Reveal.ru :: Просмотр темы - Давно пора!
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Православное общение Кто читал этот топик
Автор Сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 10:53 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сексуальные девиации не запрограммированы с рождения. Гомосексуализм по природе психическое заболевание. Связан с особенностями опыта человека начиная с детства. Преодолевается, лечится при наличии воли к излечению в более чем половине случаев, в течении лет 10 терапии. Из которых первые лет 7 - заведомо полное воздержание. В этом смысле его можно сравнить с наркотиками - люди могут избавится от зависимости и нормально жить, иметь нормальные (в смысле не деструктивные) потребности. А через какое-то большое время и мозги вправляются, т.е. буквально меняются связи нейронные - а это очень долгий процесс.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 10:59 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):
или толстого "она бросила мужа ради любовника, а тот к семейной жизни не готов".

Кстати о Л.Н. - первый бал Наташи Ростовой описан на самом деле довольно плотоядно. По текущим соображениям на нем более чем 30 летний полковник-вдовец в отставке клеит восьмикласницу. Наташа описывается полностью как объект сексуальный, и сравнивается с Элен, и о ней пишется что ее бедняжку разделе-одели в декольте, и повезли на продажу. Короче кошмар. А "Ромео и Джульета" - уже чистая педофилия.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 12:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
А "Ромео и Джульета" - уже чистая педофилия.

Ну, чистая, нечистая... Насчёт терминологии - дык вообще некорректно применять к месту и не к месту этот термин.

"Педофили́я (от др.-греч. παῖς, род. п. παιδός — «ребёнок» и φιλία — «любовь») (инфантосексуализм, падерозия) — психическое расстройство, одна из множества сексуальных девиаций (отклонений). Лиц, имеющих данное заболевание, называют педофилами.

По Десятому пересмотру (МКБ-10) международной классификации болезней (МКБ) относится к классу V как одно из расстройств сексуального предпочтения (код F65.4) — [8]: сексуальное предпочтение детей (мальчиков или девочек, или и тех, и других), как правило, допубертатного или раннего пубертатного возраста (англ. A sexual preference for children, boys or girls or both, usually of prepubertal or early pubertal age."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F

А что такое допубертатный или раннепубертатный возраст?

"Несмотря на значительные индивидуальные колебания, пубертат у девочек в среднем начинается в возрасте 10 лет, у мальчиков — 12"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 12:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Сексуальные девиации не запрограммированы с рождения. Гомосексуализм по природе психическое заболевание. Связан с особенностями опыта человека начиная с детства. Преодолевается, лечится при наличии воли к излечению в более чем половине случаев, в течении лет 10 терапии. Из которых первые лет 7 - заведомо полное воздержание. В этом смысле его можно сравнить с наркотиками - люди могут избавится от зависимости и нормально жить, иметь нормальные (в смысле не деструктивные) потребности. А через какое-то большое время и мозги вправляются, т.е. буквально меняются связи нейронные - а это очень долгий процесс.


Юр, ну откуда такие дремучие-предремучие заявления?
Ты сам веришь в то, что пишешь?
Или речь идёт о каких-то сумасшедших техниках, в результате которых можно привить половое влечение и к медведю?

"Королевская психиатрическая коллегия (главная профессиональная ассоциация психиатров Великобритании) заявила в 2007 году[89]:
« Несмотря на почти вековые психоаналитические и психологические спекуляции, не существует никаких независимых свидетельств, подтверждающих предположения, что характер воспитания или ранний детский опыт играют какую-либо роль в формировании фундаментальной личностной гетеросексуальной или гомосексуальной ориентации. Представляется, что сексуальная ориентация имеет биологическую природу, предопределённую сложным взаимодействием генетических факторов и ранней внутриутроубной среды. Сексуальная ориентация, следовательно, не выбирается."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

В той же статье читай:
Попытки смены сексуальной ориентацией в научных кругах признаны ненаучными, очень сомнительными, с большими рисками для здоровья. Принадлежат религиозным деятелям:

"Попытки смены сексуальной ориентации

Основная статья: Репаративная терапия

Гомосексуальность в настоящее время не рассматривается в качестве заболевания, и существует консенсус специалистов о том, что она не требует какого-либо лечения. Лишь очень немногие деятели, имеющие отношение к науке, как члены NARTH, а также различные религиозно-фундаменталистские группы «Экс-гей-движения» предпринимают попытки «лечения» гомосексуалов путём изменения их сексуальной ориентации.

Те немногие учёные, которые, как Чарльз Сокарайдес и другие члены NARTH, выступают за признание гомосексуальности ненормальной и говорят о необходимости её «коррекции» (добровольной и по желанию самого человека), связаны с крайне религиозными или консервативными организациями[162][164]. Это вызывает у их коллег из Американской психиатрической ассоциации (APA) сомнения в их научной добросовестности, в корректности проводимых ими исследований, в том, что эти учёные не смешивают научную истину с политической целесообразностью или с личными религиозными и моральными установками. В ряде случаев эти сомнения удалось не только подтвердить, но и доказать наличие научной некорректности и даже прямых подтасовок в исследованиях Сокарайдеса. Были установлены также факты причинения непоправимого вреда пациентам, подвергавшимся «коррекции сексуальной ориентации». Всё это вместе привело к лишению ряда учёных, практиковавших «коррекцию сексуальной ориентации», дипломов и врачебных лицензий, учёных степеней и званий, исключению из APA и в ряде случаев к судебным процессам против них.

В свою очередь, члены NARTH неоднократно обвиняли коллег из APA, придерживающихся позиции о том, что гомосексуальность является вариантом сексологической нормы, в том, что они либо сами являются «латентными гомосексуалами», либо «попали под влияние гомосексуального лобби», то есть, тоже грешат против научной истины. Некоторые из учёных, подвергавшихся такого рода обвинениям, подали в суд гражданские иски против членов NARTH по обвинениям в намеренном оскорблении, клевете и распространении заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство, и выиграли процессы. В одном из таких судебных процессов истцу удалось доказать, что, хотя он лично действительно является гомосексуалом, его личная гомосексуальность не имеет никакого отношения ни к его научной позиции по вопросу о гомосексуальности, ни к научной корректности и добросовестности проводимых им исследований.

Ни одна ведущая профессиональная ассоциация не поддержала попытки смены сексуальной ориентации, и практически все они сделали официальные заявления, предостерегающие практикующих специалистов и общественность от обращения к лечению с целью изменения сексуальной ориентации. Эти ассоциации, в частности, включают в себя: Американскую психиатрическую ассоциацию, Американскую психологическую ассоциацию, Национальную ассоциацию социальных работников, Американскую ассоциацию консультантов и очень многие другие профессиональные объединения США[165][166], Королевскую коллегию психиатров Великобритании[167], Австралийское психологическое общество[69], Федеральный совет психологов Бразилии[54].

Американская психологическая ассоциация и Королевская коллегия психиатров Великобритании выразили обеспокоенность тем, что позиция NARTH не подтверждена научно и создаёт климат, в котором могут процветать предвзятое отношение и дискриминация гомосексуальных людей[164][167]. В Германии по итогам профессионального консенсуса попытки лечения гомосексуальности были осуждены Федеральным правительством и квалифицированы как «псевдонаучные»[168].

Позиция официальной российской медицины в отношении смены сексуальной ориентации была констатирована академиком, доктором медицинских наук, профессором Т. Б. Дмитриевой, и эта позиция идентична заявлениям зарубежных профессиональных ассоциаций:

«Потенциальная опасность так называемой „восстановительной терапии“ велика — возможны осложнения в виде депрессии, беспокойства и саморазрушительного поведения […] Современная официальная российская психиатрия выступает против любого психиатрического лечения, как „конверсионной“, так и „восстановительной“ терапии, основанного на предпосылке, что гомосексуальность сама по себе является психической болезнью, или на предпосылке что пациент должен желать изменить свою сексуальную ориентацию. Что же касается практики, то не известно ни одного случая, чтобы психиатрическое или медикаментозное лечение в этой области имело положительный результат. Сексуальные, чувственные, эмоциональные переживания человека искусственно неизменяемы»[169].
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 1:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Коля, какой смысл в цитировани wiki или в материалы гомосячного лобби? Миллиарды баксов были потрачены на то чтобы доказать что гомосексуализм это норма. Тем не менее никакого гена гомосексуальности не нашли, приведенная текущая концепция доутробного влияния - она по сути чисто прикладная, юридическая. Ибо по западному праву у человека права с рождения. Не родился - не человек. Но даже если склонности к гомосексуализму врожденная, это еще не значит что это не болезнь - что, не бывает врожденных заболеваний?
Гомики многое долгое время спихивали на дискриминацию, но вот ее убрали - а ни число самоубийств не снизилось, ни невообразимое для гетеросексуалов среднее количество сексуальных партнеров в течении жизни, ни риск заболеть венболезнями (притом что все все знают). Ибо проблемы гомосексуалистов в самом гомосексуализме, а не в отношении к нему общества.
А целом отношение к гомосексуализму это проявление слабости юридической концепции спасения в западном христианстве, которое довлеет до сих пор над западным обществом. Если не преступление, если нет личного выбора - значит не грех. Ровна та же хрень, которую ты описывал с венским курильщиком - если разрешено, если не преступление - значит пошел нафиг, щас полицию вызову и не видать шенгена тебе больше. icon_smile.gif Запад отравлен юридизмом насквозь.
А что касается АПА и прочих - вот тут достаточно материала.
Почитай, обсудим.
http://www.overcoming-x.ru/

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 1:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Сексуальные девиации не запрограммированы с рождения. Гомосексуализм по природе психическое заболевание. Связан с особенностями опыта человека начиная с детства.

Стопудово. Не заболевание, но однозначно штука психического свойства. Либо товарищ не видел нормальных отношений мужчины и женщины (мать воспитывала одна), либо отец был крайне авторитарной личностью или вообще садист. Еще что-нибудь в этом роде. Всё это неблагоприятная, опасная ситуация для психики.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 1:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не, там не садизм отца, там типа давление и не оправданные ожидания, вообще сложные механизмы. Только их сейчас никто не копает кроме диссидентов. Мейнстрим ищет оправдания, а не пытается людям помогать. А после "легализации" и секс-просвета на западе произошел скачек, процентов чуть ли не 10 среди молодежи.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 5:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А как вообще на сегодняшний день можно запретить ту, или инную книгу? И обычно, если церковь говорит очень громко, что эти книги читать не стоит, количество желающих их прочитать выростает в разы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 5:42 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
А насчёт продвижения, я вот что думаю: сексуальные девиации запрограммированы с рождения. Мужчину, которого тошнит от мысли заняться сексом с мужчиной, невозможно сделать гомиком. Для этого должна быть врождённая предрасположенность.


Не думаю. Если мальчик воспитывается в среде и в культуре, где это нормально и даже похвально (Др.Греция), тогда с чего бы ему испытывать тошноту? Человек - социальное существо, что вложили в раннем детстве, в процессе формирования психики и становления личности, - то и будет считаться нормальным.

RUNIX писал(а):
Сексуальные девиации не запрограммированы с рождения. Гомосексуализм по природе психическое заболевание. Связан с особенностями опыта человека начиная с детства.


С тем, что заболевание, я, может, и не соглашусь, а с тем, что связан с особенностями опыта, - в точку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 5:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

maryt, невозможно запретить. Но Церковь пользуется авторитетом у многих людей (даже не всегда церковных, кстати). Поэтому рекомендация вполне может быть услышана, а отношение - сформировано. Знали бы вы, сколько моих знакомых православных родителей и в руки не брали "скверную" книжку про Гарри Поттера. И по одной лишь причине: батюшки говорят, что плохая книга. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 5:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Наташа, ну тогда что же, например наркомания - заболевание? Ведь живут же люди, если разумно подходить и всякую дрянь не принимать - очень долго. Какие критерии у тебя что заболевание, а что нет? Почему получать удовлетворение только от секса с животными это болезнь, а гомосексуализм - нет?

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 5:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дак, церковные люди если и читают подобную литературу, могут разобрать где грех, и чего делать потом нельзя. развить после любой книжки норамальный взгляд на педофилию можно только у того человека, у которого нет четкой позиции по этому вопросу, или она противоположна церковной.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 5:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
А как вообще на сегодняшний день можно запретить ту, или инную книгу?

Спросить бы это у журналистов, которые утку эту придумали.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 6:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Наташа, ну тогда что же, например наркомания - заболевание? Ведь живут же люди, если разумно подходить и всякую дрянь не принимать - очень долго. Какие критерии у тебя что заболевание, а что нет? Почему получать удовлетворение только от секса с животными это болезнь, а гомосексуализм - нет?


Юра, да я не то чтобы спорю с тобой. Кстати, в советском учебнике по психиатрии, по которому мы к экзаменам готовились, к псих.расстройствам поведения относился гомосексуализм. Просто я тут несколько разнесла понятия "болезнь" и "расстройство". Конечно, это расстройство. Уточняю, чтобы быть понятой правильно. icon_cry.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 6:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Marianna писал(а):
Юра, да я не то чтобы спорю с тобой. Кстати, в советском учебнике по психиатрии, по которому мы к экзаменам готовились, к псих.расстройствам поведения относился гомосексуализм. Просто я тут несколько разнесла понятия "болезнь" и "расстройство". Конечно, это расстройство. Уточняю, чтобы быть понятой правильно. icon_cry.gif


Marianna, очень устаревшие и необоснованные сведения. В СССР и секса небыло, как ты помнишь.

RUNIX писал(а):
Коля, какой смысл в цитировани wiki или в материалы гомосячного лобби?


Юра, Вики ссылается на самые что ни на есть авторитетные источники.

Помимо всего, иногда общаюсь с практикующими психологами (сами они абсолютно нормальной ориентации, женщины).

Рассказывают о исповедях пациентов-геев. С детства это у них. Причём, воспитывались в абсолютно нормальных семьях. Человек описывает что с самого раннего возраста у него была однозначная тяга с своему полу.

И дело касается не только гомосячества. Практически все пациенты, с сексуальными девиациями, иногда, кстати, весьма причудливыми, помнят как это происходило.
Увидел на картинке (или в реале) предмет своего будущего вожделения - и понеслось. Например, животное, козочку, какую-нить, или лошадку.
Родители - ни сном ни духом, не ведают, а дитё анонирует на это дело. Одно из причудливых - дельфины, например. Ребёнок никогда их в реале не видел, в первый раз увидел на картинке в детской книжке - и понеслось.

Юра, девиаций столько... это я так, для наглядности из самых причудливых коснулся.

Девиации эти лечению не подлежат. Пациент подлежит утешению, что это мол, глюки, у всех бывает, если социально не опасно и никому не вредит (из мира фантазий) - и ладно, живи себе, радуйся, получай удовольствие. Другие, вон, маются, удовольствие получить не могут - им бы твои проблемы.
Если социально опасно - пациент подлежит запугиванию, научению контроля над этим делом и постановке на учёт. Опять же, не с целью лечения (создаётся только видимость лечения общеуспокоительными действиями) а с целью обезопасить социум от девианта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 6:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
Marianna писал(а):
Юра, да я не то чтобы спорю с тобой. Кстати, в советском учебнике по психиатрии, по которому мы к экзаменам готовились, к псих.расстройствам поведения относился гомосексуализм. Просто я тут несколько разнесла понятия "болезнь" и "расстройство". Конечно, это расстройство. Уточняю, чтобы быть понятой правильно. icon_cry.gif


Николай писал(а):
Marianna, очень устаревшие и необоснованные сведения.

О как! И чо, спорить должна? А не буду. icon_smile.gif

Николай писал(а):
В СССР и секса небыло, как ты помнишь.


Неа, не помню такого. Я вот в СССР родилась, ты тоже. icon_smile.gif icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 6:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Коля, я читал в сети тексты бывших гомосексуалистов. Кстати кое-какие есть на сайте который я привел. Никто не говорит что это легко, уж точно не проще чем любые ментальные проблемы решать, ибо мозги. Не 100% успех. Не так чтобы потом никаких депрессий. Но!
Люди оторвались от бездны скотства. Что заставляет среднего гомосексуалиста иметь сотни (а некоторый процент выдающихся экземпляров и больше 1000) половых партнеров в жизни? Почему они хорошо зная все инфекционные риски анального секса тем не менее даже презервативы как правило не используют, типа не втыкает? Ведь типа образованные и передовые, и страшно должно быть, но не могут. Там каждый первый если не спид и гепатит, то полный набор бяк разных. Просто потому что это тягостная зависимость, люди реально мучаются. Плюс субкультура и прочее.
Излечение простое - первый пункт, воздержание. Уже для большинства "психологов" - ужас-ужас и попрание прав. Т.е. вариант - да, возможно я вообще не буду иметь секса, всю жизнь, но не буду вести деструктивный образ жизни - он заведомо обществом не принимается. Ведь казалось бы, мы же не скоты, ну есть к примеру монахи, ведь это выбор достойный?
Воздержание не менее 5 лет. Постепенно у них уходили воспоминания, и размывалась самопозиционирование, происходила однозначная десоциализация из гей среды. Иногда это процесс лет на 10. Потом долгая кропотливая работа над личностью. Никаких там зомбирований, никаких медикаментов, обычные беседы с психологом. Через какое-то время первые позитивные гетеросексуальные опыты. Причем люди понимали что это не гарантировано, их предупреждали не возлагать надежд и прочее. И в итоге более половины (из тех кто удержался) - нормальные семьи, браки, сексуальное влечение к супругам, дети рожденные в браке и только некоторые шрамы внутри. Да, у большинства из тех кто начал такую терапию - религиозная мотивация. Ну что же, так и должно быть, не?

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 7:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Да, у большинства из тех кто начал такую терапию - религиозная мотивация. Ну что же, так и должно быть, не?

Юр, это для желающих. И это вовсе не отменяет того, что гомосятничество - врождённая программная девиация.

Возможно, существуют какие-то крышесрывательные техники, которыми, к примеру, можно человека и к коровам привадить - но ИМХО это более чем сомнительно.
И это не лечение, а самое что ни на есть насилие.

Кто желает - невопрос, может пробовать. Только это ведь не означает, что все должны этому подвергаться.

Конечно, я одобряю если кто-то из гомиков станет воздерживаться на религиозной почве и всё-такое.
Только, как говорится, Фома мне друг, а истина дороже. icon_confused.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 7:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А по-моему, там все сложнее, местами и просто дурь, местами и навеенное воспитанием, а где-то может и вражденные проблемы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 7:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
И это вовсе не отменяет того, что гомосятничество - врождённая программная девиация.


Я дико извиняюсь, но, по-моему, это просто хула на Творца. icon_sad.gif

Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 8:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
Рассказывают о исповедях пациентов-геев. С детства это у них. Причём, воспитывались в абсолютно нормальных семьях. Человек описывает что с самого раннего возраста у него была однозначная тяга с своему полу.

И, конечно, идиот врач верит тому на слово, что семья у него абсолютно нормальная. icon_confused.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вс Окт 02, 2011 8:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
Возможно, существуют какие-то крышесрывательные техники

Два слова, оба с негативной коннотацией. Техники и крышесрывательные. И еще предположение о насилии.
А какие основания? А никаких, только доверие гей-лобби в АПА. Вот к чему всякая вера в этологию приводит. Завтра уже окажется что это норма, а чо - плоть такая, ничего не поделать и прочее.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2011 4:37 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Николай писал(а):
Возможно, существуют какие-то крышесрывательные техники

Два слова, оба с негативной коннотацией. Техники и крышесрывательные. И еще предположение о насилии.
А какие основания? А никаких, только доверие гей-лобби в АПА. Вот к чему всякая вера в этологию приводит. Завтра уже окажется что это норма, а чо - плоть такая, ничего не поделать и прочее.

Юра, норма - это диктатура большинства.

Да, плоть такая, такая девиация. А что здесь странного? Что не вписывается в твою "веру"?

А что ты можешь пояснить и понять с позиций своей "веры"? Только и делать, что за уши притягивать, до отрыва оных, а когда не выходит - принимать, сорри, "позу страуса"?

А мне вот, ближе по духу быть честным и глядеть в реальность как есть. ИМХО христианство и ложь вещи несовместимые.

Конечно, своя рубаха ближе к телу. И если это не твоя проблема - то да ну их, извращенцы они, больные, странные, всех лечить, до потери пульса.

А если бы дело касалось твоей шкуры - то совсем по другому бы пел. И по-другому бы относился к подобным профанациям "лечениям". Это факт.

Возможно, сказал бы: да, я осознаю, что грех это, согласен на воздержание пожизненное и т.д., но не мелите чушь, не говорите того, чего не понимаете.
icon_confused.gif

Как легко обратить в свою сторону всё на свете, одной примитивной манипуляцией, назвав исследования институтов разных стран - гомосятским лобби?

И о чём после этого говорить? Какой смысл приводить аргументы? icon_confused.gif


Последний раз редактировалось: Николай (Пн Окт 03, 2011 6:26 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2011 4:48 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Николай писал(а):
Рассказывают о исповедях пациентов-геев. С детства это у них. Причём, воспитывались в абсолютно нормальных семьях. Человек описывает что с самого раннего возраста у него была однозначная тяга с своему полу.

И, конечно, идиот врач верит тому на слово, что семья у него абсолютно нормальная. icon_confused.gif


Света, какое у тебя основание называть врача идиотом? Или на свете есть Алмида, а все остальные идиоты?

Хороший психолог может с большой достоверностью по многим факторам определить в какой семье воспитывался человек.

Суждение выносится не на основании вопрос-ответ в стиле "- а ты в нормальной семье воспитывался?" "- да". "Ок, ставим галочку "да".

То, что утверждает пациент имеет значение не больше, чем то, чего он не утверждает.
Если психолог не отличает ложь от вранья или невидит выдавание желаемого за действительное - он и не психолог вовсе.

Вот уж не думал, что тебе это буду пояснять...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Окт 03, 2011 5:29 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Marianna писал(а):
Николай писал(а):
И это вовсе не отменяет того, что гомосятничество - врождённая программная девиация.


Я дико извиняюсь, но, по-моему, это просто хула на Творца. icon_sad.gif

Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)


Marianna, Бог также сотворил человека совершенным, а кто из нас совершенен, в том числе и внешне? Посмотри например, сколько девочек рождается, с мягко говоря, недостатками фигуры?

А что мы говорим, когда рождается и вовсе физический девиант?
Что это не мешает ему славить Всевышнего, правда? И действительно - не мешает. И многие славят, и ещё как.

А почему рождается девиант? Случайность? Так сложилось? План всевышнего? Природные естественные девиации? Есть ответ?
Или нафига он нужен, этот ответ? Кому нужна эта правда, да?

Ведь эдак, можно дойти до начала понимания несуразностей своего мировоззрения. А организму оно надо? Некоторым телам это просто противопоказано, им бы "всё хорошо" да "всё определено", а то придётся включать мозг и тратить калории на его работу. Им пусть Земля хоть на трёх китах держится - лишь бы ровно стояла, не шаталась, а то посуда на столе кренится... icon_confused.gif

Марианна, по твоему, православный священник признающий, что возможно, теория эволюции имеет право на жизнь (ибо это из разряда очевидного) и что возможно, теория эволюции есть инструмент Божественного мироздания - тоже возносит хулу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.390 секунды
:: Связаться