Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Авг 01, 2011 8:32 pm
Последнее, что я смотрела - "Любовь и смерть" Вуди Аллена. Ничего так, на один раз посмеяться.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 02, 2011 3:29 pm
nix писал(а):
Но там интересна реальная история альпиниста, по которой собственно и снят фильм.
Вспомнила фильм "Живые" ("Выжить"). http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/9298/ . Не про альпинистов, но про выживание в горах. Супер фильм. Посмотрите. И "Красую палатку" 1969 года, если не смотрели, совместное производство, СССР-Италия.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Вт Авг 02, 2011 5:07 pm
Цитата:
Вспомнила фильм "Живые"
Потрясающий фильм, основан на реальных событиях.
Был еще тоже очень сильный фильм, тоже на реальных событиях "Затянувшаяся музыка" -- о том, как появился СПИД и как с ним пытались бороться.
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Пн Авг 22, 2011 5:49 pm
Almida, волею случая посмотрела в сб "Цельнометаллическую оболочку", перевод почти без мата. Хотя если бы и был полностью матерным -- досмотрела бы до конца. Пока ничего не могу написать путного о фильме кроме того, что он мне очень понравился.
Собираюсь пересмотреть еще раз. Только я его уже дала посмотреть своему хорошему знакомому, так что, придется ждать
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Я б с сыном, тем более подросшим, мне кажется, постеснялась все ж такой фильм смотреть. Вот с мужем - да. Хотя он очень тяжелый для супругов тоже.
Там есть жуткие мысли...
Я б с сыном, тем более подросшим, мне кажется, постеснялась все ж такой фильм смотреть.
Ну, каждому - своё.
У нас как-то изначально не было никаких табуированных тем вообще. А этот фильм ИМХО и табуировать вовсе несчего. Так, этология Хомо сапиенса чистой воды.
Всё равно, что стесняться в зоопарк сходить.
Marianna писал(а):
Вот с мужем - да. Хотя он очень тяжелый для супругов тоже.
Там есть жуткие мысли...
Marianna, реальность - вообще суровая тётка (не для слабонервных).
Во многом познании - много печали. А что делать?
"Жуткие мысли" то того, что осознаешь что это не выдумка, а такова жизнь, реальность?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 23, 2011 9:56 am
Так-с. Раз пошла такая пьянка... Немного уйду в сторону от темы кино. Давно меня интересует следующий вопрос - есть ли еще люди, кроме меня, кто прочитал рассказ Андреева "Бездна" так же, как я (концовку)? Жаль, здесь нет спойлера. Это, разумеется, вопрос только к тем, кто читал сам (не слышал в пересказе, не видел в передаче и т .д.). Словом, кто подошел к нему непредвзято. Куда бы поместить то, как его прочитала я?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Marianna, реальность - вообще суровая тётка (не для слабонервных).
Во многом познании - много печали. А что делать?
"Жуткие мысли" то того, что осознаешь что это не выдумка, а такова жизнь, реальность?
Ну это я в курсе, Коля.
Просто реально, если следовать твоим идеям, надо просто начать идти за своими инстинктами, ага? Проблем-то никаких - и желающих легко найти можно. Я другого не пойму: а как это уживается со стремлением к чистоте? Мне и правда любопытно, раз ты об этом заговорил. То есть, ты вот говоришь жене: "Знаешь, дорогая, вот прошла женщина, я бы отдал все наши годы совместной жизни за одну ночь с ней". Так? Или как?
Marianna, реальность - вообще суровая тётка (не для слабонервных).
Во многом познании - много печали. А что делать?
"Жуткие мысли" то того, что осознаешь что это не выдумка, а такова жизнь, реальность?
Ну это я в курсе, Коля.
Просто реально, если следовать твоим идеям, надо просто начать идти за своими инстинктами, ага? Проблем-то никаких - и желающих легко найти можно. Я другого не пойму: а как это уживается со стремлением к чистоте? Мне и правда любопытно, раз ты об этом заговорил. То есть, ты вот говоришь жене: "Знаешь, дорогая, вот прошла женщина, я бы отдал все наши годы совместной жизни за одну ночь с ней". Так? Или как?
Хе-хе, Marianna, "раз уж пошла такая пьянка"...
Суровая тётка реальность может не просто ходить за окнами, она может войти и в дом.
Ко мне, к примеру, вошла. Я ведь теперь - без жены.
Жене повстречался некий господин, и после, грубо говоря, трёх кофе - она оказалась у него в постели.
Он её (как водится) довольно быстро бросил.
А я остался перед фактом чудовищной лжи (хотя, без этого спокойно можно было обойтись) и факта предательства.
Мы теперь с дочкой (как в одном фильме было сказано) - это всё, что есть друг у друга.
С супругой мы остались (не смотря на все её обманы) типа приятелями, и кстати, когда она приходила в гости - как раз вместе и смотрели "С широко закрытыми глазами".
Для меня - понятие и стремление к чистоте - это не следовать за своими инстинктами, а руководствоваться прежде всего разумом и законом (в том числе и, законом Божьим).
Если человек лишь следует за своими инстинктами - это животное, а не человек.
Ой. Прочитала предыдущее. Я не знала, что у тебя такая беда., Коля... Понятно...
Ну вот ложь - гадость. А честность?
Помнишь, тетка-то в фильме (героиня главная) со слезами на глазах говорит как раз об этом? И фильм тяжел тем, что вопрос - открыт. Что делать? Что ей (нам, людям) с этим делать?
У христиан есть ответ: исповедоваться в помыслах, не впадать в уныние от их присутствия (вообще относиться к ним не так тяжело и даже с долей юмора), понимать, что это и есть бунт животного начала в человеке, ну и контролировать себя, не допуская провоцирующих на страсть ситуаций. А у героев фильма (как и у самих супругов, которые снимались в фильме, уже находясь на грани развода, но таки развелись) - нет этого ответа. Мне кажется, проблема именно в отчаянии. Понимаешь мою мысль? Ну вот в отчаянии от того, что они вообще есть, эти помыслы, хотя ты же любишь свою жену (своего мужа). Получается - не любишь? Что же делать - сразу разбегаться, раз уже не любишь страстно? Тоже бред. Тогда надо жениться каждый месяц. Так любишь. А ведь если бы любил, то не помышлял бы более ни о ком? Запутывается человек в этих мыслях, впадает в депрессию... Вот что я увидела в фильме. И страх перед страстью - и притяжение, которое почти невозможно превозмочь.
Цитата:
Для меня - понятие и стремление к чистоте - это не следовать за своими инстинктами, а руководствоваться прежде всего разумом и законом (в том числе и, законом Божьим).
Человека и срывает от того, что он думает: я только ПО ОБЯЗАННОСТИ не изменяю? Из страха? Из выгоды? Из желания сохранить лицо приличного человека? Или все-таки у меня другие, более высшие, мотивы есть?
Последний раз редактировалось: Marianna (Ср Авг 24, 2011 1:20 am), всего редактировалось 2 раз(а)
"Как жаль, что гении нас покидают... 'С широко закрытыми глазами ' - последний фильм Стэнли Кубрика, великий режиссёр умер через четыре дня после окончания монтажа. Снят он по повести Артура Шницлера 'История мечты ' (нем. Traumnovelle, 1925/1926). Фильм длинный, идёт он 2 часа 40 минут. У Кубрика длиннее только 'Барри Линдон ' (3 часа 5 минут) и 'Спартак ' (3 часа 20 минут). Но в тех фильмах развиваются эпические события: 'Барри Линдон ' охватывает двадцатилетний промежуток времени, а 'Спартак ' показывает крупнейшее восстание рабов в Древнем Риме. В 'С широко закрытыми глазами ' проходит лишь три дня в жизни главных героев. Смотрел я этот фильм по телевизору, причём не с начала, так что не знал, кто режиссёр этой картины. Не поверите - стиль моего любимого режиссёра я увидел с первых кадров (Рождественский бал) и сомнений в авторстве у меня не возникало. Вот он авторскиое видение, особое видение мира и передача этого видения языком кино. Какой бы фильм Стэнли не снимал, его потчерк видится сразу. К тому же, фильм был с субтитрами. А у Стэнли все фильмы идут с субтитрами на английском языке. Такое было требование режиссёра. И это очень правильно. Я несказанно рад, что посмотрел этот (и многие другие) фильмы Кубрика в таком виде. Субтитры придают последнему фильму Кубрика атмосферу таинственности, необычайную атмосферу. На протяжении почти трёх часов я смотрел фильм на одном дыхании, для всего мира прошло те 2 часа 40 минут экранного времени, для меня это было лишь мгновение, крохотное мгновение, которое уже не вернуть. Нечасто так со мной бывает, если честно, то это единственный раз, когда фильм настолько сильно меня притянул к экрану. И, как я уже говорил, субтитры здесь играют ключевую роль. Фильм очень таинственный, мистический, намного более мистический чем 'Космическая одиссея 2001 ' или 'Сияние '. И чтение субтитров добавляет ещё большей таинственности, это как подсказки, оставленные нам режиссёром, своеобразная игра. Мы смотрим на экран, но не понимаем, что там происходит, нет, может и понимаем, но понимаем не всё, далеко не всё, что хотел нам сказать Маэстро. В английском я не специалист, поэтому то, что говорили актёры я понимал только на 5%, поэтому для меня субтитры были не менее важнейшей состовляющей фильма, это как ключ. Так что всем советую смотреть этот фильм Стэнли Кубрика только на языке оригинала с русскими субтитрами, это обязательное условие для правильного восприятия этого фильма. Теперь что касается самого фильма. Он снят в типичной кубриковской манере и все фанаты его стиля не разочаруются. Скажу больше - Кубрик в этой своей работе пошёл ещё дальше и использовал невероятно длинные планы, снятые одной камерой, рекордно длинные, такого ни до, ни после него не делали, да и он сам ещё такого не делал. Но зритель не заскучает ни на секунду, фильм просто гипнотизирует, интрига нарастает с каждой секундой. Браво! Опять мы слышим классическую музыку, для Кубрика это вполне типично, но и на этот раз он использует её с умом. Опять наблюдаем холодную манеру повествования, отстранённую игру актёров, атмосферность. Но слово 'опять ' не вспоминается ни на мгновение за время просмотра фильма, ибо он уникален во всём. Вы нигде больше не увидите такой истории, такой манеры съёмки, такой игры актёров, похожего фильма просто нет. 'С широко закрытыми глазами ' - действительно уникальный и неповторимый шедевр кинематографа. Не буду раскрывать сюжет, не буду описывать героев и хвалить визуальный ряд и техническую сторону фильма. Скажу только - всё это само совершенство. Но скажите мне, разве вы ждали чего-то другого от Кубрика? Остановлюсь на содержательной составляющей фильма, как во время просмотра, так и после него меня не перестаёт мучать один вопрос - что же этим хотел сказать Кубрик? В чём смысл? Во-первых, отмечу факт, который придаёт этому фильму ещё большей загадочности: киноэксперты долго спорили, закончил ли Кубрик фильм, или же, будь он жив, предпочёл бы внести ещё некоторые изменения в монтаж. Честно говоря, это меня ставит в тупик, но всё же фильм при просмотре показался настолько целостным, законченным, совершенным, что я склоняюсь к мысли, что Кубрик успел завершить свой фильм. Второй факт, который усиливает мистическую атмосферу фильма: Том Круз и Николь Кидман, сыгравшие в этом фильме главные роли. Я, если честно, был удивлён таким выбором Стэнли на главные роли, разве нельзя было найти каких то более талантливых исполнителей. А нет, я опять ошибся, а Стэнли, как всегда, оказался прав. Игравшие в фильме аристократическую пару нового времени, Том Круз и Николь Кидман, на момент съёмок фильма сами были олицетворением молодой, богатой, успешной, знаменитой пары современности. То есть они играли как бы самих себя в тех обстоятельствах, в которых они оказываются по ходу фильма. Но удивительно то, что во время съёмок фильма «С широко закрытыми глазами» в отношениях актёров произошёл кризис, и пара развелась в 2001 году, 2001 год по аналогии со знаменитым фильмом Кубрика 'Космическая одиссея 2001 '. А фильм то затрагивает такое моменты, как кризис семейных отношений, измена, ревность и т. п. И помимо этого, Том Круз сейчас является активным членом Сайентологической церкви, куда был завлечён бывшей женой Мими Роджерс. Представители традиционных конфессий называют Круза даже «Геббельсом от сайентологии», заявляя, что актёр использует собственную популярность для рекламы этой организации с неоднозначной репутацией. Те, кто смотрел фильм поймут, что я имею ввиду. А тем, кто не смотрел, скажу, что в фильме секта, в которую попадает герой Тома Круза, играет важнейшую роль. Ну и третий факт - смерть Маэстро. Кубрик не дожил до премьеры своего последнего фильма. Вспоминаю такой факт: после оглушительного скандала, вызванного 'Заводным апельсином ', когда, картина, была запрещена судом Великобритании из-за обилия секса и насилия с формулировкой 'зло как таковое ', когда картина, заслуживающая Оскара из-за своей репутации и из-за того, что многие кинозвёзды отказались участвовать в церемонии из страха оказать честь фильму, получившему категорию 'Х ' не получила ни одного Оскара. Вот тогда, Кубрик сказал, что фильм можно было демонстрировать только после его смерти. Так, кстати, и случилось. В 1999 году 'Заводной апельсин ' снова был выпущен в прокат. Похожая ситуация и с эти шедевром Маэстро. 'С широко закрытыми глазами ' вызвал смешанную реакцию критиков: одни восхищались, другие ругали, одни называли фильм безвкусным разрекламированным китчем, другие последним шедевром уходящего века. А на IMDB 'С широко закрытыми глазами ' имеет самый низкий рейтинг из всех фильмов Кубрика 7. 10 при 65 530 проголосовавших. И на этот раз картина вышла уже после смерти Маэстро. И ещё год выхода картины, и год смерти Кубрика - 1999. Не последний год второго тысячелетия, всё же предпоследний, но последний год с единичкой в начале, напомню, что из-за этой смены единички и двойки в свое время вышли из строя компьютеры и был даже небольшой экономический кризис. Да и само число, какое то магическое и завораживающее, как и весь фильм. И название. 'С широко закрытыми глазами ' - действительно, очень необычное название. Вот если бы фильм назывался 'С широко открытыми глазами ' - тогда всё бы было ясно, смысл был бы в том, что у героев открылись глаза на многие вещи. Но здесь... Я ещё не решил, какой трактовке этого названия придерживаться. Но трактовок может быть много. Вообще у Стэнли почти во всех фильмах необычные названия, которые сами несут какой-то смысл, и трактовать их можно по-разному. И ещё в названиях он употребляет слова, друг с другом совершенно не стыкующиеся. Вот, например, 'Заводной апельсин '. Что-то сложное внутри, но лёгкое, обычное снаружи. Так и здесь. Есть внутреннее противоречие в этом названии. Фильм, как и исходный рассказ, очень сюрреалистичен и не даёт чёткого ответа, являются ли похождения персонажа Тома Круза реальностью или сном, или фантазией. И 'С широко закрытыми глазами ' - единственный фильм, смысл которого я не понял даже на половину, даже на одну четверть. 'Космическая одиссея 2001 ' дошла до меня со второго раза, а с последующий просмотров стала всё больше раскрываться, 'Заводной апельсин ' я тоже понял с первого, а некоторые моменты со второго просмотра, но здесь... Не думаю, что со временем полностью пойму всё то, что хотел нам донести Стэнли в своей последней работе. Глубина здесь действительно огромна, фильм невероятно глубок, но он так же невероятно сложен для понимания. Это не значит, что он смотрится тяжело, нет я уже говорил, что пролетает он за одно мгновения, благодаря мастерски выдержанной и нарастающей интриге смотрится на одном дыхании. Но вот понять его... Не думаю, что есть в мире человек, который полностью понял эту, да и многие другие работы Кубрика, но вот именно эта ввела меня в ступор. Но финальную мысль, ответ на главный вопрос человечества Стэнли для нас, простых зрителей раскрыл. Что же остаётся нам простым смертным? Что нам делать? Зачем мы здесь? Ответ был внезапный, шокирующий, но настолько честный, правдивый и глубокий, насколько это вообще возможно. Это последние слова героини Николь Кидман. Кубрик как всегда делает эффектный и необычный финальный аккорд. Магическим образом такая, простая на первый взгляд, фраза наделяется невероятной глубиной и производит на зрителя самый настоящий шок. P. S. На этом закончу свой длинный и необычный (но у нас и фильм тоже необычный, так что стандартный отзыв на такую картину писать не получается) отзыв на последний шедевр Кубрика. Кто дочитал - тот герой".
Человека и срывает от того, что он думает: я только ПО ОБЯЗАННОСТИ не изменяю? Или все-таки у меня другие, более высшие, мотивы есть?
Ну, мотивы то, конечно, теоретически есть, только вот подсознание (животное начало) многих людей плевать хотело на эти мотивы.
Ему вынь да положь, то, что хочется. И оно таки добьётся своего (не битьём, так катаньем).
ИМХО апостол Павел не зря писал, что "лучше человеку быть одному" а если нет, "таковые будут иметь скорби по плоти, а мне вас жаль".
Как-то так.
Николай, нифига не поняла. А для прОстых можешь?
Уховщина какая-то, я это уже все читала, ну и что?
Ну, я старался предельно кратко выразить.
Дело в том, что тема эта на Ревиле уже жёвана-пережёвана и своё видение я высказывал и подробно расписывал.
Делать это ещё раз - ИМХО напрягать Ревильцев.
Ты скажи что именно неясно, я постараюсь ответить.
Николай, да ты в предыдущем посте хорошо резюмировал. Спасибо.
А про поведение хомо-сапиенс и этологию - сама не знаю, но меня это только раздражает, так что я лучше спрашивать ничего и не буду.
Николай, да ты в предыдущем посте хорошо резюмировал. Спасибо.
А про поведение хомо-сапиенс и этологию - сама не знаю, но меня это только раздражает, так что я лучше спрашивать ничего и не буду.
Раздражает - да, поскольку разоблачает враньё, которым окружает себя человек создавая себе некий особый статус.
Как писал Савельев - одно из достижений цивилизации - как скрыть истинные мотивы своих желаний и поступков. Придумать им эдакое красивое пояснение.
Осознавая их - мы не хотим чтобы они таковыми были, но сделать с этим ничего не можем. Остаётся что - придумать легенду, соврать.
Последний раз редактировалось: Николай (Ср Авг 24, 2011 10:36 am), всего редактировалось 1 раз
Николай, да ты в предыдущем посте хорошо резюмировал. Спасибо.
А про поведение хомо-сапиенс и этологию - сама не знаю, но меня это только раздражает, так что я лучше спрашивать ничего и не буду.
Раздражает - да, поскольку разоблачает враньё, которым окружает себя человек создавая себе некий особый статус.
Как писал Савельев - достижение цивилизации - как скрыть истинные мотивы своих желаний и поступков. Придумать им эдакое красивое пояснение.
Осознавая их - мы не хотим чтобы они таковыми были, но сделать с этим ничего не можем. Остаётся что - придумать легенду, соврать.
Ну вот. Опять двадцать пять. И вывод?
Я, понимаешь ли, человек крайностей и диких страстей. Если следовать твоей логике, то мне надо отбросить ложь (красивые пояснения своих поступков и особый статус, который я сама себе создала) - ну и вперед, к достижению своих желаний. Так?
Потому и раздражает эта демагогия. Теперь понятнее?
Я хочу практически понять, что мне делать со своими грехами, а эта болтовня о том, что, бла-бла-бла, я все равно животное, которое просто притворяется приличной особой, всем показывая достойный фасад, мне ну никак не поможет. И никому не поможет. Все эти разговоры про "осозать и изменить" - так вот Христианство нам наилучший путь показывает, как осознать и изменить. Практический.
Николай, да ты в предыдущем посте хорошо резюмировал. Спасибо.
А про поведение хомо-сапиенс и этологию - сама не знаю, но меня это только раздражает, так что я лучше спрашивать ничего и не буду.
Раздражает - да, поскольку разоблачает враньё, которым окружает себя человек создавая себе некий особый статус.
Как писал Савельев - достижение цивилизации - как скрыть истинные мотивы своих желаний и поступков. Придумать им эдакое красивое пояснение.
Осознавая их - мы не хотим чтобы они таковыми были, но сделать с этим ничего не можем. Остаётся что - придумать легенду, соврать.
Ну вот. Опять двадцать пять. И вывод?
Я, понимаешь ли, человек крайностей и диких страстей. Если следовать твоей логике, то мне надо отбросить ложь (красивые пояснения своих поступков и особый статус, который я сама себе создала) - ну и вперед, к достижению своих желаний. Так?
Конечно, не так.
ИМХО нет никакого смысла стремиться к животному состоянию. Бесперспективно. Не ведёт к жизни вечной.
Marianna писал(а):
Потому и раздражает эта демагогия. Теперь понятнее?
Несовсем. Например, мне непонятно, почему обязательно идти и исполнять животные программы, если ты осознал свою сущность.
Следуя твоей логике, грешник, осознающий свою грешность, должен непременно идти и исполнять своей грех?
Marianna писал(а):
Я хочу практически понять, что мне делать со своими грехами, а эта болтовня о том, что, бла-бла-бла, я все равно животное, которое просто притворяется приличной особой, всем показывая достойный фасад, мне ну никак не поможет. И никому не поможет. Все эти разговоры про "осозать и изменить" - так вот Христианство нам наилучший путь показывает, как осознать и изменить. Практический.
Ну, почему же обязательно не поможет?
Исправление греха начинается (и возможно) лишь при условии его осознания. А как иначе?
В христианстве, как ты и сама знаешь, полным полно людей грешных, исполняющих свои животные программы внутри Церкви.
Причём, многие из них делают это по незнанию, непонимая что на самом деле происходит.
Те же яйца - только в профиль: то же доминирование, жадность, агрессивность, лицеприятие и т.д. И делают они это под лозунгом "во славу Божию".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Как твои делааа?"(с) Картман.
