Reveal.ru :: Просмотр темы - О новшествах на собраниях ЦХ за последние 5-6 лет
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Джейн писал(а):
а, еще в этом году (по рассказам) перед Пасхой был назначен общий пост длиной в 1 день.

Зачем? icon_eek.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

этого не знаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Это православное влияние. ЦХ-ники постятся в Великую Пятницу (или Субботу?), поют православные песнопения.
Следующий шаг - иконы. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ага, еще детей "благословляют"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif
умираю.. ну поют ладно.. в основном люди не имеющие музыкального образования, но талантливые.. А вот иконы писать... Даже боюсь представить..

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

еще- некоторые во время "причащения" дают сок и вино детям (в киеве на подносе отдельно вино и отдельно сок, для "зависимых" (Порфирий, вот Вам еще один термин), т.к. считают, что детей "причащать" нужно.
Это мне знакомая рассказывала, что в их ДЦ некоторые так делают
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Медведев делал урок о православии, оооооооооочень хотелось послушать, даль, ссылка на сайте не работает.
Раньше редкая воскресная служба проходила без шпилек в адрес православных.
Сейчас, вроде, уже успокоились, по крайней мере, подружка говорит, что пару раз даже уважеительные нотки проскальзывали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Качество пения, может,и стало лучше, не берусь судить, но проповеди (причем по общему мнению даже "верных" учеников) просто ужасные, по крайней мере, на Востоке в Киеве.
Причем еще на моей памяти было такое, когда поувольняли РНЦ, у которых язык не "подвязан", но лучше не стало.
Или скопированные из инета проповеди, или свои, но такие бредовые, что , выйдя из зала, люди не могли даже сказать, о чем была проповедь?
Стандартный ответ был:"О Христе"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Джейн, в Мск я знаю несколько цх-шников, прошедших катехизацию, но оставшихся в цх.
Цитата:

Раньше редкая воскресная служба проходила без шпилек в адрес православных.

Было дело в 90-х.. потом Православие упоминали только на специализированных проповедях, типа "мы истина, а все остальные не спасены" и подробненький расказ почему именно другие не попадут в рай.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

еще в Киеве назначили "будущих старейшин"- на Востоке это Лена и Сергей Шабашкевичи, сейчас им лет около 35.
Женились они через вскоре после нас, по-моему, в начале 2003 года.
Их "тренирует" лично Фергюсон, насколько я поняла.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Джейн
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 05, 2010
Сообщения: 143
Откуда: Киев, КЦХ 1998-2010, сейчас РПЦ (МП)

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 1:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
Джейн, в Мск я знаю несколько цх-шников, прошедших катехизацию, но оставшихся в цх.
Цитата:

Раньше редкая воскресная служба проходила без шпилек в адрес православных.

Было дело в 90-х.. потом Православие упоминали только на специализированных проповедях, типа "мы истина, а все остальные не спасены" и подробненький расказ почему именно другие не попадут в рай.

нет, у нас шпильки в начале 2010 еще точно были.
Типа, мы вот с вами Богу служим, а некоторые доски целуют и т.п.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 2:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Все таки разница между Киевом и Москвой становится очевидна в таких мелочах. В Москве это было бы ну неприлично что-ли. И проповедники за базаром следят в этом смысле.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 3:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
ну поют ладно.. в основном люди не имеющие музыкального образования, но талантливые...

В последнее время большинство в хоре МЦХ были люди с музыкальным образованием, как минимум средним. А хором руководили не просто люди с музыкальным образованием, но и и по специальности хормейстеры, дирижеры, теоретики музыки.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 3:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
simurg писал(а):
ну поют ладно.. в основном люди не имеющие музыкального образования, но талантливые...

В последнее время большинство в хоре МЦХ были люди с музыкальным образованием, как минимум средним. А хором руководили не просто люди с музыкальным образованием, но и и по специальности хормейстеры, дирижеры, теоретики музыки.

А где цх-овцы столько взяли? Или специально своих на учебу посылали?

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 5:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю в основном крестили раньше в вузах. Я имею в виду музыкальных руководителей хора. Ты думаешь в МГУ проповедовали, а в Гнесинке нет? icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 6:16 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Думаю в основном крестили раньше в вузах. Я имею в виду музыкальных руководителей хора. Ты думаешь в МГУ проповедовали, а в Гнесинке нет? icon_smile.gif

Не, я знаю, что в Гнесинке проповедовали.. Не помню уж как девочку зовут, она училась параллельно в Универе и в Гнесинке, проповедовала и там и там. Да и в бытность мою в ЦХ-е, когда сектор "университет" слили с сектором (тогда еще) "ИКС" в один регион, в иксе, помнится, не один человек был с музыкальным образованием. Но если предположить, что есть 9 регионов, то необходимо 9 человек с музыкалкой в запасе. В ЦХ сейчас есть столько музыкантов?

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 8:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simugr я писал вообще-то о "хоре Моск.ЦХ", т.е. всей общины. Это классический хор, человек в 20. Не лидеры пения, а стоят все вместе и поют концертные разные вещи. Там были очень приличные руководители и дирижеры, причем не один а на момент моего ухода трое минимум. Правда состав стал несколько слабее, но не критично.
Регионов сейчас 6, насколько я помнил там вели пение везде люди с музыкальным образованием, и вообще качество постепенно росло. Аппаратура лучше стала чем в 90-е, т.е. все начали петь в свой микрофон, пульты получше, мониторы - это все важно при пении в акустически неприспособленных помещениях. Для пения на сцене нужно 30 человек, а в хоре 20, но эти группы не вполне совпадают - у кого-то есть время быть только на службе, и нет времени на репетиции хора.
К сожалению они многие хорошие вещи не поют, которые могли бы петь. К сожалению, потому что не думаю что кто-то еще в России в этих ТЦХ традициях акапелла поет. Я отслушал новые песни, ни одна не запомнилась или как-то приглянулась.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 8:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Джейн писал(а):
ага, еще детей "благословляют"

Это, как я понимаю, распространенная практика в евангелических церквях, символический акт присоединения детей к церкви, раз уж их не крестят.

В ЦХ произошли и другие изменения в сторону сближения с евангелическими церквями: например, группа пения теперь называется "служением (музыкального) прославления", а если посмотреть на сайт группы "Берег", там на сцене и муз. инструменты, и проекция текста песен на экран - тоже взято оттуда.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 09, 2011 8:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну проектор все-таки по экономическим мотивам - он уже был в регионе, а постоянно переиздавать книги денег стоит. По мне - нужно песни знать наизусть, а это все оправдания лени. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 10, 2011 11:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

По мне - нужно песни знать наизусть, а это все оправдания лени.

полностью согласнаicon_smile.gif
--
Цитата:

simugr я писал вообще-то о "хоре Моск.ЦХ", т.е. всей общины. Это классический хор, человек в 20. Не лидеры пения, а стоят все вместе и поют концертные разные вещи. Там были очень приличные руководители и дирижеры, причем не один а на момент моего ухода трое минимум.

RUNIX, ну ты же понимаешь, что последний раз я видела цх (в ЮЗ регионе) уже очень давно и хор там был слабенький, как детсадовский утренник.
И микрофон был один. для проповедника.
Ну если у ЦХ появилось желание усовершенствовать свои песни, то я только за них рада icon_smile.gif чесслово.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 10, 2011 12:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну в определенном смысле мне все равно, кроме того что я вложил в этот хор больше 10 лет жизни, и вообще фанат хорового пения самого различного. Стал таким в МЦХ. А в детстве не то что бы любил, в музыкалке воспринимал как тягостную обязанность. Теперь даже на концерты хожу иногда. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 10, 2011 1:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

и вообще фанат хорового пения самого различного.

Мне бы тебя в сообщники. Тоже люблю хоровое пение.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 10, 2011 1:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Последний раз ходил на "Всенощное Бдение" Рахманинова, хор академии Свешникова под управлением В. Спивакова. Это было интересно, ибо мы кусок из нее пели в хоре МЦХ. Тут конечно было почти идеальное исполнение. А вообще эту литургию служат раз в год в храме где м. Илларион (Алфеев) настоятель. Не представляю как под нее молится, хотя Рахманинова люблю. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 10, 2011 1:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Это было интересно, ибо мы кусок из нее пели в хоре МЦХ.

Кто ж такое святотатство допустил?! icon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 10, 2011 2:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да там чего только не поют. Пели "Придите поклонимся" - а в этой части ни тебе о Богородице, ни чего-то еще неприемлемого.
А первая вещь православная которую я услышал был светилен Пасхи "Плотию Уснув" в одном очень интересном распеве (гармонизированный знаменный распев скорее всего). Ни тебе тактов, ни ритма - чудно показалось, но музыка пробила и слова. Правда до исполнения на сцене так и не дошли.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.122 секунды
:: Связаться