Кто из тех, кто счит. себя христианами, сегодня проповедует?

Добавлено: Сб Мар 03, 2012 10:36 pm

А проповедь это и дело церкви и лично каждого, только общих правил тут быть не может. Один проповедует на улицах (кстати, Кураев в какой-то лекции про "Матрицу" сказал, что он любит подсаживаться с религиозным разговором на улице к незнакомым людям) кто-то то в церкви, а кто-то на работе и домашним. А кто-то заботится так о других, что они его сами спросят от куда он такой выискался. Эсли человек живет верой, и любит тех кто рядом с ним, его не надо будет гнать проповедывать. Его вера сама найдет в чем выразится.

Добавлено: Сб Мар 03, 2012 10:52 pm

внучёк писал(а):

Диетическое питание

Т.е. при одних обстоятельствах вы готовы простить диету, а при других нет?
А можно поинтересоваться, что вам за дело до диеты другого человека? Можно человеку посочувствовать. Питается плохо и не тем, нарушения обмена веществ. Притом что немалая часть служения на ногах, это гарантированные проблемы с суставами годам к 45-50. Посты кстати провоцируют у многих людей набор веса. А еще вес набирается по многим причинам кроме диабета, например банальный храп может быть и причиной и следствием (из-за недостаточной вентиляции легких во сне). Но вот простительно-непростительно - он вам что, зло причинил? Вы голодаете, а он жирные куски себе забирает? По моему уже давно ожирение это болезнь бедных...

Добавлено: Сб Мар 03, 2012 11:30 pm

Внучек, отцы жиреют как правило не от чревоугодия, а от неправильного питания, а неправильное питание - от особенностей распорядка дня. Так что прощать тут нечего.

Добавлено: Вс Мар 04, 2012 1:50 am

...

Добавлено: Вс Мар 04, 2012 12:57 pm

С грехом бороться силы есть, а с диабетом нет?
С грехом бороться силы есть, а с облысением нет?
С грехом бороться силы есть, а с гипертонией нет?
C грехом боро...

Добавлено: Вс Мар 04, 2012 1:00 pm

И да, если что - болезни и немощи не являются последствиями греха (личного или родителей). Читайте Евангелие, там все про это написано. А так же послания, и там про это есть. Первородного - да, но вы же в него не верите.

Добавлено: Вс Мар 04, 2012 2:12 pm

...

Добавлено: Вс Мар 04, 2012 2:25 pm

внучёк, а что такое проповедь? я вот сколько помню (за несколько лет выучил) проповедь выражается в двух тезисах:
1) Вы ленивые зажравшиеся уроды
2) Идите и приглашайте на собрания на час больше чем раньше
Дальше оргвыводы: если у вас не было вербовок по полгода - под предупреждение, если не нравится - под два.

Добавлено: Вс Мар 04, 2012 4:23 pm

Неприкаянный писал(а):

внучёк, а что такое проповедь? я вот сколько помню (за несколько лет выучил) проповедь выражается в двух тезисах:
1) Вы ленивые зажравшиеся уроды
2) Идите и приглашайте на собрания на час больше чем раньше
Дальше оргвыводы: если у вас не было вербовок по полгода - под предупреждение, если не нравится - под два.

Уже такого нет, у нас когда девочка года полтора назад востанавливалась, ей сказали, что проповедывать надо каждый день, тогда лидер нашей домашки чистосердечно возмутилась, и сказала, что ни она ни ее муж каждый день не проповедывают, ей сказали что это плохо, а потом сошлись на мнении, что если они с сыном стараются говорить каждый день о Боге, то это можно защитать за ежедневную проповедь. Призывы к проповедыванию, конечно, есть и это нормально, но уже давно ни кто ни накого не давит и колличество гостей не считает.

Добавлено: Вс Мар 04, 2012 4:25 pm

...

Добавлено: Вс Мар 04, 2012 7:16 pm

внучёк, maryt, что такое проповедывание сейчас?

Добавлено: Пн Мар 05, 2012 7:58 pm

...

Добавлено: Пн Мар 05, 2012 8:05 pm

...

Добавлено: Пн Мар 05, 2012 8:12 pm

Это все мелочи, взяток не давать. Хороших людей хватает. Лучше меня и притом неверующих.

Добавлено: Пн Мар 05, 2012 10:18 pm

внучёк писал(а):

Благовестие людям на улицах, работе, дома....

Проповедь = благовестие. Но я к сожалению не в курсе, что это такое. Что такое благовестие? В мои МЦХашные времена нам выдавали наборчик тезисов (многозначительных но пустых), целью которых было привести объектт на службу, а там должен был сработать эффект толпы. Вобщем я так и остался не в курсе, что за благовестие такое.

Добавлено: Пн Мар 05, 2012 10:47 pm

...

Добавлено: Пн Мар 05, 2012 11:28 pm

внучёк писал(а):

На меня в группе смотрели как на сумасшедшего когда я на права без взяток сдавал. Мы для Бога это делаем а не для людей. Плохо перестанут думать о нас когда умрём.

ооо, что-то мне это напоминает! "Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь"

Добавлено: Вт Мар 06, 2012 7:03 am

внучёк писал(а):

Неприкаянный Буквально Рим.10:15-16 и Еф.6:14-17

Буквально, это набор буков и цифр ни о чем. То есть вот буквально там можно прочесть одно слово Рим. Но так как я натасканный сектант, то я то знаю, что это цитата из Библии, которая должна повергнуть меня в благоговейное что то там. Читаю:

И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?

Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности
и обув ноги в готовность благовествовать мир;
а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

то есть эти цитаты мне как бы намекают, что вы не просто там, а вроде как уполномочены, истина в последней инстанции, снизошедшая на меня благодатью. И задавать вам вопросы как бы верх наглости. А надо смиренно внимать, тогда насущный вопрос получит сакральный ответ. Да?

...Я вот несколько лет внимал-внимал и кроме пустословия, многозначительных взглядов и надерганных кусков из священных текстов ничегошеньки не навнимал. И от вас я тоже ответа про то, что есть проповедь и благовествование я так и не услышал.

Добавлено: Вт Мар 06, 2012 10:40 am

Неприкаянный писал(а):

...то есть эти цитаты мне как бы намекают, что вы не просто там, а вроде как уполномочены, истина в последней инстанции, снизошедшая на меня благодатью. И задавать вам вопросы как бы верх наглости. А надо смиренно внимать, тогда насущный вопрос получит сакральный ответ. Да?

Цитата была дана в ответ на вопрос: "что есть благовестие?" Что не устраивает? Причем здесь "они не просто там... уполномочены" и т.п.?

Цитата:

И от вас я тоже ответа про то, что есть проповедь и благовествование я так и не услышал.

Цитаты из послания Римлянам говорят о том, что благовестие - это передача опыта веры от тех кто его уже имеет тем кто еще не имеет. Это по-моему исчерпывающий ответ. Дальше можно рассуждать о предмете веры и качестве ее носителей, но это будет уже другой вопрос.

Добавлено: Вт Мар 06, 2012 10:41 am

...

Добавлено: Вт Мар 06, 2012 11:01 am

Павел писал(а):

Цитаты из послания Римлянам говорят о том, что благовестие - это передача опыта веры от тех кто его уже имеет тем кто еще не имеет. Это по-моему исчерпывающий ответ.

Спасибо за ответ и простите за настырность. Я не увидел там про традицию. Смотрю внимательно:
И как проповедывать, если не будут посланы?
как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
Но не все послушались благовествования.
Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
Ну да ладно, пусть этого здесь нет. Но если говорить о традиции, а именно так называется передача опыта веры, то думаю, что присутствующие здесь христиане, как православные, так и другие ортодоксы, придерживаются ее. И не только получают, но и передают. Причем помимо истолковывания Библии, что зачастую является занятием крайне сомнительным в руках простецов, они благовествуют через отношение к ближнему, через ритуал таинств, через соблюдение норм своих общин, через творчество... Так что отвечая на заданный в начале вопрос в контексте ваших пояснений: по большей части все присутствующие.

Добавлено: Вт Мар 06, 2012 11:26 am

внучёк писал(а):

А я как раз такое приставание и считаю проповедованием.

Боюсь, что передача опыта веры намного сложнее, чем выстрел заученными непонятными цитатами в обрамлении многозначительных, но при этом пустых тезисов. Потому как традиция предполагает доверие, которое следует еще заслужить. Предполагает внутреннюю силу, которая не всегда есть. И самое главное, она предполагает, что передающий располагает не только опытом, но и смог этот опыт веры представить его в реальным ощутимом виде. И выступить с проповедью не проще, чем написать икону или мессу.

Добавлено: Вт Мар 06, 2012 11:27 am

Фраза "как православные, так и другие ортодоксы" звучит довольно забавно... Как вертолеты, так и другие геликоптеры.

Добавлено: Вт Мар 06, 2012 11:29 am

RUNIX, в рамках деления на ортодоксов и неопротестантов исключительно.

Добавлено: Вт Мар 06, 2012 11:49 am

Неприкаянный писал(а):

Потому как традиция предполагает доверие, которое следует еще заслужить. Предполагает внутреннюю силу, которая не всегда есть. И самое главное, она предполагает, что передающий располагает не только опытом, но и смог этот опыт веры представить его в реальным ощутимом виде. И выступить с проповедью не проще, чем написать икону или мессу.

Вот с этим согласен, что не мешает нам все-таки в отдельные моменты пытаться влиять на людей, для проповеди которым хватает нашей силы, которые нам доверяют, и которые будут достаточно терпеливы когда мы будем пытаться объяснять с нашим скудными талантами во что и почему мы верим - короче, свидетельствовать о своем опыте. Ну и там подарить книгу хорошую, или собственно Библию - если человек даже и не читал никогда, или позвать на службу или в общение с христианами. Все это возможные вещи, потому что даже без талантов у любого христианина могут быть моменты когда его переполняет.
Но это не проповедь в полном смысле слова. Это скажем так, соучастие в проповеди.