Мой путь к православию.

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:23 pm

Цитата:

В МГУ? Мегажесть. Это уже какой-то футбол.

Юра, и это только те, кого я вспомнила по имени-фамилии. Были еще те, кого я помню в лицо, но как зовут -- забыла.
Универ был экспериментальным сектором, тогда считалось, что молодых лидеров секторов нужно тренировать на интеллектуальной элите. Поэтому у нас и лидеры сектора менялись, как перчатки.
--
ох, сколько я пролила слез, когда одна из моих наставниц перестала меня учить (она уйму сил потратила на то, чтобы смирить мой буйный характер)

Даже сейчас обидно за такую неоправданную несправедливость

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 2:12 pm

Про мужа.
Он "крестился" в 1999 г, сразу же приобрел репутацию "яркого и перспективного" брата.
Кажется, через месяц или два он уже был "лидером беседы"
Как он сам говорит, очень стыдно вспоминать, как ему приходилось "учить" взрослых людей, которые были старше его, дольше в организации, семейных и т.п.
Членство в ЦХ очень подпортило его отношения в семье.
Учили "ставить Бога на первое место", "служба- самое главное, если у тебя выбор- пойти на ДР к родственнику или служба, ты не можешь пропустить службу"
Через год или 2 после него "крестилась" и его мама...И это стало очередным камнем преткновения в семье .
Но в ЦХ это называлось "гонениями", приводились слова Христа о том, что "враги человеку ближние его" и т.п.

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 5:51 pm

в Киеве есть традиция каждое лето в начале июля всей общиной выезжать на остров великий (на Днепре) на конференцию.
Народ едет с палатками, там лидеры готовят уроки и пр.
Сейчас это уже, вроде необязательно, а вот когда я только "крестилась"- только попробуй не поехать!
Помню, у нас в команде была сестра, повредившая накануне себе ногу. То ли вывихнула, то ли еще что-то. И РНЦ просто убеждали, что мы должны ее "вдохновить" все же поехать (при том, что человек ходить не мог самостоятельно)
В последние годы, вроде, поездка на конференцию- дело добровольное.

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 6:19 pm

Цитата:

в Киеве есть традиция каждое лето в начале июля всей общиной выезжать на остров великий (на Днепре) на конференцию.

По-моему хорошая традиция: свежий воздух, палатки, пивасик или вино.. Романтика

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 6:36 pm

не, пивасика и вина не было.
А вообще народ в большинстве своем ждал острова, многие ехали, особенно студенты и неженатые.

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 6:45 pm

Цитата:

не, пивасика и вина не было.

Как все у вас строго было

Изо всех вспоминающихся мне выездов не помню ни одного, чтобы братья с собой чего-нить не прихватили. Единственное исключение -- мероприятия, связанные с деятельностью "Надежды по миру"

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 6:46 pm

не, у нас наоборот- я не помню случая, чтобы "прихватили"

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 6:51 pm

Ну, может быть, потому, что я была в группе студентов. А они народ раскованный. Помнится, даже никто из лидеров не попрекал меня за посещения дня физика, всегда сопровождавшийся некоторым количеством спиртоносных жидкостей

Собственно и к пиву я вкус почувствовала только после того, как на одном из таких праздников брат (вполне на тот момент духовный), сопровождавший меня, отказал мне в вобле (я ее обожаю), если не попробую пива. Вот тогда и распробовала

--
Ну справедливости ради могу сказать, что никто из наших никогда не перебирал этого дела

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 7:49 pm

1) Как в КЦХ относились к получению высшего образования?
2) Обязательно ли было посещать каждое собрание на неделе, особенно студентам и неженатым?
3) Какие рекомендации давались о тихом времени? как проводить и сколько

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 8:11 pm

Порфирий писал(а):

1) Как в КЦХ относились к получению высшего образования?
раньше- не особо приветствовалось, но и не запрещалось.
Главное было быть по возможности на всех собраниях.
Потом и это ушло, и последние лет 5 народ кинулся учиться- кто первое образование, кто второе.
На собраниях никакой оценки не давалось, личное дело каждого.

2) Обязательно ли было посещать каждое собрание на неделе, особенно студентам и неженатым?
раньше было обязательно, если не было человека, то лидер был обязан "передать службу" (или проконтролировать, чтобы "передали"
3) Какие рекомендации давались о тихом времени? как проводить и сколько

раньше- обязательно рано утром, как минимум раз в неделю вместе с кем-то.
И обязательно читать Библию, хотя бы один отрывок. Помню, как с придыханием передавался рассказ Сироткина, как он торопился куда-то, на ходу схватил Библию, что-то там прочел и целый день ходил "вдохновленный отрывком"
Сейчас, по-моему, вообще никаких рекомендаций не дается. Я, по крайней мере, за последние лет 5 не помню ничего такого.
Периодически в регионах организовываются коллективные ТВ

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 8:14 pm

помню, как ехала на другой конец города на 6.30 или на 7.00 на ТВ с наставницей...

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 8:29 pm

Джейн может мне потому и нравятся в православии ранние литургии. Встаешь рано-рано, в поседьмого уже в храме, часы. Народу немного (на основной литургии почти всегда давка у нас, по тыще человек). Ну и сосредоточенность на службе у меня выше с раннего утра.

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 8:41 pm

я их тоже люблю...
недавно были на литургии в Дальних пещерах Киево_печерской Лавры, на 5.30
Как же здорово! Я и молиться очень люблю рано утром или ночью, часа в 3-4 встать.

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 8:45 pm

Продолжаю тему.
Если сестра тебе исповедовалась в серьезных грехах, то ты обязана была сообщить об этом ее наставнику.
Если сестра в группе согрешила, то нужно было сказать РНЦ, и она должна была сделать "предупреждение".

О грехах же ушедших говорится практически публично. Причем часто вот в таком контексте: "Мол, начинал с таких-то грехов, и в конце-концов, не покаявшись, ушел от Бога"
Однажды слышала такое даже со сцены об одной сестре, которая снималась в какой-то передаче о сектах- "Я ее отрезал за распущенность, а тут она рассказывает о том, как в секте была",ну и комментарии

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 9:11 pm

еще я с большой симпатией вспоминаю некоторых своих наставников РНЦ. Люди действительно верили, выкладывались для организации на все 200% , и на них пахали, как на волах. Кира Левченко (тогда она была еще Соломяная) целыми днями бегала по сестрам, по занятиям, действительно всем старалась помогать и любить, или Паша Шупер- то же самое, с утра до ночи в бегах...
Кира такая была забеганная, могла в ожидании сестры прилечь на скамеечку в парке и уснуть.
Временами говорила, что ей хочется одного- забиться в свою норку и чтобы хотя бы пару часов никто не трогал.
В итоге людей уволили, и пришлось им заново искать себя в жизни.
Хили (они сейчас в Днепропетровской ЦХ РНЦ)- тоже очень неплохие ребята, вдумчивые...Непонятно, что они до сих пор там делают.

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 9:47 pm

еще вспомнила про советы. Лидерам бесед советовалось "проявлять инициативу", "строить отношения с РНЦ", особенно самого высшего ранга," для того, чтобы "духовно расти"
Те, кто этого не делал, считались "гордыми"
Чем чаще попадаешься на глаза РНЦ и бегаешь к ним за советом, тем ты "духовнее" и тем больше у тебя возможностей для "роста"

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 10:45 pm

Джейн писал(а):

Тренинг был платный, проводили его специально "подготовленные" пары из той же ЦХ

А я-то думал, без денег, все ради блага учеников:
http://www.kievchurch.org/about-us/2010-02-22-17-07-11/1040-noschema.html

Для участников из Украины/Молдовы: 550 гривен.
Для участников из других стран бывшего СССР: 1200 гривен.
http://www.kievchurch.org/about-us/2010-02-22-17-07-11/938-movietherapyrus.html?start=1

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 10:50 pm

Джейн писал(а):

еще вспомнила про советы. Лидерам бесед советовалось "проявлять инициативу", "строить отношения с РНЦ", особенно самого высшего ранга," для того, чтобы "духовно расти"
Те, кто этого не делал, считались "гордыми"
Чем чаще попадаешься на глаза РНЦ и бегаешь к ним за советом, тем ты "духовнее" и тем больше у тебя возможностей для "роста"

Я всегда избегал лидеров, использовал любую возможность, чтобы с ними не встречаться, поэтому и сохранил, наверное, о МЦХ хорошие воспоминания.

Добавлено: Вт Авг 09, 2011 10:53 pm

Не хило так, для не украинцев. Т.е. если какая грузинская или белорусская пара, с них бы взяли 4400 по текущему курсу?

Добавлено: Ср Авг 10, 2011 11:52 am

Цитата:

еще вспомнила про советы. Лидерам бесед советовалось "проявлять инициативу", "строить отношения с РНЦ", особенно самого высшего ранга," для того, чтобы "духовно расти"

Было дело.. Если за неделю к РНЦ не подойдешь с каким-нить вопросом, начиналась череда "времен учения" о городости, о подражании, о советах и тд. Поэтому после каждой службы к лидерам регионов выстраивалась очередь. Бедные лидеры

Добавлено: Ср Авг 10, 2011 11:56 am

точно-точно!

Добавлено: Ср Авг 10, 2011 11:59 am

а те, у кого РНЦ )лидеры сектора) были личными наставниками (как у нас с мужем, к примеру) , получали "вызов" "дружить" с лидерами регионов, "евангелистами" и пр.
Вообще еще очень интересное учение "о дружбе" было- Бог тебя поставил в эту группу, поэтому ты ОБЯЗАН дружить с этими людьми, быть полностью "открытым" и пр. Ты должен быть готов в любой момент "исповедоваться" любому ученику.
Причем обосновывалось это библейскими словами, никакого отношения к исповеди не имеющим- "Будьте готовы каждому дать отчет в своем уповании"
Я как-то говорила об этом со своей наставницей- да, мое упование- на Христа, но при чем здесь мои грехи? Услышала в ответ , что я гордая и не готова слушать учение.

Добавлено: Ср Авг 10, 2011 12:04 pm

Джейн писал(а):

Я как-то говорила об этом со своей наставницей- да, мое упование- на Христа, но при чем здесь мои грехи? Услышала в ответ , что я гордая и не готова слушать учение.

надо было ответить: ладно, тогда давай покажи мне пример - исповедуйся мне первой в своих грехах. за всю жизнь

Добавлено: Ср Авг 10, 2011 12:10 pm

Андрей Б. писал(а):

Джейн писал(а):

Я как-то говорила об этом со своей наставницей- да, мое упование- на Христа, но при чем здесь мои грехи? Услышала в ответ , что я гордая и не готова слушать учение.

надо было ответить: ладно, тогда давай покажи мне пример - исповедуйся мне первой в своих грехах. за всю жизнь

на моей памяти многие лидеры и рнц с каким-то паталогическим удовольствием это делали.

Добавлено: Ср Авг 10, 2011 12:20 pm

simurg писал(а):

на моей памяти многие лидеры и рнц с каким-то паталогическим удовольствием это делали.

Мне они говорили без особого удовольствия, по-видимому, ожидая ответной исповеди. Но я с ними общался очень мало, даже не помню из их времен учения со мной ничего существенного.