Reveal.ru :: Просмотр темы - Мы навсегда в ответе...
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Наша жизнь Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Messageicon Добавлено: Пн Фев 28, 2011 9:06 am Ответить с цитатойВернуться к началу

... за тех кого приучили.

Так ли поступаете вы? Где те люди, которых крестили, наставляли? Где те подруги/друзья, которым клялись в вечной любви и дружбе? В конце концов, где те собаки-кошки-хомяки, которых взяли на воспитание?

Давайте поговорим о серьезном. icon_idea.gif

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...

Последний раз редактировалось: Натали (Вт Мар 01, 2011 3:04 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 9:49 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
... за тех кого приучили.

Так ли поступаете вы? Где те люди, которых крестили, наставляли? Где те подруги/друзья, которым клялись в вечной любви и дружбе? В конце концов, где те собаки-кошки-хомяки, которых взяли на воспитание?

Давайте поговорим о серьезном. icon_idea.gif

Я никому ни в чем не клялась. icon_smile.gif И старалась особо не проявлять (да, в принципе, особо и нечего было). До ЦХ я очень серьезно морочилась вопросом дружбы (много позже прочитала книжку Кона о дружбе, всё встало на свои места). Так что шансов, что те, которых я крестила, станут моими подругами, изначально было крайне мало. Собственно, ни одна и не стала (из крещенных мною). Сразу после ухода из ЦХ у меня было чувство глубокого стыда (что привела, крестила в эту цх), сейчас и это ушло. icon_smile.gif

П.С. Хомячиху свою, Руську, до сих пор вспоминаю. Не уверена, что сейчас ужас от происшедшего меньше, чем был тогда (сколько мне было? 10, 11, 12, 13?)...

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 9:55 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
Где те люди, которых крестили, наставляли? Где те подруги/друзья, которым клялись в вечной любви и дружбе?

Ой, я восприняла это как единое целое. А надо было разделить? По-любому, всё равно никому не клялась. icon_smile.gif Про клятвы я с самого детства решила, что давать клятву - это слишком серьезно (я вообще всегда слишком серьезно относилась к словам - сколько себя помню). Поэтому если давать кому-то клятву в чем-то, то только в очень исключительных случаях. Поэтому до сих пор так и не довелось. icon_smile.gif

Вообще тема интересная, но очень личная (по крайней мере, для меня). icon_smile.gif Собственно, всё, что я могу сказать по этому вопросу, уже сказал Кон. У меня было и есть всё точно так, как он и описывает. icon_smile.gif Тут я не оригинальна.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 10:02 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
До ЦХ я очень серьезно морочилась вопросом дружбы (много позже прочитала книжку Кона о дружбе, всё встало на свои места). Так что шансов, что те, которых я крестила, станут моими подругами, изначально было крайне мало. Собственно, ни одна и не стала (из крещенных мною).

Думаю, этому в большой мере поспособствовало как раз такое положение вещей - я лидер, они мои ученики. Изначальное неравенство. А дружба возможна только между равными.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 11:03 am Ответить с цитатойВернуться к началу

А где почитать этого Кона? (Алмида, я искренно рада, что ты откликнулась на этот действительно личный вопрос).

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Said
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 04, 2005
Сообщения: 236

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 2:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

я никого в ЦХ не крестил.

проводил первое занятие только с одним челом - бывшим последователем секты " Белое Братство", я уже как-то на форуме рассказывал об этом года 3-4 назад - и не для того, чтобы привести его к ученичеству, а потому что он захотел креститься в МЦХ, чтобы приобщиться к его "эгрегору" (так и объяснял icon_smile.gif) и "расширить сознание" членов МЦХ проповедью своих идей icon_smile.gif - а мне в МЦХ на тот момент было скучно и тоскливо, и мне нужен был товарищ. я и предложил ему - давай я тебе проведу 1-е занятие, чтобы ты чеико усвоил хотя бы основные понятия. провел с ним 1-е занятие (мы все время при этом улыбались, чуть ли не ржали) - а потом долго ругали МЦХ (вернее, ругал в основном он, я-то помалкивал - партийная/церковная солидарность не позволяла тогда...). Через недели три он свалил icon_smile.gif по видимому, эгрегор оказался невкусным icon_smile.gif

я помню всех - всех наставников, старших братьев-сестер, друзей. я никому не клялся в вечной дружбе/верности, но для меня невозможно забыть людей, с которыми встречался в такие важные моменты жизни. с теми, с кем возможно, и кто сам этого хочет, поддерживаю отношения. Только вчера встречался с близким другом, познакомились в МЦХ.

_________________
Мой формуляр - последний. Хурму и фиги - в мои ли руки? (с) Ще
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 3:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.flibusta.net/b/28100/read

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 3:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Своих наставников я точно всех не помню (собственно, как и верховных лидеров; помню только значимых людей (для меня, в моей жизни) - видимо, верховные лидеры к таковым не относились icon_smile.gif ). Помню, что у меня их было очень много, как-то так получилось. Хотя всего 6 лет в ЦХ провела. Иной раз вспоминаю какого-то человека и не могу с уверенностью сказать - был он у меня наставником или не был.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3551
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 5:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
http://www.flibusta.net/b/28100/read

По ссылке выпадает книжка Кона - известного сексолога, активно насаждающего толерантность к гомосексуализму и прочим перверсиям. Собстно, данный автор неоднократно бывал бит своими же студентами за свои же "проповеди" сексуальных извращений.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 5:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Said, а про хомячков?

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3551
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 5:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали, спасибо за интересную тему. Думаю, чтобы ответить на твой вопрос, стоит сначала рассмотреть особенности взаимоотношений применительно к участию в различных социальных проектах.
Как-то так повелось (не будет вдаваться в причины ) ), что коллег по работе, члено одной партии или вот представителей одной секты связывают определенные, подчас довольно тесные, взаимоотношения. Определяемые и формируемые в условиях совместной дейтельности - это непременное условие, поскольку стоит человеку вйти из партии или сменить место работы - как у него немедленно "открываются глаза" и он принимается разоблачать вчерашних товарищей, иногда и довольно злыми словами.
Поэтому говорить об отношениях межд бывшими членами одной секты, не объединенными к настоящему моменту общим делом, не приходится. И хотя "заход" с Экзюпери был красивым, он фактически не верен - лидеры не собачки, чтобы нам за них отвечать. Да и те, кому случилось побывать под нашим чутким руководством, тоже вполне самостоятельные и ответственные за себя люди, во всяком случае формально.
Закончить этот дисклеймер хочу сообщением, что за многие годы в цэхе так и не крестил ни одного человек, что в те годы вызывало у меня непреходящее чувство депрессии, а ныне - питающее агностицизм удивление.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Said
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 04, 2005
Сообщения: 236

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 5:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
Said, а про хомячков?


про каких хомячков?

у меня дома только кошка icon_smile.gif

_________________
Мой формуляр - последний. Хурму и фиги - в мои ли руки? (с) Ще
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 5:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
В конце концов, где те собаки-кошки-хомяки, которых взяли на воспитание?
Вот вопрос. Ну расскажи про кошку.

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 5:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

АААА! ты был "слабым" ученикомicon_wink.gif еще и горьким, наверное!

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Said
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 04, 2005
Сообщения: 236

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 5:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
Натали писал(а):
В конце концов, где те собаки-кошки-хомяки, которых взяли на воспитание?
Вот вопрос. Ну расскажи про кошку.


мне Лапоньку подарила бывшая сестра шесть лет назад. больше никак с МЦХ она не связана, поэтому дальше будет флуд icon_smile.gif

_________________
Мой формуляр - последний. Хурму и фиги - в мои ли руки? (с) Ще
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 6:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я спрашивала про тех, кого приручили. При чем здесь ЦХ, она - частный случай. И ты про инструкцию к иностасу в теме "Абсолют" не отписался.

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Said
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 04, 2005
Сообщения: 236

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 6:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

извини, я не понял - а в чем вообще вопрос? как-то слишком расплывчато и аморфно сформулировано.

_________________
Мой формуляр - последний. Хурму и фиги - в мои ли руки? (с) Ще
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 6:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ладно, не парься. Мы с Алмидой о чувствах и обязательствах тут беседуем. Ты мне отпишись про то, где, что и как вешать?

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 6:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Almida писал(а):
http://www.flibusta.net/b/28100/read

По ссылке выпадает книжка Кона - известного сексолога, активно насаждающего толерантность к гомосексуализму и прочим перверсиям. Собстно, данный автор неоднократно бывал бит своими же студентами за свои же "проповеди" сексуальных извращений.

Это никак не отменяет того, что его исследование по вопросу дружбы - супер-пупер.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3551
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 6:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Это никак не отменяет того, что его исследование по вопросу дружбы - супер-пупер.

Ну, если тебя устраивает педераст в качестве наставника... мое дело предупредить.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 6:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не ошибусь, Андрей, если скажу (по вопросу, сформулированному Натали), что кошку кормит твоя мама? icon_smile.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 6:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Almida писал(а):
Это никак не отменяет того, что его исследование по вопросу дружбы - супер-пупер.

Ну, если тебя устраивает педераст в качестве наставника... мое дело предупредить.

Что он занимается и вопросом гомосексуализма тоже, я узнала после того, как прочла вышеназванную книжку. Я ее перечитывала и после. Приобретенное знание никак не повлияло на мое мнение об этой книжке и на мое согласие с тем, что в ней написано.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 6:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Ну, если тебя устраивает педераст

Ты что - свечку держал? Зуб даешь, что он сам педераст? (Но даже если это и так, это все равно на мое мнение не повлияет, книга о дружбе - великая. И правдивая).

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Said
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 04, 2005
Сообщения: 236

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 7:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Я не ошибусь, Андрей, если скажу (по вопросу, сформулированному Натали), что кошку кормит твоя мама? icon_smile.gif


не ошибешься ))

_________________
Мой формуляр - последний. Хурму и фиги - в мои ли руки? (с) Ще
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3551
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Фев 28, 2011 8:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
(Но даже если это и так, это все равно на мое мнение не повлияет, книга о дружбе - великая. И правдивая).

Дык я тебе не лидер слава Богу )))

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.212 секунды
:: Связаться