Reveal.ru :: Просмотр темы - Мой путь к православию.
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3303
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пт Авг 12, 2011 2:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Вайнштейн писал(а):
Николай писал(а):
Ну, Джейн, по-правде говоря, ИМХО уникум-брат как раз и придерживается вероучения Христа.
...
По крайней мере - в учении Христа явно сказано о силе веры и молитвы. И там нет ничего о несовершенной медицине (весьма платной, между прочим), несовершенных лекарствах и т.д.

Не-а. Бог не творит чудеса "по заказу". "Сказано также - не искушай Господа Бога своего".

Интересный рассказ на тему


Ну, можно и так. Тогда, выходит, молимся, просим, но сомневаемся и посему не надеемся?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Авг 12, 2011 4:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
Энди и Темми были вполне вменяемыми здравыми христианами. Совершенно без тех "лидерских" свойств, которые свойственны лидерам МосЦХ-разлива.

Это правда. Мало того, очень многие люди подтвердят, что они в личном порядке, в режиме ручного управления гасили множество глупостей, которые насаждались ими же в системном порядке. Многие (но не все) лидеры ничем кроме внешних вещей Энди не напоминали.
Это к слову о том что было наставление-подражание в МЦХ. Да не фига его не было. В теории ("Евангелизационная стратегия Иисуса" Колмена) лидеры должны были готовится долгое-долгое время через личное подражание. Когда не столько наставник влезает по локоть в жизнь ученика, сколько ученик прилепляется к наставнику. Они разделяют все радости и горести, трудятся вместе, ведут по разным жизненным ситуациям глубокие беседы. По ответам и реакциям наставляемого, используя Писание и помощь Св. Духа наставник направляет развитие ученика. Тот при этом полностью свободен. Принцип добровольности - краеугольный камень. Это же то что декларировалось в ЧЗБУ.
А что было? Лидеры недоучки, которые вместо неспешной вдумчивой подготовки других лидеров, штамповали таких же недоучек, и постоянный тотальный контроль, контроль, контроль потому что время не ждет, нужно быстро людей воспитать, поднять и выдвинуть.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пт Авг 12, 2011 4:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Это к слову о том что было наставление-подражание в МЦХ. Да не фига его не было.

Было. Это скорее исключение.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Авг 12, 2011 5:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Это к слову о том что было наставление-подражание в МЦХ

Цитата:

Было. Это скорее исключение.

Видимо, было фрагментарно: где-то больше подражали, где-то меньше.
В у нас было много учения о том, что надо подражать наставникам. но универовцы по большей части имели высокое самомнение и потому оставались сами собой. А в соседних секторах: черемушках и ЮЗ мне приходилось много наблюдать именно подражания.
Забавно, подражаешь своему наставнику (например, начинаешь "любить" шоколад), а через месяц наставник меняется на такого, который шоколад на дух не переносит и начинаешь подражать ему.. шоколад остается недолюбленным icon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Пт Авг 12, 2011 5:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

у нас еще очень распространена была семейственность, на ЦХ работали целыми кланами.
Как только крестился кто-то из родственников РНЦ, его начинали срочно"растить", и очень скоро он становился РНЦ тоже. До сих пор эта клановость существует. Классика жанра, "ну как не порадеть родному человечку?"

_________________
"Несчастье, которое Господь попускает нам претерпеть, лучше счастья, которое мы сами себе строим."(свят.Николай Сербский)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Авг 12, 2011 5:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А при мне было только, что муж+жена на церковь работали

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Пт Авг 12, 2011 5:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

муж, жена, брат (родной), сестра (родная), потом мужья-жены родных сестер- братьев и т.д.

_________________
"Несчастье, которое Господь попускает нам претерпеть, лучше счастья, которое мы сами себе строим."(свят.Николай Сербский)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Авг 12, 2011 6:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Это украинское. Там и священники кланами, целые деревни где все мужчины священники, типа ремесло такое.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Авг 15, 2011 9:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хотелось бы вернутся...
Джейн писал(а):

Конкретно в этих людях меня настораживает уверенность в том, что:
правило молитвенное- не нужно

Это нужно детализировать как-то. Не думаю что прям так и учат. Хотелось бы услышать из первых рук.
Цитата:
приготовление ко Святому Приччастию- не нужно, хочу причаститься- иду абсолютно без подготовки

Это как раз вполне православное учение, евангельское. Вся жизнь христианина должна быть подготовкой к причастию, и христианин должен быть готов к встрече с Богом в любой момент своей жизни. Учение это постоянном причащении это что-то, что является новым только по отношению к 17-18 векам, но не к более старым временам. Применительно к 19 веку это многие прославленные святые русской Церкви, которые учили что все верные христиане собравшиеся на собрание должны причащаться каждый раз (что видно уже из текста Литургии хотя бы). Соответственно при еженедельном причастии подготовки никакой особой быть не может, таинства Исповеди и Причастия должны быть разделены (уже потому что священники), пост в субботу накануне является вообще антиканоничным и т.п. В Москве несколько лет назад было собрание наиболее авторитетных, уважаемых духовников Московской епархии, и там были все эти позиции поддержаны - возврат от советского православия не к 19 веку, а к духу и решениям Собора 1918 года и к тем примерам которые мы видим во вселенском православии во все времена и сегодня.
Цитата:
пост- абсолютно не обязателен вообще, главное, друг друга не съедать

Какой именно пост?
Цитата:
такие вещи, как наличие головного убора для женщины и как минимум желательность того, чтобы идя специально в храм, женщина была в юбке- тоже не нужно.

У нас к примеру учит настоятель что все это совершенно не важно, и что в 21 веке есть разные виды женской одежды кроме юбок. Однако же как и везде большинство прихожанок использует именно юбки до пола и покрывает голову, включая незамужних девушек,которым голову вообще говоря покрывать не нужно по любым понятиям. Что точно трудно представить, так это что кто-то кого-то будет поправлять и "вызывать" за такие вещи (кроме вызывающе открытой одежды, хотя и то промолчат все насколько возможно).
Итог: честно не понимаю претензий к этой общине. Самое печально что их там изрядно затюкали, так что они в окружении себя чувствуют. Думаю это еще и украинская ситуация, либеральное крыло в православии украинском либеральничает видать в неканонических юрисдикциях, а значит в УПЦ МП по определению много псевдотрадиционалистов.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Павел
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Пн Авг 15, 2011 11:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Джейн писал(а):
я не говорю об общине. Я могу говорить только об отдельных людях, которые посещают эту общину регулярно и которых я знаю достаточно близко.

Мне как члену этой общины было бы интересно узнать о ком именно речь. icon_smile.gif
Джейн писал(а):
Конкретно в этих людях меня настораживает уверенность в том, что:
правило молитвенное- не нужно

Что значит не нужно? Не является ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕОБХОДИМЫМ или вообще не нужным как таковое?
Джейн писал(а):
приготовление ко Святому Причастию- не нужно, хочу причаститься- иду абсолютно без подготовки

Здесь вопрос тот же, что и пунктом выше. В чем конкретно предъява?
Джейн писал(а):
пост- абсолютно не обязателен вообще, главное, друг друга не съедать

Что-то за 8 лет пребывания в этой общине такого учения не припомню...
Хотя и здесь стоило бы разобраться. Ты считаешь пост ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ? Т.е. не соблюдающий пост по сути не является христианином т.к. не выполняет свои христианские обязательства? Это вообще интересно.
Джейн писал(а):
такие вещи, как наличие головного убора для женщины и как минимум желательность того, чтобы идя специально в храм, женщина была в юбке- тоже не нужно.

Здесь Юра пояснил, добавить особо нечего
Джейн писал(а):
И еще многое по мелочи.
В итоге устраняется такая вещь, как послушанеи Церкви очень во многом. И вот тут вот уже и появляется противопоставление своей общины общецерковной практике.

Что есть общецерковная практика? В Греческой ПЦ или Армянской практики могут значительно отличаться.

В целом же, мне кажется ты просто предубеждена по отношению к о. Петру Зуеву и Екатериниской общине, причем по причинам о чем выше писал Андрей Белоус:
Цитата:
отец Петр Зуев принадлежит к партии "автокефалистов" в УПЦ МП, естессно, что противоположна партия может на него наговаривать. то есть, возможно, что все это церковно-политические разборки, в которые втягивают простых прихожан.

Ты просто оказалась невольно втянута в церковно-политические разборки. Но некритично транслировать чужое мнение не вникнув в суть проблемы, как мне кажется, неосторожно. Ведь обвинения могут на самом деле оказаться несправедливыми.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 9:57 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Соответственно при еженедельном причастии подготовки никакой особой быть не может

Ну вообще-то нет противоречия между подготовкой к причастию и еженедельным причастием. Например, Никодим Святогорец и Макарий Коринфский в "Книге душеполезнейшей о непрестанном причащении Святых Христовых Тайн" настаивают на как можно более частом причащении, но и на том, что каждый раз необходима подготовка к причастию.

Естественно, вряд ли имеется в виду подготовка в виде трехдневного поста, что делать еженедельно было бы трудно icon_smile.gif .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 10:12 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Дима, ну какой пост может быть в субботу? Субботу нужно праздновать уже, это уже особенный день и все такое. Т.е. подготовка да, нужна, но немного другого рода. По канонам древним человека с трехнедельным непричастием без уважительной причины считали ушедшим, и ему нужен был пост покаяния и т.п. Если же христианин себя содержит в порядке всю неделю, постится в среду и пяток, если он не натворил чего и не упал в тяжкие грехи, а в менее тяжких кается - то зачем ему еще постится? И вообще, если уж очень сильно готовится, то можно чего доброго почесть себя за свои труды по подготовки готовым и достойным, особенно если тебе еще и священник "пропуск даст" - а это еще большее и опаснейшее искушение.
Все вышеприведенное мои частные мнения, можно критиковать и вообще. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 11:16 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот кстати о молитвенном правиле рассуждают весьма уважаемые священники.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 11:47 am Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Дима, ну какой пост может быть в субботу? Субботу нужно праздновать уже, это уже особенный день и все такое.

Я ничего не говорил про пост в субботу - насчет него я согласен icon_smile.gif Хотя и слышал, что некоторые духовники благословляют пост в субботу.

С другой стороны, если ты, предположим, окажешься в местности, где есть единственный батюшка, который настаивает на посте в субботу - ничего не поделаешь, придется поститься icon_sad.gif

RUNIX писал(а):
Т.е. подготовка да, нужна

Собственно, вот.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4850
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 12:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

в субботу вообще пост запрещен 64-м апостольским правилом, между прочим. для клириков - по угрозой изверждения из сана, для мирян - под угрозой отлучения:

Аще кто из клира усмотрен будет постящимся в день Господень, или в субботу, кроме единыя только (Великия субботы): да будет извержен. Аще же мирянин, да будет отлучен


Зонара: Доброе дело пост. Но доброе должно быть и совершаемо добрым образом. Если же кто постится, преступая законоположения Апостольские, или Святых Отец, тот должен услышать, что не добро доброе, когда не добрым образом совершается. Итак, когда правило постановляет не поститься в субботу и в день Господень, а клирик постится; то он подлежит извержению, а мирянин отлучению. Но если кто постится в определенные дни, может быть в продолжение десяти или осми дней ради подвига воздержания (как уже прежде сказано), в таком случае к определенным дням причисляются и субботы и дни Господни. Так делали и многие святые отцы, когда постились и до сорока дней.

Аристин: Постящийся в день Господень, или в субботу, кроме одной, отлучается. Извергается постящийся в другую субботу, кроме великой, или в день Господень; а если таковый - мирянин, отлучается.

Вальсамон: В субботу мы не постимся, чтобы не показаться иудействующими. День Господень празднуем ради всемирной радости и воскресения Господа нашего Исуса Христа; потому что суббота есть воспоминание творения, а день Господень - воскресения, а лучше воссоздания. А в одну великую субботу, в которую Господне тело лежало бездыханное в гробе, нам заповедано поститься по гласу Господа, который говорит: егда отъимется от них жених, тогда постятся (Марк. 2, 20; Лук. 5, 35). Итак, поступающий вопреки сему, если клирик, должен быть извергнут, а если мирянин, должен быть отлучен. Исключи мне отсюда божественных отцев, когда они постятся ради подвига воздержания и в эти дни; ибо они не будут подлежать осуждению. Ищи еще Святых Апостол правила 51 и 53.

Славянская Кормчая: В неделю и в субботу постяся, кроме единой, извержен (Никон. 57).

Толкование из Кормчей: Аще который причетник постится в неделю, или в субботу, кроме единыя великия субботы, да извержется. Аще же мирский человек есть, таковый да отлучится.

толкование еп. Никодима Далматийского:

Поводом к изданию этого правила является то же, что вызвало и 51-е Ап. правило. Воскресение праздновалось христианами как день, в который Христос воскрес из мертвых, увенчав этим дело нашего искупления. День этот был для христиан днем радости и братского общения, вследствие чего пост, как проявление покаяния и печали о грехах, не мог быть допустим в этот день. Приблизительно то же можно было сказать и относительно субботы, считавшейся у христиан также днем радости, посвященным воспоминанию сотворения мира и Божьего покоя. Гностики, следуя своему учению о материи, как абсолютном зле, постились в субботу, выражая этим свою печаль о появлении материи; они постились также и в воскресенье, так как не верили ни в воскресение мертвых, ни в воскресение Христово и, считая христианское учение о воскресении иудейским заблуждением, нарочно постились в этот день, выражая этим осуждение мнимого заблуждения. Особенно это было развито у маркионитов. Имея в виду это ложное учение, Апостольские постановления (V, 20, VII, 23) не только осуждают пост в субботу и воскресение, но определенно называют его грехом. Точно так же учат отцы и учители церкви. Данное Апостольское правило, подтверждая православное учение о воспрещении поста в субботу и воскресение и провозглашая это учение в форме закона, угрожает духовному лицу, уличенному в нарушении этого правила, извержением из священного сана, а мирянину - отлучением от св. причащения. Исключением, как по этому правилу, так и по Апостольским постановлениям (II, 59, VIII, 83), является только одна Великая суббота, потому что, как говорит в толковании этого правила Вальсамон, в этот день тело Господне лежало мертвое в гробу, и Сам Господь заповедал нам поститься в этот день (Мк.2:20; Лк.5:35). Для того, чтобы с обычной мирской точки зрения понять предписание этого правила, воспрещающего поститься в воскресение и субботу (кроме Великой субботы), следовательно, и во время четырех установленных церковью постов, необходимо помнить, что здесь говорится о сухом посте (сухоядение), когда воспрещается есть целый день до вечера, а вечером разрешалось принимать только строго постную пищу без рыбы (монахам одно сочиво без елея в 223-м правиле Номоканона при Б. требнике). Следовательно, не должно понимать этого правила так, что каждую субботу и воскресение, даже и во время четыредесятницы, разрешается есть рыбу и мясо, - в эти дни воспрещается только сухоядение и разрешается менее строгий пост, чем в остальные дни постных недель.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 12:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

по-моему, обсуждение уже вышло за рамки данной темы. Может, стоит вынести его отдельной темой?
Я просто написала о вещах, которые меня лично смущают.
Насчет подготовки- имелась ввиду именно подготовка молитвенная.
На сем прошу писать далее по теме.

_________________
"Несчастье, которое Господь попускает нам претерпеть, лучше счастья, которое мы сами себе строим."(свят.Николай Сербский)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 12:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Подготовка молитвенная, очевидно предполагается последование ко святому причастию. Ну так тут все несколько проще - с одной стороны я не видел никого, кто бы учил что она не нужна, а с другой если кто будет учить что она обязательна и без нее (без вычитывания последования) нельзя причащаться - пусть приведет основания.
Потому что хуже нет, если какую-то добрую вещь делают бременем. Как в ЦХ ей Богу - "тебе нельзя крестится, ты мало проповедуешь".

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4850
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 12:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Джейн писал(а):
по-моему, обсуждение уже вышло за рамки данной темы. Может, стоит вынести его отдельной темой?
Я просто написала о вещах, которые меня лично смущают.
Насчет подготовки- имелась ввиду именно подготовка молитвенная.
На сем прошу писать далее по теме.



Джейн, Вы не в курсе, но у нас уже несколько лет обсуждения (не все, но многие) зачастую не соответствуют теме, заданной в заглавном посте.

Но если Вы настаиваете - то отделить, наверное, можно. Тем более, что вам задал вопрос Павел Долженко, член той общины, по поводу которой у вас сомнения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 12:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Джейн, тема называется "мой путь к православию" стоит ли обсуждение православного поста отделять от заданной темы? icon_smile.gif пост -- вроде как, тоже путь к.. вере.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 12:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

все же обсуждение общины Св.Екатерины и, в частности, личности о.П.Зуева , к моему пути никакого отношения не имеет.
К тому же, повторюсь, я сама там не была, и сужу только по рассказам знакомых и по статьям о.Петра в прессе. Поэтому не вижу смысла просто продолжать обсуждение имено в этой теме.

_________________
"Несчастье, которое Господь попускает нам претерпеть, лучше счастья, которое мы сами себе строим."(свят.Николай Сербский)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 12:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы хотите, чтобы я назвала имена? А можно узнать, для чего?

_________________
"Несчастье, которое Господь попускает нам претерпеть, лучше счастья, которое мы сами себе строим."(свят.Николай Сербский)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 1:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне не хотелось бы переводить на личности, хотя я думаю просто в общине есть разные люди, не по каждому из них можно судить о всех. Вообще это все имеет отношение к теме в том смысле, что многим из нас пришлось себя находить и обустраивать в православии. Мне например на самом деле интересно больше не прошлое цх-ное, в конце концов для меня почти ничего нового, а настоящее и как ты к нему пришла, почему именно к этой части Церкви прикрепилась, что тебе нравится, что ты принимаешь как есть и т.п.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 1:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

с этим согласна. Поэтому и не хочу продолжать обсуждение, т.к., во-первых, все это очень субъективно, во-вторых, есть кому и без нас давать оценки этой общине.
Я писала только о том, что меня смутило и насторожило, и почему лично я туда на курсы не стала ездить.
А про свое собственное "сегодня" расскажу с удовоьствием.

_________________
"Несчастье, которое Господь попускает нам претерпеть, лучше счастья, которое мы сами себе строим."(свят.Николай Сербский)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 1:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

а мы с мужем как-то храм и не выбирали.
Просто, идя на прогулку с ребенком, каждый раз проходили мимо строящегося храма, и каждый раз мой сын просил:"Мама, пойдем в храм!"
А в 2010 году муж решил пойти окунуться на Крещение. Ближайший водоем у нас в том же парке, где и храм, и после купания муж зашел на службу. Попал как раз на молебен, выстоял, принес святой воды домой, и после этого начал ходить в этот храм (параллельно с ЦХ), иногда в Ионинский монастырь еще ездили.
А через какое-то время мы уже все вместе туда ходили. Почему имено туда- не знаю, так получилось, Господь привел.
Когда он подошел к батюшке с просьбой о воцерквлении, тот ему отказал, сказал, походи сначала на службы. Он походил пару недель, и потом только прошел чин присоединения, а потом и я. Мне тоже сначала о.Нестор сказал просто на службы ходить.
Так мы в этом храме и остались, сейчас муж там алтарничает и на клиросе поет.


А вообще у меня после ЦХ был огромный страх снова пойти "за людьми" и за отношениями.

_________________
"Несчастье, которое Господь попускает нам претерпеть, лучше счастья, которое мы сами себе строим."(свят.Николай Сербский)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 16, 2011 1:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы были уже крещены в детстве? Была какая-то систематическая катехизация?

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.550 секунды
:: Связаться