Reveal.ru :: Просмотр темы - Стихи Натали и не только они:)
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Наша жизнь Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2011 7:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Белый Ангел
Белый ангел сердце тронул
Трепетным крылом.
Жизнь наполнил смыслом, словно
Молодым вином.

Солнца зайчик на ладони
Подмигнул хитро,
Улыбнулся нам обоим
И шепнул: ”Оно!”

Наталия Белан 1998

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...

Последний раз редактировалось: Натали (Сб Мар 26, 2011 11:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2011 7:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не о том молюсь, не о том,
Но молюсь, как могу, как умею.
Да, наверное, я потом
Обо всём, обо всём пожалею.

Но сейчас я лечу напролом
То ли вниз, то ли вверх настежь двери…
Я решу это всё – потом,
А теперь – я молюсь и верю.

Наталия Белан 2000

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2011 7:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А ты все молчишь, уходя от ответа...
Наверно, любовь заблудилася где-то
В лесах обоюдных обид.
Но я все же верю - она к нам вернется,
Попросит прощенья за все, улыбнется,
Молчанье твое победит.

Наталия Белан 2005

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2011 7:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ты если не любишь уже – отпусти.
Прощаю, и ты меня тоже прости.
Желаю удачи на долгом пути,
А встретив любовь, стороной не пройти
случайно.

Спасибо за счастье, что ты мне дарил,
Такую, как есть, беззаветно любил.
Но что-то сломалось, и больше нет сил
Нести эту ношу. Вот час наступил
расстаться.

Бессмысленно сердце и душу терзать,
Ломать, умолять, убеждать, ревновать…
Красиво расстаться, добра пожелать
Суметь теперь надо. Счастливыми стать
друг без друга.

24 апреля 2006 года, г. Арсеньев.

P.S. Надеюсь, что не повторяюсь...

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2011 11:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

МИНИАТЮРЫ. Продолжение.

Боль

Ты моя зубная боль,
В горле ком, на рану соль,
И я не знаю, как мне быть и что мне делать…
1994

Разочарование

Я тебя придумала себе,
В моих снах ты белый рыцарь на коне,
И стремительным галопом мчишься вдаль,
А на деле в самом деле всё не так. А жаль…
1995

Метеор

Я – метеор по краю твоей судьбы.
Ты – яркое солнце моей вселенной.
Я хочу быть твоею землёю,
Чтобы ты согревал меня…
1996

Очищение

В страданье очищается душа…
Пусть будет белизны белее!
И мне Голгофа не страшна,
Всё б только кончилось скорее.
1996

Из Сизифов в саксаулы

Всё, завершён сизифов труд,
Проклятый камень замер на вершине.
Свободная, как саксаул в пустыне,
Я жду дождя. Приди, я тут!
1996

Прощай, грусть!

Я отрезала тебя от себя,
Ты свободен от оков моих чувств.
Невозможно рядом быть, не любя.
Ну и ладно. Вот и всё. Прощай, грусть!
1996

Закат над тайгою

Разлился закат над шумящей тайгою.
Все песни допеты, лес жаждет покою.
Звезда мягким светом зажглась над горою,
И тихая ночь всё накрыла собою.
1996

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вс Мар 27, 2011 4:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали, ты, конечно, выкладывай свои стихи, только скажу тебе честно, как ревилец - ревильцу: сие творчество называется "графомансвто" и термин этот имеет негативное значение в оценке творчества поэта.

Честно говоря, многие куплеты просто "на уши не натянешь".

_________________
Бронедвери. Бронедвери Киев. Входные металлические двери.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вс Мар 27, 2011 10:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Не слушай его, Натали, обидеть художника может каждый. Главное - что тебя прет от этого дела, и славненько!

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вс Мар 27, 2011 12:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Эх Митрич, и хде твой патриотизм, подстрекать такие издевательства над великим и могучим? icon_rolleyes.gif

Графоманским рубленый, топором
Писаный колодою, напролом
Жуткой рифмой мучаясь и строфой
Стих покончил давеча, от стыда с собой...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вс Мар 27, 2011 12:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Раз уж пошла такая пьянка...


Последний раз редактировалось: Николай (Вс Мар 27, 2011 1:33 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вс Мар 27, 2011 1:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Возможно, мне удастся передать, так сказать, гамму ощущений от прочтения "Стиля "Натали"" через утрированное нечто подобное:

Чистота:

С дачи я приехала
И была "убитая"
Я была уставшая,
Грязная, немытая

А теперь я чистая,
Свежая, побритая!
Жутко сексуальная,
Страшно ненасытная!...


Последний раз редактировалось: Николай (Вс Мар 27, 2011 8:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вс Мар 27, 2011 5:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Фи, поручик!

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вс Мар 27, 2011 8:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Фи, поручик!

Ну да...
Видишь, до чего графоманство доводит...

Я заменил, сделал другой "вариант"...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Мар 28, 2011 3:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Не слушай его, Натали, обидеть художника может каждый. Главное - что тебя прет от этого дела, и славненько!
Спасибо, Митрич, на добром слове. Обидеть меня трудно, потому что я слышала реальную оценку своих стихов от НАСТОЯЩИХ поэтов, так что...

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Мар 28, 2011 3:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
Митрич писал(а):
Фи, поручик!

Ну да...
Видишь, до чего графоманство доводит...

Я заменил, сделал другой "вариант"...

Митрич, поддерживаю.

Николай, надеюсь, другой "вариант" менее похабный?

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Мар 28, 2011 5:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):

Очищение

В страданье очищается душа…
Пусть будет белизны белее!
И мне Голгофа не страшна,
Всё б только кончилось скорее.
1996

Из Сизифов в саксаулы

Всё, завершён сизифов труд,
Проклятый камень замер на вершине.
Свободная, как саксаул в пустыне,
Я жду дождя. Приди, я тут!
1996

Прощай, грусть!

Я отрезала тебя от себя,
Ты свободен от оков моих чувств.
Невозможно рядом быть, не любя.
Ну и ладно. Вот и всё. Прощай, грусть!

Цитата:

я слышала реальную оценку своих стихов от НАСТОЯЩИХ поэтов, так что...


Пародия на пародии...
Николай с Маяковским должны нервно закурить в сторонке??? icon_lol.gif

Я не поэт.
Но я скажу стихами...


ОчУщение

В страданиях очУщается душа…
Пусть будет бледизны бледнее!
И мне Голгофа не страшна,
Потому что не имеет никакого отношения ко мне, скорее.


Из аксакалов в саксаулы...

Всё, никак не завершится сизифов труд,
Проклятый камень не закатан, не на вершине.
Привязанная к догматам как аксакал в пустыне,
Я, саксаул, я жду верблюда. Приди, я тут!

---------------

Прощай, старая грусть! Здравствуй, новая...

Я отрезала себя от Себя,
Засунула чуть ниже спины оковы своих чувств.
Невозможно рядом с собою быть, не любя.
Ну и ладно. Вот и всё. Прощай, старая грусть!
я её туда же без усилий подальше задвину.
Здравствуй, новая грусть - плод непомерной гордыни.


_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Мар 28, 2011 6:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну и бредятина! Фффффууууууууу!!!!!!!

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Мар 28, 2011 6:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
Ну и бредятина! Фффффууууууууу!!!!!!!

Пародия на пародии Николая...

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Мар 28, 2011 6:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ааа, ну тогда я даже где-то согласна с Вами...

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Мар 28, 2011 11:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
Митрич писал(а):
Не слушай его, Натали, обидеть художника может каждый. Главное - что тебя прет от этого дела, и славненько!
Спасибо, Митрич, на добром слове. Обидеть меня трудно, потому что я слышала реальную оценку своих стихов от НАСТОЯЩИХ поэтов, так что...

Натали, и что сказали "настоящие поэты"? icon_wink.gif
И какие основания полагать, что это была так называемая "реальная оценка"? icon_confused.gif

Я уже писал, что конечно непротив того что ты выкладываешь здесь своё творчество (как для Ревила - самое оно), а написал лишь потому, что мне лично неприятно когда кто-то позорится из-за непонимания или незнания предмета, а остальные насмехаются над ним и поощряют к дальнейшим "подвигам" потехи ради.

Если захочешь - познакомься с действительно настоящими поэтами и запроси таки реальную оценку своего творчества.

В том, что ты делаешь, хромает буквально всё. Хромает и с чисто технической точки зрения, и с точки зрения образного, поэтического выражения.
Это графоманство чистой воды.

Более того, у графоманов частенько хотя бы с технической точки зрения нет проблем (есть проблемы с образностью поэтического выражения, по-этому они и графоманы).

Уверен, что, к примеру, Митрич это всё видит и понимает, но усевшись с большим стаканом попкорна потешается над тобой. А заодно и надо мной тоже, понимая что врядли ты услышишь "реальную оценку" своего творчества, захочешь её услышать и т.д.
И что вообще - давать тебе её - дело бесперспективное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Вт Мар 29, 2011 12:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай, пусть каждый останется при своем мнении. ОК?

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вт Мар 29, 2011 12:59 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
Ну и бредятина! Фффффууууууууу!!!!!!!

Натали, а теперь представь себе, что у меня, к примеру, такая же реакция на большинство твоих, так сказать, стихов. icon_confused.gif


Натали писал(а):
Николай писал(а):
Митрич писал(а):
Фи, поручик!

Ну да...
Видишь, до чего графоманство доводит...

Я заменил, сделал другой "вариант"...

Митрич, поддерживаю.

Николай, надеюсь, другой "вариант" менее похабный?


Первый вариант был действительно, несколько похабным, написанный под свежим влиянием стихов Натали, и назывался "Ковыряй меня везде".

А чем тебе новый вариант не угодил?
Можешь обосновать?

Чем этот, прости Господи, "стих" отличается от подавляющего большинства стихов Натали?

И кстати - у них есть много общего.

Например, есть рифма. Корявенькая, но есть. Есть другие технические моменты, условно позволяющие считать написанное стихом.

И у них есть главная общность - непонятно зачем автор это написал. Что хотел этим сказать?

Вот ты возьми среднестатистический свой стих и задай себе вопрос - а что, собственно, я этим поведала Миру?
Что принудило меня "сесть за стихи"?

Давай рассмотрим, какие претензии можно предъявить к стиху (это конечно, пародия, но давай представим что это написала горе - поэтесса):

С дачи я приехала
И была "убитая"
Я была уставшая,
Грязная, немытая

А теперь я чистая,
Свежая, побритая!
Жутко сексуальная,
Страшно ненасытная!...

Рифма - есть.
Слог есть, ритм ненарушен.
Драматургия есть - вот, она, была немытая а теперь даже побритая.
Стих?

Главное в чём?

Есть поэтическая ошибка (часто встречающаяся в стихах Натали) эдакой корявости, рубленности, неотёсанности.
Ну тут уж изволь - глядеть в зеркало, вместо того, чтобы искать себе ратификации своих "талантов".

Я, кстати, могу и на этот "стих" поклонников найти, которые будут кричать браво Николай! Класс! Новый стиль - сермяжная поэзия!

Кстати - ИМХО в этом есть доля правды.
Знаешь закон шоубизнеса - "пусть это будет хуже, главное, чтобы было другое"?

А твой стих чем отличается от общей серой массы текстов написанной графоманами?

Почему не устраивает как вариант - тётка пока мылась в дУше, у неё в душЕ родилась рифма - она её на бумагу - и в массы.
Почему фу?

Потому что это пошло (обыденно)? - тогда посмотри на свои.
Нет поэтической образности? - Опять же, смотри в зеркало.

У меня были эмоции и я выплеснула их на бумагу? Ты где-нибудь встречала стих в стиле "Я сегодня первый раз потрахался"?

Или ты считаешь что главное - вуалировать правду эвфемизмами и кто в этом преуспел тот и поэт?
Что главное, написать "Сегодня ночь любви в реале, впервые тронула меня"?

Натали, если человек публикует своё творчество, очевидно предполагает, что в этом есть какая-то ценность и в этом есть хоть что-то новое.

Надеюсь, ты понимаешь что способности рифмовать (даже хорошо рифмовать) недостаточно чтобы писать стихи?

Если уж есть желание быть поэтом - надо учиться.

(Хотя, конечно, тому, кто непонятно где набрался непонятно от кого ратификаций своей гениальности - и на полном серьёзе считает своё творчество поэзией (при всех существующих раскладах) - можно и не учиться). icon_confused.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Мар 29, 2011 9:41 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай, поэтическая образность в стихах вполне присутствует. Просто не все в состоянии ее чувствовать. Даже у классических русских поэтов не каждый первый стих гениален. И что теперь, это не поэзия? А уж посмотреть на советскую поэзию, это жеж вообще песня и пляска!
Я читал пародии, сначала было забавно, а потом скучно.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Мар 29, 2011 10:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
...Уверен, что, к примеру, Митрич это всё видит и понимает, но усевшись с большим стаканом попкорна потешается над тобой...

Глупости какие. Во-первых, Митрич и сам по молодости лет пописывал стишата. И даже получил приглашение на локальный поэтический квартирник не далее как пару недель назад. В качестве, разумеется, выступанта. Так что моя солидарность с другими поэтами носит своеобразный цеховой (не путать с цэхашным) характер.
Во-вторых, на мой взгляд, любое сообщение или заявление негативной направленности неизбежно увеличивает количество негатива в мире. А я, даром что агностик, остаюсь на светлой стороне силы. Так что, как говаривали в цэхе - на один вызов нужно дать три поддержки )))
Ну и наконец говорить гадости прелестным барышням, как мне кажется, есть дело безумное и неприличное.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Вт Мар 29, 2011 12:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пародии на пародии к пародиям (продолжение):
Натали писал(а):

МИНИАТЮРЫ. Продолжение.

Боль

Ты моя зубная боль,
В горле ком, на рану соль,
И я не знаю, как мне быть и что мне делать…
1994

Николай писал(а):
Главное в чём?

Есть поэтическая ошибка (часто встречающаяся в стихах Натали) эдакой корявости, рубленности, неотёсанности.
Ну тут уж изволь - глядеть в зеркало, вместо того, чтобы искать себе ратификации своих "талантов".


Коль! А, Коль!
Ты моя зубная боль,
В горле ком, на рану соль,
В одежде моль.
К пиву сладкая фасоль.
Вместо пятёрки оценка ноль.
"В зеркало глядеть изволь".
Не годится мне эта роль.
Жду от тебя инструкций бандероль.
И паяльник, и канифоль...
Не ви-но-ва-тая Я!!! Стих сам пришёлЬ.
Прости мне моё НЕКАМИЛЬФО.
Какое мне на ум пришло ИНФО,
Я то и записала...

И я не знаю, как мне быть и что мне делать…
2011

_________________
"Ищу Христианина!"

Последний раз редактировалось: Владмир (Вт Мар 29, 2011 1:20 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Мар 29, 2011 1:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

И еще в догоночку. Нафиг тебе оно это нужно, Коля?
Допустим Наташа графоманка злостная (а еще после себя свет не выключает, а еще к примеру чавкает за столом). И чо? Она большая девочка, и воспитывать себя не просила. Она не твоя жена и не дочка. Ты не евангелист, а она не лидер групп женщин. Ее стихи не причиняют тебе невыносимых душевных страданий. Это не от цехи у тебя привычка поучать осталась часом ли?

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.562 секунды
:: Связаться