Reveal.ru :: Просмотр темы - Первые Принципы
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:02 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Усиков Александр, только вот МЦХ не протестанты. И они не христианские основы разжуют, а запутают в своих заморочках.

ЗЫ Если уж хотите запихнуть МЦХ в общую классификацию, то они относятся к реставрационистам, как и моромоны, например, или там адвентисты.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:24 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Усиков Александр писал(а):
Федорова Света писал(а):
Цитата:
я не встретила ни одного православного готового бросить все и часами сидеть и терпеливо с любовь разбирать с совершенно чужим человеком Библию

И боюсь не встретите. icon_smile.gif
Потому что в Православной Церкви иначе устроены взаимоотношения между людьми. Есть православные клубы, евангельские чтения - вот там обсуждаются отрывки из Библии, вопросы. Но даже и там вас никто учить не будет.
Потому что нет Первых Принципов, а есть Символ веры.
Потому что каждый изучает Писание в свою меру, а что непонятно - всегда можно обратиться с вопросом либо к священнослужителю, либо к толкованию учения и Предания Церкви Православными авторами, либо услышать ответ на проповеди после литургии.
Возможно, такая свобода не сразу понятна выходцам из "Церкви Христа", но лично я вижу в этом много правильного.


Проблема в том, что человек ищущий Бога, может болтаться по храмам, пока не встретит протестантов которые ему все разжуют доходчиво и не примет их убеждения.
Потом вы клеймите таких людей сектантами.
ПЦ не стремится быть ловцами, а это в некоторой степени, должно быть в каждом верующем.



А вот тут я полностью согласна. И дело не в дружбе и глубокой верности. Дело в том, что когда нужна конкретная помощь духовная она есть. А друзья могут быть как в церкви так и за ее пределами. Собственно у меня в церкви она близкая подруга.

_________________
Марина
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:26 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Федорова Света писал(а):


Цитата:
Но есть ведь и другие святые, от жизнеописаний которых мне становится страшно.

Я знаете, что думаю.....всё-таки жизнь и мотивы поступков других людей нам вообще сложно понять. Я, верю, у Церкви были веские причины для канонизации и прославления этих людей. Просто надо искать, спрашивать у знающих людей, вопрошать Бога (если уж так озадачивает этот вопрос).
А иногда надо и смириться с тем, что не всё и не всегда Бог открывает сразу. Тем более в вопросах, которые даже косвенно не касаются спасения души.
В своё время у меня возникал подобный вопрос в отношении царя Николая II.....к счастью он уже давно исчерпан.


Эти вопросы имеют прямое отношение к спасению, потому что на святых надо равняться. А мотивы, бывают такие поступки, которые не оправдают никакие мотивы. Вы например можете назвать мотив, по которому изнасилование становиться делом благим?

А на счет спрашивать. чем я вобщемто тут и занимаюсь? Но обычно все ответы - на себя посмотри, и вообще не судите. А я не сужу, я разбираюсь.

_________________
Марина

Последний раз редактировалось: maryt (Пт Июн 22, 2012 10:42 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:28 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Федорова Света писал(а):
Цитата:
я не встретила ни одного православного готового бросить все и часами сидеть и терпеливо с любовь разбирать с совершенно чужим человеком Библию

И боюсь не встретите. icon_smile.gif
Потому что в Православной Церкви иначе устроены взаимоотношения между людьми. Есть православные клубы, евангельские чтения - вот там обсуждаются отрывки из Библии, вопросы. Но даже и там вас никто учить не будет.
Потому что нет Первых Принципов, а есть Символ веры.
Потому что каждый изучает Писание в свою меру, а что непонятно - всегда можно обратиться с вопросом либо к священнослужителю, либо к толкованию учения и Предания Церкви Православными авторами, либо услышать ответ на проповеди после литургии.
Возможно, такая свобода не сразу понятна выходцам из "Церкви Христа", но лично я вижу в этом много правильного.


А вот это не правильно, даже по отношению к Преданию , Читайте Златоуста, он много пишет о том , что христиане отвечают друг за друга и проповедовать, наставлять друг друга и заботится духовно даже о еретиках - это обязаность христианина, а если этого нет, то нет и любви.

_________________
Марина

Последний раз редактировалось: maryt (Пт Июн 22, 2012 2:08 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Усиков Александр
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 30, 2004
Сообщения: 384
Откуда: Новосибирск, НХЦ 1997-2005

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Усиков Александр, только вот МЦХ не протестанты. И они не христианские основы разжуют, а запутают в своих заморочках.

ЗЫ Если уж хотите запихнуть МЦХ в общую классификацию, то они относятся к реставрационистам, как и моромоны, например, или там адвентисты.



В широком смысле , я думаю это допустимо.

По версии ПЦ нео-протестанты это псевдопротестанты
но и протестантов они тоже не жалуют)

_________________
Блаженны сонливые: ибо скоро станут они клевать носом
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Федорова Света писал(а):
Цитата:
И четвертое, это люди. Вот тут много было сказано про зарабатывание спасения, про проповедь из под палки, у кого было - это между ним и Богом, но за все мою не очень долгую жизнь я не встретила ни одного православного готового бросить все и часами сидеть и терпеливо с любовь разбирать с совершенно чужим человеком Библию, терпеть его подколки, неполнимания, упреки и т.д. Если бы я такого человека встретила, мне бы лично было все равно делает это он это из большой любви ко мне или потому что церковь его так требует.

maryt, а вы посмотрите на это немного по-другому. Представьте, что вы завтра решили уйти из "Церкви Христа". И почти ВСЕ, кто бесконечно говорил вам: "Я тебя люблю" отвернулись от вас, вычеркнули вас из своей жизни...и их "любовь" прошла.
И вы глубоко осознаёте, что бесконечные фразы о любви и молитве за вас - всего лишь выполнение наученных правил игры и зарабатывание спасения. А ведь вы искренне верили им.
Если вас устраивает эта мнимая любовь - то, возможно, ещё не пришло время что-то менять.
За себя скажу так: мне внутренне претят подобного рода отношения.
За 6 лет православной жизни у нас появилась всего одна!!! семья близких друзей (муж, жена и ребёнок). Их дочь ровесница нашему сыну. Мы всегда собираемся все праздники, мужья наши заядлые рыбаки, постоянно вместе. А моя подруга стала ещё и крёстной мамой моему сыну.
И я уверена в этих отношениях. И даже не потому что люди такие (хотя это тоже играет немаловажную роль), но просто учение Православной Церкви призывает любить всех и не покидать: ни тех, кто ещё не пришёл в Церковь, ни ушедших из Церкви по причине охлаждения веры или немощи.
И ещё я "нажила" две одиноких православных подруги, и троих православных мужчин друзей.
Всё. За 6 лет прибывания в Церкви.
И мы без всякой палки помним друг о друге, созваниваемся, встречаемся, хотя ходим по разным приходам.
Я верю в такие естественные отношения, в их искренность и долговечность.
Вот такой у меня взгляд на эту проблему.


Ну скажем проблему не глубины "я люблю" я уже пережила, и вобщем-то поняла, что любовь и дружба зависят в первую очередь от родства душ, а не от церкви, веры и т.д. Поверть, глубокие искренние дружеские отношения есть даже среди атеистов. Я говорю о другом, о желании найти и помочь спасти погибшее. И врядли когда к маститым святым приходили толпы и просили за них молиться, те помнили каждого в лицо. А ведь молились же. Чем плохо. Так что дело не в дружбе , а в желании тратится для другого. А в православии сейчас один закон:"спасение утопающих, дело рук самих утопающих", а не выплыл - твои проблемы.

_________________
Марина

Последний раз редактировалось: maryt (Пт Июн 22, 2012 10:39 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:37 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Собственно моя история начиналась так как пишет Александр, я искренне попыталась найти свое место в православии, не получилось, а потом меня встретили ребята из ЦХ.

_________________
Марина
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2648

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:53 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
maryt, а вы посмотрите на это немного по-другому. Представьте, что вы завтра решили уйти из "Церкви Христа". И почти ВСЕ, кто бесконечно говорил вам: "Я тебя люблю" отвернулись от вас, вычеркнули вас из своей жизни...и их "любовь" прошла.
И вы глубоко осознаёте, что бесконечные фразы о любви и молитве за вас - всего лишь выполнение наученных правил игры и зарабатывание спасения. А ведь вы искренне верили им.

Если говорить о христианской любви, а не о мирской чувственной, то вовсе не факт, что любовь прошла. Возможно, она просто проявляется к вам внешней не в той форме и не так для вас явно, как к вам сестре во Христе. Ну и, естественно, это всё индивидуально.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Усиков Александр
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 30, 2004
Сообщения: 384
Откуда: Новосибирск, НХЦ 1997-2005

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 11:05 am Ответить с цитатойВернуться к началу

maryt писал(а):
Собственно моя история начиналась так как пишет Александр, я искренне попыталась найти свое место в православии, не получилось, а потом меня встретили ребята из ЦХ.


Вот и я тоже о себе любимом повествовал icon_smile.gif

_________________
Блаженны сонливые: ибо скоро станут они клевать носом
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 11:31 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Усиков Александр, только вот МЦХ не протестанты. И они не христианские основы разжуют, а запутают в своих заморочках.

ЗЫ Если уж хотите запихнуть МЦХ в общую классификацию, то они относятся к реставрационистам, как и моромоны, например, или там адвентисты.


Естьо научная класификация, а есть простанародная, где принято всех, кто не православный и католик называть протестант или сектант. Конечно не научно, и Цх себя протестами вобщем-то не считают. Но в книге Кураева "Протестантамо православии" ЦХ есть.

_________________
Марина
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 12:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

maryt писал(а):
Есть научная класификация, а есть простанародная, где принято всех, кто не православный и католик называть протестант или сектант. Конечно не научно, и Цх себя протестами вобщем-то не считают. Но в книге Кураева "Протестантамо православии" ЦХ есть.


Ага, по простонородной немецкой классификации есть католики, протестанты (лютеране, а что другие бывают?) и прочие христиане впавшие в ересь. Мне впринципе нравится, вы не против если я православных буду далее называть "прочие"? )))

Мы всетаки здесь, чтобы разобаться, а не бабкины пересуды устраивать.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2648

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 1:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Мы всетаки здесь, чтобы разобаться, а не бабкины пересуды устраивать.

Так всё уже разобрано до нас. Зачем велосипед изобретать? Остается только договорным образом остановиться на какой-либо из классификаций. Например, в той, которой пользуетесь вы, реставрационизм - отделившееся от протестантизма явление. В той, которой пользуюсь я, реставрационизм - одна из ветвей протестантизма. Но так как мне в принципе пофигу, то пущай будут в ЦХ не протестанты, а реставрациониты. Хотя нет, не пофигу. Протестанты проще запоминаются и произносятся.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 1:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Федорова Света писал(а):
Цитата:
Да, заповедь "любите как Я" в ЦХ очень ярко выполняется, в отличие от РПЦ.

maryt, вот вам и два совершенно противоположных взгляда. icon_smile.gif
Видите, Натали увидела такую любовь, а я в большинстве своём видела просто слова....



А знаете почему? Натали, пишет о тех людях, в которых она вкладывала, о которых она заботилась, а они ей ответили на эту заботу, а вы пишите о тех людях , которые заботились о вас, а потом, когда эта забота вам стала не нужна, более того вы стали считать ее вредной ересью, они перестали за вами бегать. Спасибо, что помогли мне это понять, а то я раньше обижалась на свою наставницу первую, теперь не буду. Потому, что я любила ее для себя, и считала, что она должна любить меня, а если перестала заботится обо мне, перестав быть моей наставницей, значить любовь не настоящая. Или я неправа, с вами престали общаться люди в которых вы вложили много любви, и уйдя из церкви , вы за ними бегали , потому что очень нуждались в продолжении глубоких и трепетных отношений, которые вам удалось построить? Это были люди ради проблем которых вы не спали ночей, могли в любую погоду прошагать километры, чтобы только побыть с ними, и по-этому вам во что бы то не стало хотелось сохранить эти отношения, а еще лучше спасти этих безмерно дорогих вашему сердцу людей от их заблуждений, а они стали просто молча переходить улицу при виде вас, не смотря на всю вашу любовь и старание, да ?

_________________
Марина
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 1:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вобще-то когда я крестилась, ЦХ себя считала вне конфесий и класификаций, под протестантов ее скорее православные загнали. У кураева на форуме такой вообще нет. У него там вероисповедание устанавливается автоматически, так вот ничего мало мальски подходящего по ЦХ нет, а самостоятельно установить нельзя. Так что вне класификаций мы. icon_smile.gif

_________________
Марина
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 3:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):
В той, которой пользуюсь я, реставрационизм - одна из ветвей протестантизма. Но так как мне в принципе пофигу, то пущай будут в ЦХ не протестанты, а реставрациониты. Хотя нет, не пофигу. Протестанты проще запоминаются и произносятся.


Ок. Мне православные тоже писать долго, еретики.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 3:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

maryt писал(а):
ЦХ себя считала вне конфесий и класификаций, под протестантов ее скорее православные загнали.


Догматически, на уровне преданий ЦХ, в среде верхнего лидерства существует легенда о времени "Великого Отступичества" характерная для всех течений реставрационизма. Из него и отрицание преемственности, борьба с традициями и оправдание самоопределения.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Федорова Света
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 26, 2006
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток, Православная Церковь.

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 5:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Натали, пишет о тех людях, в которых она вкладывала, о которых она заботилась, а они ей ответили на эту заботу, а вы пишите о тех людях , которые заботились о вас, а потом, когда эта забота вам стала не нужна, более того вы стали считать ее вредной ересью, они перестали за вами бегать.

Нет, я пишу о тех людях, кого считала друзьями (а вовсе не о наставниках и лидерах)
И почему обязательно кто-то за кем-то должен бегать? Я никогда не считалась слабой, чтобы за мной бегать.
Просто когда у христиан есть близкое откровенно-доверительное общение, взаимопонимание, взаимовыручка и при этом ещё и слова :" я тебя люблю", то это должно быть великим достижением, а не пустым звуком.
Но тебя любят, пока ты там.... Как только ты оказываешься ВНЕ....вся "любовь" почему-то быстренько перестаёт. icon_smile.gif

А я любовь вижу иначе. В моём понимании она не возникает вот так сразу в одно мгновение от решения: я буду любить и делать дела любви.
Она растёт от усердия и труда по исправлению внутри себя многих греховных начал; наблюдая за собой, а не за другими; молясь, постясь, подвизаясь на многие духовные победы в себе и в достижении этой любви.
Тогда любовь будет "натуральной", достигнутой в той мере,чтобы давать её другим, не ища своего.

_________________
Люди спешите творить добро.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Федорова Света
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 26, 2006
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток, Православная Церковь.

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 5:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

maryt
Цитата:
Эти вопросы имеют прямое отношение к спасению, потому что на святых надо равняться.

Ровняться в первую очередь надо на Христа. А святым подражать в тех или иных качествах и способах их достижений в духовной борьбе.
И не во всём, конечно, так как и они грешили и делали ошибки.
Например, мы же не пытаемся подражать ап. Петру в его отречении от Христа. Или другим апостолам в их временной боязливости и маловерии.
Мы берём от всех самое лучшее, подражаем тем качествам, которые достойны подражания.

_________________
Люди спешите творить добро.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Федорова Света
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 26, 2006
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток, Православная Церковь.

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 5:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Поверть, глубокие искренние дружеские отношения есть даже среди атеистов.

Верю и знаю. icon_smile.gif

Цитата:
Я говорю о другом, о желании найти и помочь спасти погибшее.

Много Церковь Христа нашла и "набегала" погибших? И не погубила ли ещё больше?
Бог каждому из нас дал разные таланты и служения.
И я придерживаюсь взглядов Сирафима Саровского:
"Спасайся сам, и тысячи вокруг спасутся".
Проповедь....она ведь разная бывает, а Церковь Христа из всех пытается сделать миссионеров, начиная с первых дней христианской жизни. Когда надо не бегать, а день и ночь взывать к Богу и очищать своё сердце.

Цитата:
Так что дело не в дружбе , а в желании тратится для другого.

Одно другому не мешает.

_________________
Люди спешите творить добро.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Федорова Света
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 26, 2006
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток, Православная Церковь.

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 6:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Читайте Златоуста, он много пишет о том , что христиане отвечают друг за друга и проповедовать, наставлять друг друга и заботится духовно даже о еретиках - это обязаность христианина, а если этого нет, то нет и любви.

Любовь не ищет своего...
Когда видишь, что другой нуждается в помощи и просит тебя - то, конечно, словом, делом, на что богат надо помочь.
А лезть в душу, когда не просят, пытаясь обличить или наставить, потому что ты считаешь что-то правильным....такая забота часто вызвана тщеславием и гордыней, и плоды будет иметь соответствующие.

_________________
Люди спешите творить добро.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Федорова Света
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 26, 2006
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток, Православная Церковь.

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 6:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В Православной Церкви акцент ставится на семью и ближних.
Ежедневная проповедь жизнью бывает лучше всяких слов. Но и слово своей веры православные всегда несут тем людям, с которыми сводит Бог.
Не назойливо, не требуя своего, долготерпеливо, скромно, тихо.
А вот миссионеры, конечно, имеют совсем другое служение, и проповедуют более масштабно.

_________________
Люди спешите творить добро.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 7:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Усиков Александр писал(а):

ПЦ не стремится быть ловцами, а это в некоторой степени, должно быть в каждом верующем.
Да, в православии сталкиваешься с принцмпом "тебе надо - ты и ищи".

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Федорова Света
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 26, 2006
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток, Православная Церковь.

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 7:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Да, в православии сталкиваешься с принцмпом "тебе надо - ты и ищи".

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Ну да, что-то в этом есть.

_________________
Люди спешите творить добро.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 8:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Федорова Света писал(а):
Цитата:
Читайте Златоуста, он много пишет о том , что христиане отвечают друг за друга и проповедовать, наставлять друг друга и заботится духовно даже о еретиках - это обязаность христианина, а если этого нет, то нет и любви.

Любовь не ищет своего...
Когда видишь, что другой нуждается в помощи и просит тебя - то, конечно, словом, делом, на что богат надо помочь.
А лезть в душу, когда не просят, пытаясь обличить или наставить, потому что ты считаешь что-то правильным....такая забота часто вызвана тщеславием и гордыней, и плоды будет иметь соответствующие.


Златоуст пишет по-другому.....

_________________
Марина
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пт Июн 22, 2012 8:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Федорова Света писал(а):


Цитата:
Я говорю о другом, о желании найти и помочь спасти погибшее.

Много Церковь Христа нашла и "набегала" погибших? И не погубила ли ещё больше?
Бог каждому из нас дал разные таланты и служения.
И я придерживаюсь взглядов Сирафима Саровского:
"Спасайся сам, и тысячи вокруг спасутся".
Проповедь....она ведь разная бывает, а Церковь Христа из всех пытается сделать миссионеров, начиная с первых дней христианской жизни. Когда надо не бегать, а день и ночь взывать к Богу и очищать своё сердце.

Цитата:
Так что дело не в дружбе , а в желании тратится для другого.

Одно другому не мешает.


Я не Господь, что бы давать точную статистику спасенных, но если вы о том , что ЦХ заведомо ведет всех в ад, я не согласна.
и потомза века существования православной церкви, на ее счету столько физически унечтоженых людей и столько погубленных душ, что не какя ЦХ не перекроит.

_________________
Марина
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.184 секунды
:: Связаться