Кто что думает - с христианской точки зрения? (не вообще об о. Иоанне, а об этой его программе?)
Это христианская мечта? Прелесть? Просто научная фантастика?
Новый "крестовый поход"?
Как автор сам называет своё видение - "Я понимаю, это звучит как безумие." И тут же добавляет - "Но это не может быть иначе."
А иначе не может быть (по мнению автора), потому что автор просто не представляет себе что его видение может быть лишь его видением - и ничего больше.
И походу, Новым Императором ведущего железной рукой все народы (и надо полагать, передающим престол по наследству) помазанником Божьим автор представляет себя?
В целом - ИМХО концепция утопична прежде всего тем, что автор представляет что существуют некие абсолютные понятия как например "самые высокие морально нравственные эталоны"
"Только люди сами живущие по самым высоким морально-нравственным эталонам, могут оперировать такими понятиями, как национальность и патриотизм."
Слыша подобное утверждение - каждый провозглашает - да, конечно! А как же иначе?! А уж затем начинается война - чье видение самое высокое и самое морально-нравственное.
И потом - "идти в сабельную атаку насмерть" - автор пролетел с эпохой.
Ему бы в ту эпоху - да в сабельную атаку - да насмерть. А так...
Ну и вообще:
"Я выбрал эту цифру 77 из соображения той же самой логики Империума. Ровно 77 минут мы способны воспринимать не уставая пакетную информацию — сложные мысли, которые потом нужно обдумывать. Готовы ли вы меня слушать дальше?"
Как говорится, но комент.
А вообще, ИМХО автор хочет создать собственную секту. И в принципе, судя по тем ноткам, на которые он давит - ему это удастся.
И уж если не всемирное господство - то по крайней мере, тепленькое обеспеченное местечко владельца секты ему обеспечено.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вс Сен 11, 2011 7:03 pm
Как многа букав (((( И в записи подозрительно напоминает выступления прежних цэховских лидеров. "Вы - учителя" и все такое. Того и гляди пошлет на проповедь (а может и послал, я только пару абзацев в наале осилил).
Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва
Добавлено:
Вс Сен 11, 2011 10:30 pm
Уникальна сама попытка поговорить с "массами" на серьезную тему. С момента перестроечных митингов в Лужниках - последние лет 20 такого практически не было (ну, в Москве по крайней мере). (Если, конечно, не считать всевозможных сектоводов, или Билли Грема).
Все забил постмодернизьм, "ни к чему не надо относиться серьезно..." Некоторым даже трудно прочесть длинный текст
Что мне интересно - он верующий человек, священник. При всей своей эпатажности и внешнем постмодернизьме - мне не кажется, что все сводится только к пиару (чего бы то ни было) или графомании, думаю, в этом есть духовная составляющая... только с каким знаком?...
Версия про секту понятна (и естественна для собравшихся здесь экспертов! ). Думаю, она может иметь место как вариант дальнейшего развития событий. Но мне кажется, он слишком несерьезно к себе относится для того, чтобы стать сектоводом или еще одной версией Задорнова... Есть еще варианты?
Что мне интересно - он верующий человек, священник. При всей своей эпатажности и внешнем постмодернизьме - мне не кажется, что все сводится только к пиару (чего бы то ни было) или графомании, думаю, в этом есть духовная составляющая... только с каким знаком?...
Дима, я понимаю, что это проблема восприятия, но у меня возникает ощущение де-жа-вю. Ну были уже в истории обаятельнейшие артистичные романтичные идеалистичные вожди. За которыми просто невозможно было не пойти - так во многом они были правы. Так многое они говорили именно такого, с чем ужасно хотелось народу согласиться, нажимали на какие-то такие струны... А "умные" люди смотрели и ужасались: как, за этим клоуном?? Но вот... да, пошли. И дров наломали столько... Он ведь ужасные вещи говорит. Если вдуматься, он говорит: "Братья мои, русские люди, мы все должны быть поленьями для костра. Давайте совершим массовое самосожжение. Мы должны принести себя в жертву". А с чего он взял, что русский живет по-настоящему лишь на войне, с чего он взял, что все должны с этим согласиться, мне неведомо. Идеалист-максималист. Но вот несогласна я с его взглядами. И от самого слова "империя" меня начинает выворачивать. Увы. Но крикунов за империю сейчас много, он найдет восторженных бойцов, которые за ним пойдут, это точно.
Увы. Но крикунов за империю сейчас много, он найдет восторженных бойцов, которые за ним пойдут, это точно.
Во-во.
И думаю (судя по стилю) ему это удастся и это и есть его цель.
Это выгодно и так легко, как нынче говорят, монетизировать - уже готовые желания толпы, создать иллюзию воплощения желаний и поучать за это барыши.
Зарегистрирован: Aug 25, 2011
Сообщения: 641
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн Сен 12, 2011 11:16 am
Ох, полистала я Охлобыстина, полностью осилить духу не хватило, нудно. Видео, с первых же кадров хочется спросить : это шоу-спектакль, театральный монолог ( в хорошем смысле слова. Проповедовать можно и силами искусства), если нет тогда зачем так раскачивать и подогревать публику специфектами. Речь весьма крикливая, сразу чувствуется, что писалась для микрофона, для толпы. Призыв стать всем учителями - это в ЦХ уже проходили, знаем, во что выливается. Фразы про то, что Россия призвана заслонить мир от антихриста, ну ромеи до падения Византии тоже примерно так думали.
В обще, Охлобыстин вокруг себя создает много эпотажности. Например, с «Интернами», ну рассказал он, что попросил запретить себя на время в служении, что снимается там не как священник, а в вере он тоже попросил себя запретить. Зачем, верующему человеку сниматься в фильме, в котором две трети шуток о «половом признаке» и это не для великой идеи (хотя и в этом случае вопрос спорный), а так народ посмешить.
Вот и эта акция, увеличит ли количество верующих, не уверена, а вот повысить градус нетерпимости в обществе вполне может.
Умный мужчина один сказал мне, что, по его мнению, писал не он, стиль холмогоровский, но непонятно, зачем он свою подпись поставил.
А вот он, этот Холмогоров, если что:
http://holmogor.livejournal.com/4537524.html
Обыкновенный фашизм какой-то, я ж говорю.
Но о.Иоанн, в общем-то, нежнее, он там еще и о любви что-то...
Мое впечатление - Охлобыстин просто глумится над предстоящими выборами. А что тут кто-то всъерез их воспринимает? А приличны ли такие шутки именно Охлобыстину - не мне судить.
Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Сен 12, 2011 12:31 pm
runix2 писал(а):
Мое впечатление - Охлобыстин просто глумится над предстоящими выборами. А что тут кто-то всъерез их воспринимает? А приличны ли такие шутки именно Охлобыстину - не мне судить.
Думаю, он использует как выборы, так и свою популярность для того, чтобы продвинуть "в массы" свои идеи (о чем прямо и говорит).
runix2, не понимаю. Ну и при чем тут всерьез или не всерьез их воспринимают. Мы ж говорим о том, о чем он сам лично вещал. Или это совершенно не имеет значения?
runix2, не понимаю. Ну и при чем тут всерьез или не всерьез их воспринимают. Мы ж говорим о том, о чем он сам лично вещал. Или это совершенно не имеет значения?
Не имеет
Охлобыстин - медийный персонаж, а не мыслитель, чтобы кто-то вчитывался в "его идеи". Вот и тут прозвучали отзывы "много букв" ...
Ну то есть даже если сам Охлобыстин вдруг относится к своему "выдвижению" всъерез - его все равно не воспримут таким образом. Вот если бы он оставил шоу-бизнес чтобы занятся политикой, и в течении определенного времени настойчиво повторял "не справшивайте меня про этих интернов, все это в прошлом, теперь для меня важны только судьбы драгоценной отчизны" - тогда через какое то время его умствования по крайней мере стали бы читать и слушать. А так как он по прежнему в шоу, значит ему самому "идеи" не так уж важны (для их продвижения он ничем не жертвует) - все это просто стеб, а так же неплохая реклама.
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Пн Сен 12, 2011 5:32 pm
Marianna, ну что от меня ждать в понедельник?! (о, кста, новая тема родилась!)
Если серьезно, то мне Охлобыстин нравится. И как актер, и как священник. Почему-то я ему доверяю. Наверное, потому, что слышала и читала его рассуждения о Вере.
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Сен 12, 2011 8:17 pm
Marianna писал(а):
Если вдуматься, он говорит: "Братья мои, русские люди, мы все должны быть поленьями для костра. Давайте совершим массовое самосожжение. Мы должны принести себя в жертву". А с чего он взял, что русский живет по-настоящему лишь на войне, с чего он взял, что все должны с этим согласиться, мне неведомо. Идеалист-максималист.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн Сен 12, 2011 9:51 pm
Николай писал(а):
Павел писал(а):
А может это все стёб?
А какой юморист тогда это всё оплачивает?
Не знаю досконально ситуацию в РФ... Но ты вспомни наши выборы. Обычно всякие эпатажные клоуны - это технические персонажи, чья задача размыть голоса, не позволить им сконцентрироваться на оппозиционном власти реальном кандидате или политической силе.
Ну это конечно лишь пример. Понятно, что в РФ ситуация сильно отличается от нашей и на самом деле причины и плательщики шоу могут быть совсем иные. Может ребята из России что-то предположат? (Андрей Белоус вон уже предложил вариант )
Но еще раз просмотрел ту доктрину... ощущение, что это стеб никак не проходит. Скорее наоборот.
Кто что думает - с христианской точки зрения? (не вообще об о. Иоанне, а об этой его программе?)
Это христианская мечта? Прелесть? Просто научная фантастика? Что-то еще?
Аплодирую Иван Иванычу стоя. Хотябы за то, что не стесняется думать, говорить и отстаивать свою точку зрения с позиции верующего, а не "кредитного клерчилы".
_________________ Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Некоторым даже трудно прочесть длинный текст 
). Думаю, она может иметь место как вариант дальнейшего развития событий. Но мне кажется, он слишком несерьезно к себе относится для того, чтобы стать сектоводом или еще одной версией Задорнова... Есть еще варианты?
