинными только, если они вели к положительным последствиям, но ложный, если они вели к отрицательным последствиям. Последствия ли кое-что истинно или ложно (например. Криет сказал, что ICC имел " четыре системного зла ") не имеет никакого отношения, является ли идея истинной или ложной. Возможно вклады миссий понизились, потому что Криет был прав, и члены дали меньше после понимания ICC, лидерство имело " развращенная иерархия, " " навязчивая идея с номерами(числами), " a " позорное высокомерие " и " соблазнение деньгами. " (2)
Это удивительно, но только пятью месяцами после того, как Честный Богу, Маккеан обвинял многие из проблем движений частично или полностью на Генри Криет. (Возможно Криет удачлив, что он также не был обвинен в глобальном нагревании.) Хотелось бы надеяться, читатели простят, если это звучит легкомысленным: перемена(перемещение) вины Кипа, Маккеан верно достиг смешных размеров когда он - кто основал, разработанный(предназначенный) и вела, ICC движение в течение более чем двадцати лет - обвиняет существующие проблемы ICC'S на прежнем Лондонском евангелисте с текстовым процессором.

Назад к Содержанию

Рабство, замаскированное как Свобода
В резюме, ICC лидеры в Сан-Франциско, Нью-Йорк, и Портленд (McKean) подразумевают, что Бог работает через них, поскольку они напрягаются для их прежней власти(мощи) и контроля(управления). " Не уделите внимания тем людям позади занавеса, " они, кажется, сообщают нам. Но мы не можем не заметить.

Нью-йоркский старший/евангелист Сэм Поуелл имел смелость, чтобы указать Мартину Лютеру Кингу в конце его Rockland сообщения подавления сопротивления: " свободный наконец, свободный наконец, благодарят всемогущего Бога, мы собираемся быть свободными наконец. " Так как он обещал меньшее количество свобод члена и большего количества свобод для лидерства церкви, очевидно это было Церковь Лидера, не церковь Члена, которую он пробовал делать свободным.

Снова, эти три сообщения не говорят за членов ICC'S - и обнадеживающе не для многих из его лидеров. Возможно они будут осуждены(денонсированы) некоторыми, как они должны.

Когда некоторые лидеры говорят, что основные личные свободы должны быть отданы, чтобы иметь Христианское товарищество и прощение, нам нужно напомнить о словах апостола Пауля в Galatians 5:1 …

" Именно для свободы Христос освободил нас. Твердо стойте, тогда, и не позвольте Вам быть обремененным снова хомутом рабства. "

Не уделить внимания тем людям позади занавеса.

Источники:

Сэм Поуелл, Стив Киннард, Фил Гаррисон, Стив Джонсон, Расшифровка стенограммы Обслуживания(службы) Поклонения, Запад Nyack, НЬЮ-ЙОРК, 8 июня 2003 (расшифрованный от audiotape Кеном Карлстедтом).

Кип Маккеан, От Вавилона до Сиона: Революция через Восстановление III, Портленд, июль 2003.

Церковь Сан-Франциско Лидерства Христа, Дорога Вперед, Портленд, 15 июня 2003.

Связанные разделы:
В или Из? Лидеры Взломают Вниз в Нью-Йорке, Оставляют Финансовые Вопросы Оставшимися без ответа
Кип Маккеан: Лидер Культа?
ICC Извинения Возрастают; Преподаватели Поддерживают Письмо Криет

Назад к Содержанию

Примечания:

(1) " Одно Поколение ", Вверх тормашками, апрель 1992, p. 36.

(2) Также относительно ошибки " Обращающийся Последствиям ": повсюду истории ICC'S, последствия верящего Бога передали под мандат "систему" evangelizing мир (последствие =, быстрый короткий рост срока(термина), возможно по невероятной стоимости) не делал эту идею истинной.