Reveal.ru :: Просмотр темы - Личность Сталина
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Беседка Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Delta
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 2033

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 5:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):

вы думаете страну, вогнанную в анархию, бандитизм и нищету надо было сюсюканьем поднимать?


Пять баллов.

Несколько лет назад меня за такие слова, помнится, экономистом газовых камер назвали. А уж когда заикнулся, что спас он гораздо больше людей, чем было уничтожено... Ладно, дело прошлое.

Ни на кого не обижаюсь icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 5:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
вы думаете страну, вогнанную в анархию, бандитизм и нищету надо было сюсюканьем поднимать?

simurg, у тебя никто из родственников не пострадал в те годы?

По поводу хозяйственника - все большие хозяйственные достижения того времени были основаны на бесплатном рабском труде. Все наши замечательные заводы в Сибири, множество замечательных построек в Москве и т.п. стоят на костях. Надо отдавать себе в этом отчет. Это не мешает нам гордиться этими достижениями, только при этом надо помнить о тех, кто все это строил и стал расходным материалом на этой стройке. Они тоже наши соотечественники, а для многих и близкие.

Не хочу осуждать, но и восхваления здесь, мне кажется, как минимум неуместны.

Ирода тоже назвали Великим не просто так - он был прекрасным хозяйственником, как сказали бы некоторые.
Цитата:
На пятнадцатом году своего царствования... Ирод заново отстроил храм, расширил место храма вдвое против прежнего и окружил его стеной—все с неимоверными затратами, с беспримерной роскошью и великолепием. Об этой роскоши свидетельствовали, в особенности, большие галереи вокруг храма и цитадель, возвышавшаяся на север от него. Первые он построил от самого основания, а ци­тадель он с огромными затратами перестроил наподобие дворца и назвал ее в честь Антония, Антонией. Свой собственный дворец он построил в верхнем городе, и два громаднейших, красивейших здания с которыми даже храм не выдерживал сравнения, он назвал по имени своих друзей: Цезарионом и Агриппионом.

Но не одними только единичными зданиями он запечатлевал их память и имена: он шел еще и дальше и строил в честь их целые города. В стране самарян он построил город, который обвел очень красивой стеной, имевшей до двадцати стадий в окружности, поселил в нем 9000 жителей, наделил последних самой плодородной землей, выстроил в средине нового города большой храм в честь Цезаря. Обсадил его рощей на протяжении трех с половиной стадий и назвал город Себастой. Населению он дал образцовое общественное управление.
...
Заметив, что Стратонова Башня—город в прибрежной полосе,— клонится к упадку, он, в виду плодородной местности, в которой она была расположена, уделил ей особенное свое внимание. Он заново построил этот город из белого камня и украсил его пышными двор­цами; здесь в особенности он проявил свою врожденную склонность к великим предприятиям. Между Дорей и Иоппией, на одинаковом расстоянии от которых лежал в средине названный город, на всем протя­жении этого берега не было гавани. Плавание по Финикийскому берегу в Египет совершалось, по необходимости, в открытом море в виду опас­ности, грозившей со стороны африканского прибережья: самый легкий ветер подымал в прибрежных скалах сильнейшее волнение, которое распространялось на далекое расстояние от берега. Но честолюбие царя не знало препятствий: он победил природу,—создал гавань большую, чем Пирей и превосходившую его многочисленностью и обширностью якорных мест.
...
И в сыновней любви никто его не превосходил, ибо он отцу своему соорудил памятник. В прекраснейшей долине в местности, орошаемой водяными потоками и покрытой деревьями, он основал новый город и назвал его в память своего отца Антипатридой. По имени матери своей он назвал Кипром ново-укрепленную им крепость, чрез­вычайно сильную и красивую, возвышавшуюся над Иерихоном. Брату своему, Фазаелю, он посвятил Фазаелеву Башню в Иерусалиме... Имя Фазаелиды он дал также и городу, основанному им близ глубокой долины, тянущейся к северу от Иерихона.
...
После всех этих многочисленных строений, Ирод начал про­стирать свою княжескую щедрость также и на заграничные города. В Триполисе, Дамаске и Птоломаиде он устроил гимназии; Библос получил городскую стену; Берит и Тир —колоннады, галереи, храмы и рынки; Сидон и Дамаск—театры; морской город Лаоди­кея—водопровод, Аскалон—прекрасные купальни, колодцы и, кроме того, колоннады, возбуждавшие удивление своей величиной и отделкой; другим он подарил священные рощи и луга. Многие города получили от него даже поля и нивы, как будто они принадлежали к его цар­ству. В пользу гимназий иных городов он отпускал годовые или постоянные суммы, обусловливая их, как например в Кое, назначе­нием в этих гимназиях на вечные времена состязательных игр с призами. Сверх всего этого, он всем нуждающимся раздавал даром хлеба. Родосцам он неоднократно и при различных обстоятельствах давал деньги на вооружение их флота. Сгоревший пифийский храм он еще роскошнее отстроил на собственные средства. Должно ли еще упомянуть о подарках, сделанных им ликийцам или самосцам, или о той расточительной щедрости, с которой он удовлетворял самые разнообразные нужды всей Иоппии? Разве Афины и Лакедомония, Никополис и Мизийский Пергам не переполнены дарами Ирода? Не он ли вымостил в Сирийской Антиохии болотистую улицу, длиной в 20 стадий, гладким мрамором, украсив ее для защиты от дождя столь же длинной колон­надой.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Вайнштейн (Ср Сен 21, 2011 5:54 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 5:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ой... Начали с Никона и Аввакума, а закончили восхвалениями Сталина. icon_sad.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 5:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А уж когда заикнулся, что спас он гораздо больше людей, чем было уничтожено...

не факт. но..
знаешь, моя бабушка была сослана с Украины вместе со всей семьей. бабушке было 12 лет (в 1929м году). семья: 8 детей и мать (отца расстреляли, как кулака).
именно этой ссылкой вся семья была спасена, потому что в 30-х годах вымерло все население того Запорожского села, где они раньше жили. Там теперь даже населенного пункта какого-нить нет до сих пор.
Это частный случай, разумеется, но он не единственный.
--
спорить на тему личности Сталина бесполезно (имхо). Он, безусловно, был сильным и умным челом. Жестоким?-да.
Но, если вспомнить, что он собственного плененного сына в войну не поменял на плененного офицера (все эту историю знают?) -- он был жестоким и по отношению к себе. то есть жестким.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 6:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

По поводу хозяйственника - все большие хозяйственные достижения того времени были основаны на бесплатном рабском труде.

Добровольном, Дима.
давайте если хотите личность Сталина обсудить, то новую тему создадим?

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 6:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
Добровольном, Дима.

icon_eek.gif Ты, извини уж (не хотелось бы так говорить в праздник), что-то куришь, по-моему.

Мой дед, который строил Норильский комбинат, по-твоему, поехал туда добровольно, по комсомольской путевке? icon_eek.gif

Не надо новую тему, я не хочу личность Сталина обсуждать, это вы начали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 6:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

что-то куришь, по-моему

да. тот еще "укурок" icon_smile.gif
Цитата:

Мой дед, который строил Норильский комбинат, по-твоему, поехал туда добровольно, по комсомольской путевке?

не знаю.
мой дед (агроном по профессии и москвич по рождению) поехал добровольно в Омск развивать с/х.
--
Дедами будем меряться?
--
А если ты имеешь ввиду сосланых на принудительные работы, то это отдельная история.
Цитата:

Не надо новую тему, я не хочу личность Сталина обсуждать, это вы начали.

не обсуждай, я не Сталин, я не принуждаю.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 6:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
сосланых на принудительные работы

У тебя крайне превратное представление. Лагерь и ссылка - совершенно разные вещи. Даже не буду с тобой это обсуждать, материалов на эту тему куча, при желании найдешь, почитаешь.

По поводу хозяйственника - ГУЛаг был значимой частью экономики СССР, тут даже спорить не о чем.

Цитата:
Уже к началу 1930-х труд заключённых в СССР рассматривался как экономический ресурс. Постановление СНК СССР от 11.07.1929 г. предписывало ОГПУ:

Цитата:
…расширить существующие и организовать новые исправительно-трудовые лагеря (на территории Ухты и других отдаленных районов) в целях колонизации этих районов и эксплуатации их природных богатств путем применения труда лишенных свободы.


Ещё более чётко отношение властей к заключённым как к экономическому ресурсу выразил И. В. Сталин, в 1938 году выступивший на заседании Президиума Верховного Совета СССР и заявивший по поводу существовавшей тогда практики досрочного освобождения заключённых следующее:

Цитата:
Мы плохо делаем, мы нарушаем работу лагерей. Освобождение этим людям, конечно, нужно, но с точки зрения государственного хозяйства это плохо


Заключёнными ГУЛага в 1930-50-х годах велось строительство ряда крупных промышленных и транспортных объектов:

каналов (Беломорско-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина);
ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорской, Цимлянская и др.);
металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.);
объектов советской ядерной программы;
ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда — Моинты — Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет — Лена (начало БАМа) и др.) и автомобильных дорог.
Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛага (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка, Волжский, Жезказган).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 6:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

У тебя крайне превратное представление. Лагерь и ссылка - совершенно разные вещи. Даже не буду с тобой это обсуждать, материалов на эту тему куча, при желании найдешь, почитаешь.

Дима, читала. Очень много. Приходи в гости -- увидишь книгохранилище моего дяди-историка.
и вообще, ты не собирался в этой теме писать.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 6:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще, знаешь, эта тема для спора бессмысленна. Для обсуждения -- нормал.
То же самое, что спорить о личности Власова. Для кого-то он, представь себе, герой.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 7:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я, собственно, не о личности Сталина (Бог ему судья), а об экономике СССР его времен и о нем как о хозяйственнике.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 9:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть две крайние стороны, когда мы рассуждаем о советской экономике. Первый взгляд - это достижение советского народа, энтузиастов комсомольцев, гениального планирования и т.п. Второй - все это сделано было рабским трудом, на костях, а все лучшее просто иностранцы сделали за золото которое опять же кровью получено. Думаю и то и другое правда. Был рабский труд, но была и бесплатная медицина и образование, промышленности и впервые за всю историю страны решенная задача по обеспечению ее безопасности исключительно за счет достижений науки и технологии. Время в которое пришлось Сталину управлять страной, было крайне жестоким.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 9:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX, жестоким также было время Иоанна Грозного. И Петра Первого. И время гитлеровской Германии тоже было жестоким... Время виновато...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 9:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Время Грозного было еще более жестокое, и по идее Россия вообще не должна была сохранится, не было объективных предпосылок. Время Петра жестким не было, было вполне обычным за последние 500 лет.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3305
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Ср Сен 21, 2011 11:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):

вы думаете страну, вогнанную в анархию, бандитизм и нищету надо было сюсюканьем поднимать?
Согласен с simurg.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Чт Сен 22, 2011 9:19 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Кто ж её туда вогнал, как не жиды с коммунистами ? Сами вогнали , сами и восстановили. Правда, кровавенько так вышло, но цель оправдывает средства, не правда ли ? А все эти разговоры, что Сталин был хорошим управленцем , гениальным командующим , у него не было выбора и бла бла бла ... всё от задницы в которой страна сейчас пребывает. Сильной руки хочется, порядка . Пусть даже через смерти миллионов соседей , сограждан. Для меня вообще непостижимо, как можно оправдывать этого злодея, загубившего миллионы людей и обделавшегося со страха , когда началась ВОВ. "Ленин оставил нам великое наследие, а мы, его наследники, все это просрали… ..." Чьи слова ?
Это касается , конечно , не только его, а всех этих пауков в банке, уничтожавших друг друга с упоением и упорством, достойным лучшего применения. Впрочем, так поступаю все революционеры: сначала захватывается власть, потом режут друг друга.


Последний раз редактировалось: StVitus (Чт Сен 22, 2011 9:36 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Сен 22, 2011 9:29 am Ответить с цитатойВернуться к началу

StVitus писал(а):
Кто ж её туда вогнал, как не жиды с коммунистами ?

Думается все-же что жиды обошлись без коммунистов. А среди генерал-адьютантов (это не адьютанты генералов, а высшие генералы которые к царю без стука входили) предавших царя, не было даже жидов.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Сен 22, 2011 11:56 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Кто ж её туда вогнал, как не жиды с коммунистами ?

дедушка-жид был растрелян коммунистами.. мне в какую сторону податься:к жидам, к коммунистам? лучше при своем останусь.
Цитата:

А все эти разговоры, что Сталин был хорошим управленцем , гениальным командующим

управленцем - да, командующим.. Саша, я думаю, ты понял какое слово я хочу употребитьicon_smile.gif
Цитата:

Впрочем, так поступаю все революционеры: сначала захватывается власть, потом режут друг друга.

Так поступает власть.
Доказательство?
Сегодня "день-без-машин" -- типа всех призывают ездить 1 день на общественном транспорте. По полупустой "кутузке" утром лихо прокатилось 6 кортежей за 15 минут, в метро народу нет, а ломоносовский стоял, как и вчера и всегдаicon_smile.gif только что билеты на наземный транспорт сегодня стоят 13 рублей. но правительство от одного громко разрекламированного и громко же проср..того дня не обеднеетicon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Чт Сен 22, 2011 4:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ох, сложная это тема. да мазать все черной краской нельзя, были достижения, были открытия, но ведь и целенаправленое преврощение людей в безмолствующее стадо тоже было. Коллективизация - это же просто подгон под свою систему, не важно. что она не дееспособная, не важно сколько людей погибнет, я казал будет работать так, значит будет работать. У меня свекр с села. он расказывал, тяжелейший труд - за трудодни, колхозникам до 60х годов паспартов не выдавали на руки, чтоб в город не бежали. пенсия - копейки. конечно. как дали паспорта все ринулись в город. Безконечное растаскивание колхозного имущества, потому что по-другому не проживешь. И это при том, что Украина издавна была аграрной страной. Тут землю любят и меют на ней работать. муж расказывалю как его бабушка отправляла на тихую с колхозного поля овощи таскать, если ребенка застукают - только пожурят, бабушке и похуже может быть. Голод 33. я его знаю не по телевизору, а по расказам очевидцев. В городах еще как-то жить можно было, там в рабочих сталовых подкармливали. хлебные карточки. правда, если ты не полезен для общества - умирай. У меня сестра прабабки ивалид по зрению была, работать не могла. двое детей, муж поехал менять продукты, домой не вернулся. Хорошо мая прабака работала и муж ее тоже, она сестре карточки отдала. а по селам творилась вообще жуть, даже рассказывать страшно, и в это время на весь мир обьявлялось, что в СССР голода нет, в 33годув самый разгар голода, вышел закон "о трех колосках" если одревший от голода человек(родных детей ели) унесет с колхозного поля две картошки или три колоска судимость, лагерь, иногда растрел. это нормально, нормально приносить свой народ в жертву во имя каких-то мифических достижений. я уже не говорю про полную не свободу даже мысли, не только слова. Да был период когда было не плохо, но это уже семидесятые, и то неплохо по сравнению с тем, что было раньше. Конечно, выиграли войну. Но заслуг ли это Сталина, можна поспорить. Страну востановили быстро, но, во-первых, рабский труд действительно присудствовал, а во-вторых, это все-равно была не очень нормальноя жизнь. Как сказала моя бабушка :"Нас все жизнь просили потерпеть, вот потерпите и станет лучше, потерпите и ваши дети будут жить лучше, теперь уже просят потерпеть наших детей". Ну, а Сталин не дурак конечно был, просто в первую очередь любил себя во власти, и лес рубят - щепки летят.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Сен 22, 2011 5:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Конечно, выиграли войну. Но заслуг ли это Сталина, можна поспорить

Заслуга Сталина в том, что он не вмешивался в командование.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
maryt
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Чт Сен 22, 2011 6:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):



Заслуга Сталина в том, что он не вмешивался в командование.


Ну в этом, наверно, да.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
StVitus
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 07, 2011
Сообщения: 575

Сообщение Добавлено: Пт Сен 23, 2011 8:40 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
Цитата:

Конечно, выиграли войну. Но заслуг ли это Сталина, можна поспорить

Заслуга Сталина в том, что он не вмешивался в командование.

Конечно же , вмешивался. На его совести сотни тысяч жизней.
Оль, ну ты сама посуди, как Верховный Главнокомандующий может НЕ вмешиваться.
Несколько известных "котлов" в начале войны - личная вина Сталина . Штурм Зееловских высот в конце войны - личная вина Сталина.
Хороший управленец не допустил бы в стране голода, не стал бы уничтожать офицерский состав армии и цвет научной интеллигенции , ждал бы войны и был бы к ней готов .
Зато хороший тиран , который априори труслив , именно так и поступит : народ надо держать в страхе . В ежедневном и ежеминутном страхе , что за тобой придут, что тебя посадят, расстреляют и тд ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Сен 23, 2011 11:16 am Ответить с цитатойВернуться к началу

О как. Заходишь на ревил, а тут евреи сталинистов травят. А те их в отместку троллят. Красавцы, фигли...

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Сен 23, 2011 11:48 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Delta писал(а):
simurg писал(а):

вы думаете страну, вогнанную в анархию, бандитизм и нищету надо было сюсюканьем поднимать?


Пять баллов.

Несколько лет назад меня за такие слова, помнится, экономистом газовых камер назвали. А уж когда заикнулся, что спас он гораздо больше людей, чем было уничтожено... Ладно, дело прошлое.

Ни на кого не обижаюсь icon_smile.gif


В 1936-1939гг не было уже ни бандитизма, ни анархии. С кем боролись спрашивается? По что 25% репродуктивного населения грохнули?



Эффективная программа Сталина аукается по сих пор, так как она все еще заложена в социальной политике, медицине, безопасности труда и вобще отношения к ценности жизни граждан. Знаете как ее называют в научных кругах в европах? Типа феномен русской сверх-смертности населения.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Сен 23, 2011 11:55 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
О как. Заходишь на ревил, а тут евреи сталинистов травят. А те их в отместку троллят. Красавцы, фигли...

Мне интересно, кого еще ты имел в виду, когда говорил "евреи" во множественном числе... icon_cry.gif

САМ StVitus! тут тоже... "травит" и "троллит" (если следовать твоей кащенитской терминологии icon_razz.gif ) и тех и других icon_smile.gif

Присоединяйся! bud.gif К какой стороне, сам решай icon_confused.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.188 секунды
:: Связаться