Мысли о конце света и антихристе.

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 7:25 pm

Натали писал(а):

Ну если не брать в расчет несчастные случаи и смертельные болезни. То вот живет тело, растет, питается, размножается. В нем всякие обменные процессы идут успешно, оно обновляется. А потом почему-то начинает стареть и умирать. С чего бы?

Смерть - необходимое условие эволюции человека (человечества), который (которое) вошёл в этап движения по инволюционной спирали - погружение сознания в материю для познания самого себя, своего предназначения и Бога.
Причинами смерти могут быть:
- человек выполнил своё предначение;
- человек вышел на минимально-допустимый уровень энергетики, расстратив свой потенциал.

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 7:46 pm

Ну вот почему на ее место не становится новая клетка, как раньше? Раньше становилась и все было нормально, а потом почему-то приходится умирать... В принципе у человека в частности и у всего живого вообще есть потенциал жить вечно.

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 7:59 pm

Натали писал(а):

Ну вот почему на ее место не становится новая клетка, как раньше?

Ну я ж грю - стопор там стоит. То ли дупликация ДНК блокируется, то ли еще чего, но кароч ресурса для деления больше нету. Вот и не делится. Из-за то ли повреждения в ДНК-коде, то ли изначально так и задумывалось ))) в смысле, самозародилось с таким стопором.

Натали писал(а):

В принципе у человека в частности и у всего живого вообще есть потенциал жить вечно.

Для бесконечно размножающейся жизни необходимо бесконечное жизненное пространство. Если бы Творец собирался сотворить бесконечно живущих и постоянно размножающихся людей, Землю пришлось бы создавать на других физических основах.
Кстати, тема безсмертия в Писании раскрыта крайне плохо. В ВЗ вообще только пресловутое древо и не совсем ясные пророчества Исайи, а в НЗ и того неяснее. Дескать тела будут другие, жизнь другая, Земля - и та другая. Вообще непонятно, мы там будем или тоже кто-то другой.

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 8:02 pm

Владмир писал(а):

Причинами смерти могут быть:
- человек выполнил своё предначение;
- человек вышел на минимально-допустимый уровень энергетики, расстратив свой потенциал.

Первый пункт - мистика самого дурного пошиба. Сколько младенцев мрет, особенно в странах третьего мира. они, выходит, свое предназначение массово выполнили? Быстро отстрелялись, нечего сказать.
Про уровень энергетики и того махровее. Ежели признать, что эта энергетика существует, значить, ее можно чем-то объективно мерять. Только не рогульками им. Лазарева, а чем-то повоспроизводимее. Иначе энергетика ваша оказывается такой же мистикой, что и душа - все про нее говорят, но никто и в глаза не видел.

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 8:07 pm

Цитата:

"Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;" (Книга Екклесиаст, Глава 3, Стих 18:

Владмир, ну сколько можно уже только половину от фразы цитировать?
"19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!"
Человек и животное уравниваются в этом отрывке по принципу - оба смертны. И всё собственно. У Соломона в этой книге и повеселее можно отрывки из контекста выдрать. Депрессивная местами книга.

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 8:52 pm

Памяркоуны вучань!
Вы пропустили вот это:
"Чтобы превзойти животную природу, которая присуща человеку, и проникнуть сознанием в духовный мир (процесс богопознания) надо осознать, что человек "сам по себе есть животное" (Екклесиаст, Глава 3, Стих 18.)".

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 9:03 pm

Митрич писал(а):

Первый пункт - мистика самого дурного пошиба. Сколько младенцев мрет, особенно в странах третьего мира. они, выходит, свое предназначение массово выполнили? Быстро отстрелялись, нечего сказать.
Про уровень энергетики и того махровее. Ежели признать, что эта энергетика существует, значить, ее можно чем-то объективно мерять. Только не рогульками им. Лазарева, а чем-то повоспроизводимее. Иначе энергетика ваша оказывается такой же мистикой, что и душа - все про нее говорят, но никто и в глаза не видел.

Митрич! А Бога видел кто-нибудь "в глаза"?
А сколько о Нём написано и сколько разгоров вокруг этого?
Христиансто без мистики (таинств Церкви), без махровой, в том числе, это и не христианство вроде как....
Таинствомометров тоже вроде как не изобрели...
Подставляем своё сознание под церковную мистику и не задумываемся о том, что происходит...
Делаем так, потому что в Библии или в преданиях написано...

То, что младенцы мрут в третьих странах, это есть....
Каков смысл рождения младенца, который воздухом не успел подышать и умер?

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 9:13 pm

Владмир писал(а):

А Бога видел кто-нибудь "в глаза"? А сколько о Нём написано и сколько разгоров вокруг этого?

Вот оттого и столько разговоров, что не видели, не слышали и не поняли. И смысла в этих разговорах оттого *безнадежно машет рукой, грустнеет*

Владмир писал(а):

Каков смысл рождения младенца, который воздухом не успел подышать и умер?

Собственно, Вы повторили мой вопрос, адресованный Вам. Немного выше Вы писали про причины смерти, вот мне и интресно, к какой из них Вы отнесете рассматриваемый случай.

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 9:54 pm

Митрич писал(а):

Владмир писал(а):

А Бога видел кто-нибудь "в глаза"? А сколько о Нём написано и сколько разгоров вокруг этого?

Вот оттого и столько разговоров, что не видели, не слышали и не поняли. И смысла в этих разговорах оттого *безнадежно машет рукой, грустнеет*

Владмир писал(а):

Каков смысл рождения младенца, который воздухом не успел подышать и умер?

Собственно, Вы повторили мой вопрос, адресованный Вам. Немного выше Вы писали про причины смерти, вот мне и интресно, к какой из них Вы отнесете рассматриваемый случай.

Если огрубить до двух, то есть две парадигмы:
1) человек - это одноразовый шприц, прожил жизнь и, либо в ад, либо в рай;
2) эволюция души через многократное воплощение.
Цель многократного воплощения - развитие души, конечная цель - наделение души в конечном итоге развитым сознанием, наработка тонко-материального (вибрационного) тела, обладающего не биохимической памятью, а вибрационной. Всё это приводит человека к бессмертию, к жизни вечной.
Иисус смог этого достичь и показал всем людям пример того, что этого можно достичь и другим людям.
Частично смогли достичь этого и святые.
"Инструментом" на этом пути является Святой Дух (другие названия: эволюционная энергия, агни, огонь небесный, ор макиф...).

Человек (ребёнок) родился, мало прожил и умер.
Человек приходит в этот мир, чтобы получить некий опыт.
Родители получают опыт потери ребёнка. Умерший или погибший рано ребёнок даёт своим родителям опыт потери ребёнка, таким может быть предназначение рождения и ранней смерти ребёнка.
Массовая гибель детей даёт опыт переживания этого являения всему человечеству, т.е. тем, кому это становится известно.

Ушли от основной темы...

Добавлено: Пн Фев 07, 2011 10:05 pm

Конца света не будет по причине того, что начала света ещё не было.
Наступит конец тьмы для светлых сил....

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 12:29 am

Цитата:

Памяркоуны вучань!
Вы пропустили вот это:
"Чтобы превзойти животную природу, которая присуща человеку, и проникнуть сознанием в духовный мир (процесс богопознания) надо осознать, что человек "сам по себе есть животное" (Екклесиаст, Глава 3, Стих 18.)".

Я не пропустил. Я только до "Владимир-фантазер считает:" (Екклесиаст, Глава 3, Стих 17.) дочитал и бросил читать ваше сочинение.

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 10:49 am

Митрич писал(а):

Натали писал(а):

Ну вот почему на ее место не становится новая клетка, как раньше?

Ну я ж грю - стопор там стоит. То ли дупликация ДНК блокируется, то ли еще чего, но кароч ресурса для деления больше нету. Вот и не делится. Из-за то ли повреждения в ДНК-коде, то ли изначально так и задумывалось ))) в смысле, самозародилось с таким стопором.

Задумывалось-задумывалось! А то ишь - самозародилось

Так Вы еще договоритесь до того, что и жизнь самозародилась.

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 11:53 am

Натали писал(а):

Так Вы еще договоритесь до того, что и жизнь самозародилась.

Почему бы и нет? Шансов на это немного, но чисто статистически - вполне достаточно )))

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 3:22 pm

Да ну? А каковы шансы на то, что все эволюционные скачки произошли "само"? Подчеркиваю слово все.

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 4:18 pm

Натали писал(а):

Андрей, приведя отрывок из Екклесиаста, что "сам по себе человек животное", я не упускала из виду, что он "создан по образу и подобию". Но не стремясь к Богу, оставляя Его, человек в конце концов уподобляется животному, живет инстинктами. Имхо.

Человек всегда живет инстинктами, даже если стремится к Богу.

Почему все решили, что инстинкты - это зло? Это данность. Только грех - зло.

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 4:24 pm

Митрич писал(а):

Скорее всего из-за неких изменений в теле, несовместимых с жизнью. Мне кажется, что причины смерти обычно не метафизические, а вполне механистические.

Дядька один сейчас везде (фамилию запамятовала), во всех ток-шоу, на которые его приглашают, говорит об "апоптозе". Что это такое? Это когда у клетки включается программа на самоуничтожение, на смерть. Это не только у человека. У деревьев - листья умирают и отпадают каждый год. Пытаются понять, почему эта программа запускается, можно ли это изменить?

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 4:24 pm

Я имела ввиду ситуацию, когда человек своими инстинктами прикрывается, оправдывая грехи. Например: блуд - это грех, но человек говорит "у меня же инстинкт размножения!"

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 4:26 pm

Натали писал(а):

Ну если не брать в расчет несчастные случаи и смертельные болезни. То вот живет тело, растет, питается, размножается. В нем всякие обменные процессы идут успешно, оно обновляется. А потом почему-то начинает стареть и умирать. С чего бы?

В первом случае мы имеем дело с некрозом, во втором - с апоптозом. "Было предложено различать два типа клеточной смерти: апоптоз и некроз. Принципиальное различие: тогда как некроз является результатом незапланированного события и происходит спонтанно, апоптоз является чётко регулируемым процессом элиминации клетки. Некроз развивается при воздействии внешних по отношению к клетке повреждающих агентов и неадекватных условий среды <...>" (Вики).

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 4:29 pm

Натали писал(а):

Я имела ввиду ситуацию, когда человек своими инстинктами прикрывается, оправдывая грехи. Например: блуд - это грех, но человек говорит "у меня же инстинкт размножения!"

Ну, значит, пусть будет на всякий случай.

А то часто в таких дискуссиях с водой выплёскивают и ребёнка. Инстинкты оставляют только безбожникам, а у верующих как-то исключают (так получается, часто несознательно). Хотя инстинкты у всех абсолютно одинаковые. И у тех, и у других.

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 5:21 pm

Almida писал(а):

включается программа на самоуничтожение, на смерть. Это не только у человека. У деревьев - листья умирают и отпадают каждый год.

Не-не-не! Листопад - это совсем не смерть, там есть хитрейшие и интереснейшие механизмы. Вкратце - в листьях накапливаются продукты распада, которые иначе отравили бы дерево, у него же нет почек, чтобы всякую хрень выводить. И потом снег и лед на листьях обломал бы ветви, так что листопад к смерти не имеет отношения.

Добавлено: Вт Фев 08, 2011 7:13 pm

Это как лицо скрабом пошкрябать - все отмершие частицы опадут

Добавлено: Ср Фев 09, 2011 6:38 pm

Владмир писал(а):

Конца света не будет по причине того, что начала света ещё не было.

Владмир, вы единственный на планете, кто не верит, что было начало у этого мира. Нет ни одной религии, которые не верят в начало. Не верят в него, только сумасшедшие, они сильно заняты воображая себя Наполеонами. Вы тоже один из них?

Добавлено: Сб Фев 12, 2011 1:53 am

Almida писал(а):

Натали писал(а):

Андрей, приведя отрывок из Екклесиаста, что "сам по себе человек животное", я не упускала из виду, что он "создан по образу и подобию". Но не стремясь к Богу, оставляя Его, человек в конце концов уподобляется животному, живет инстинктами. Имхо.

Человек всегда живет инстинктами, даже если стремится к Богу.

+1, Алмида.
Они же, инстинкты (запрограммированности) управляют и нашим рассудком. Он находится у них "на побегушках".

Возможно, владение своими инстинктами, звериным естеством, и есть некий путь к святости?

"7. если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним." (Книга Бытие > Глава 4)

"Господствуй над ним" - господствуй над своим естеством?

Добавлено: Сб Фев 12, 2011 2:04 am

Митрич писал(а):

Ну я ж грю - стопор там стоит. То ли дупликация ДНК блокируется, то ли еще чего, но кароч ресурса для деления больше нету. Вот и не делится. Из-за то ли повреждения в ДНК-коде, то ли изначально так и задумывалось ))) в смысле, самозародилось с таким стопором.

Ныне существуют две основных теории старения и смерти:

"Теории старения

Все теории старения можно условно разделить на две большие группы: эволюционные теории и теории, основанные на случайных повреждениях клеток. Первые считают, что старение является не необходимым свойством живых организмов, а запрограммированным процессом. Согласно им, старение развилось в результате эволюции из-за некоторых преимуществ, которые оно даёт целой популяции. В отличие от них, теории повреждения предполагают, что старение является результатом природного процесса накопления повреждений со временем, с которыми организм старается бороться, а различия старения у разных организмов является результатом разной эффективности этой борьбы. Сейчас последний подход считается установленным в биологии старения. Тем не менее, некоторые исследователи всё ещё защищают эволюционный подход, а некоторые другие совсем игнорируют деление на эволюционные теории и теории повреждений. Последнее утверждение является частично результатом смены терминологии: в некоторых работах последнего времени термин «эволюционные теории» ссылается не на теории «запрограммированного старения», которые предлагают эволюционное возникновение старения как полезного явления, а на подход, который описывает почему организмы должны стареть в противоположность вопросу о биохимических и физиологических основах старения. Гормонально-генетический подход состоит в том, что в процессе жизни человека, начиная с рождения, идет повышение порога чувствительности гипоталамуса, что в конечном итоге после 40 лет приводит к гормональному дисбалансу и прогрессирующему нарушению всех видов обмена в том числе гиперхолестеринемии.Поэтому лечение болезней старости необходимо начинать с улучшению чувствительности гипоталамуса."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Цитата:

Кстати, тема безсмертия в Писании раскрыта крайне плохо. В ВЗ вообще только пресловутое древо и не совсем ясные пророчества Исайи, а в НЗ и того неяснее. Дескать тела будут другие, жизнь другая, Земля - и та другая. Вообще непонятно, мы там будем или тоже кто-то другой.

Кстати - да.
С одной стороны, можно фантазировать на тему "это будет так здорово, что нам даже воспринять это нечем (ввиду отсутствия ассоциаций), поэтому и не рассказывают.

А с другой...

Кстати, ты в курсе, что согласно православного вероучения Рай будет именно на этой Земле а люди восстанут в своих собственных телах?

Добавлено: Сб Фев 12, 2011 3:33 am

Обретение бессмертия:
- открыться Святому Духу;
- стяжать Святой Дух;
- Святой Дух начинает трансформацию сознания человека;
- одним из результатов трансформации сознания - духовное рождение, реальное, а не ритуальное;
- наработка тонко-материального тела, такого же, какое появилось у Иисуса Христа (одежды Его сделались белыми);
- наработка вибрационной памяти, которая после покидания физического тела позволяет сохранять сознание и память;
Обретение тонко-материального тела, вибрационной памяти и трансформации сознания позволяет обрести беЗсмертие.
Человек может в любой момент покинуть физическое тело, а также материализовать физическое тело и вернуться в наш физический мир.
Иисус показал своим примером жизни весь процесс обретения безсмертия.