Синайский турпоход

Добавлено: Пн Июн 16, 2003 10:40 am

В последние 5-6 дней изучаю концепцию общественной безопасности (КОБ) "Мёртвая вода"
www.dotu.ru
www.kpe.ru

В рамках этой работы авторами КОБ написана статья "Синайский турпоход"
http://znanie2000.narod.ru/gazeta/archive/znan003.htm

Кому интересно, можете почитать. Напрямую связано с темой данного раздела форума.

В статье попытка осмысления событий исхода евреев из Египта с точки зрения реально достигнутого результата, а не того, что "хотели достичь".

Добавлено: Пт Июн 20, 2003 2:56 pm

Алексей писал(а):

...
В статье попытка осмысления событий исхода евреев из Египта с точки зрения реально достигнутого результата, а не того, что "хотели достичь".

"Реально достигнутого результата"?
То реальное, которое готов допустить автор статьи и ты, разделяя его мнение, зависит от духовного состояния того кто есть оценщик, от его воспитания, от того, чем он наполнял себя в духовном смысле.
Потому можно говорить о "реально достигнутом результате" только с такою оговоркою, что это есть одна из многих попыток измерить духовное телесным.

В послании Ефесянам написано
Еф 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар ...
Ты же, как я понимаю, разделяешь точку зрения автора, и при этом предлагаешь убрать из рассмотрения измерение веры. Что же удивительного, если без веры все библейские утверждения рассыпаются и теряют силу, а остаются только описания разных кровавостей?

Опять-таки, "хозяин-барин", - каждый веруй во что заблагорассудится ...

Только толк какой?

Ты вот решил, что владеешь инструментом для познания, что он-мол равнозначен с другими. Так я ж и не спорю, что равнозначен, вот только в чем равнозначен? - В чем угодно, кроме как в возможности познания Бога. Я тоже не совершенен и мои мерки тоже несловершенны, так вот я это признаю, а потому не строю выводов на своих мерках, но признаю церковные. Это опять-таки есть территория веры ...

Добавлено: Пн Июн 23, 2003 12:41 pm

Разница лишь в том, что т.н. "церковные мерки" ты возводишь в ранг абсолюта, Высшей истины. А я их ставлю в один ряд со всеми прочими. Твой выбор "истинных" мерок диктуется "верой", мне это тоже понятно: "каждая лягушка своё болото хвалит". Исходя именно из этой твоей "веры", ты заявляешь, что мой подход не имеет преимуществ. Как ты сам сказал, хозяин-барин. Мне только вот что не понятно, а с чего ты решил, что эффективный подход к познанию Бога только один единственный? Признавай наздоровье, что твои мерки несовершенны. Если ты сам их для себя не выработаешь, то для тебя их выработает "дядя"... но "дядя" будет делать это исходя из своего понимания, своих целей. Сегодня это православная иерархия, завтра это редакторы-рецензоры Библии, послезавтра это кто-то ещё... "территория веры".

Ты совершенно верно всё понял. Да, именно СЛЕПАЯ, ИДЕАЛИСТИЧЕСКАЯ, БЕЗОСНОВАТЕЛЬНАЯ, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ вера позволяет принять Библию как истину. Именно такую веру хотят авторы Библии от своих читателей-почитателей. Так верят овцы своему пастуху. Именно, без веры Библия расцветает веером кровавых ритуалов, жестокости, ненависти, нецелесообразности (если брать во внимание декларируемые цели). Это ли то самое внохновляющее откровение от Бога-Творца, Истинного Отца и Матери всех живущих? Для того, чтобы увидеть добро, любовь, нежность, заботу не нужна вера, они и без веры ОЧЕВИДНЫ. Что же без веры очевидно в Библии, каждый сам может увидеть, достаточно снять пелену "веры" с глаз и прочесть эту книгу. Лично я ужаснулся, какой мерзости пытался следовать столько лет (извините, за жесткость определения, кому-то это может показаться недопустимым, прошу прощения, я уважаю прежде всего Вас и Вашу веру, но соглашаться с ней не обязан).

Ребёнок верит своим родителям не потому, что ДОЛЖЕН, а потому, что их любовь к нему ОЧЕВИДНА для него, ему не нужна вера, чтобы чувствовать эту любовь... такова моя человеческая мерка.