Reveal.ru :: Просмотр темы - Все меняется
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Dionis
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2010
Сообщения: 49

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 12:11 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Потребительское общество и денежная система безнадежно ведет наше грешное сообщество по пути демократии в пропасть. Не было в нашей истории запечатлено оптимальной социальной системы. Все утопические эксперименты взаимоотношений между людьми потерпели крах. Вышей маралью и мудростью является поговорка: "Если ты такой умный, то почему не богатый?" Ни церковь, ни власть не являются фильтром морали для элиты нашего общества. Сколько лет нашей цивилизации, которую мы имеем возможность наблюдать? И неужели этот путь тупого потребительства, и шкуро-выгодной позиции единственно возможный? Мне кажется, нет! Эволюция не может быть такой примитивной. И если все поменяется, (а это произойдет в любом случае), (допустим, откроются неограниченные возможности использования бесконечной энергии) разве мы будем готовы к этому времени внутренне изменимся?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 8:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Время создания топика 11.11

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 10:29 am Ответить с цитатойВернуться к началу

а по существу: скорее свершится Вознесение, чем наше общество осознает всю гибельность пути, которое оно избрало.

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Dionis
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2010
Сообщения: 49

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 12:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Vanya писал(а):
а по существу: скорее свершится Вознесение, чем наше общество осознает всю гибельность пути, которое оно избрало.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dionis
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2010
Сообщения: 49

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 12:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Vanya писал(а):
а по существу: скорее свершится Вознесение, чем наше общество осознает всю гибельность пути, которое оно избрало.

Так ведь вознесение это для единиц.. Что будет с остальными? не правильно это когда нет выбора и человек сам не решает. Неужели мы ничего не значащее насекомое?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 12:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

а с чего ты взял, что ничего не будет, почему решил, что они ничего не выбирают? может стоит внимательнее изучать матчасть? icon_wink.gif

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Dionis
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2010
Сообщения: 49

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 12:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Vanya писал(а):
а с чего ты взял, что ничего не будет, почему решил, что они ничего не выбирают? может стоит внимательнее изучать матчасть? icon_wink.gif

потому что сделано всё, для того чтобы об этом даже не задумывались. Желание жить сейчас а не потом отлично действует как шоры. Острее стоит вопрос где взять кредит и как его отдать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 1:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить icon_smile.gif

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Dionis
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2010
Сообщения: 49

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 2:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Vanya писал(а):
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить icon_smile.gif

Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 2:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Dionis писал(а):
Vanya писал(а):
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить icon_smile.gif

Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять

Но ведь без работы (производства) и потребления (кушания) мы вымрем гораздо быстрее, чем от мысли о гибели в необозримом будущем нашей цивилизации.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Dionis
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2010
Сообщения: 49

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 2:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Dionis писал(а):
Vanya писал(а):
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить icon_smile.gif

Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять

Но ведь без работы (производства) и потребления (кушания) мы вымрем гораздо быстрее, чем от мысли о гибели в необозримом будущем нашей цивилизации.

Работа, производства, кушание на данный момент являются целью, а должно быть средством. нам изначально подменили ценности
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 2:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Dionis писал(а):

Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять

Да. Так и есть. Большинство людей не обладают свободой выбора, они находятся в состоянии ИЛЛЮЗИИ свободы выбора.
Свобода выбора у человека начинается тогда, когда он начинает осознавать эту созданную социумом иллюзию для его и других сознаний, выделяет (условное понятие) себя из "толпы" (биомассы) и начинает работать со стереотипами и шаблонами социума и избавляться от тех, от которых посчитает нужным избавиться в процессе осознания себя в этом Мире....
Видеоклипы на эту тему есть здесь:
http://www.illuzia.net/videos/clips/puppet
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 2:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Dionis писал(а):
Almida писал(а):
Dionis писал(а):
Vanya писал(а):
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить icon_smile.gif

Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять

Но ведь без работы (производства) и потребления (кушания) мы вымрем гораздо быстрее, чем от мысли о гибели в необозримом будущем нашей цивилизации.

Работа, производства, кушание на данный момент являются целью, а должно быть средством.

У меня не являются. Ни у кого из моих знакомых не являются.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 3:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):

У меня не являются. Ни у кого из моих знакомых не являются.


У меня тоже не является icon_cool.gif Так что не надо обобщать, Dionis icon_wink.gif

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Dionis
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2010
Сообщения: 49

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 3:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Almida писал(а):
Dionis писал(а):
Almida писал(а):
Dionis писал(а):
Vanya писал(а):
люди сами делают выбор, о чем им думать и чем жить icon_smile.gif

Не всегда к сожалению. Чаще за нас решают, технологии манипуляций сознанием очень искусно используются и о возможности и праве выбора людям просто некогда думать. Ибо поставлена задача другая: работать и потреблять

Но ведь без работы (производства) и потребления (кушания) мы вымрем гораздо быстрее, чем от мысли о гибели в необозримом будущем нашей цивилизации.

Работа, производства, кушание на данный момент являются целью, а должно быть средством.

У меня не являются. Ни у кого из моих знакомых не являются.

К сожалению у меня являются и у моего окружения. Мы работаем всё больше за всё меньшие деньги. у нас нет возможности остановиться в этой безумной потребительской гонке. Мы живем в этой системе
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 3:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну так если вас не устраивает эта ситуация - меняйте ее. Ведь сознание создает реальность icon_wink.gif

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 3:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Проблема в потребительской гонке, или в том что мы работаем все больше за все меньшие деньги? Второе вообще-то решаемая проблема, профсоюзы, все дела. Правда не в РФ, но мы же тут о мировых проблемах трем?
Мне например нравится потреблять. В смысле не только довольствоваться минимумом, а еще и там в отпуск съездить к морю или машину купить. Или вообще билет на футбол купить и пойти поорать. С глобально-исторической перспективы - абсолютно не имеющее смысла занятие, ну и что?

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 3:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Проблема в потребительской гонке, или в том что мы работаем все больше за все меньшие деньги? Второе вообще-то решаемая проблема, профсоюзы, все дела. Правда не в РФ, но мы же тут о мировых проблемах трем?
Мне например нравится потреблять. В смысле не только довольствоваться минимумом, а еще и там в отпуск съездить к морю или машину купить. Или вообще билет на футбол купить и пойти поорать. С глобально-исторической перспективы - абсолютно не имеющее смысла занятие, ну и что?

Здоровый гедонизм. icon_smile.gif Я сама такая. icon_smile.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Dionis
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2010
Сообщения: 49

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 4:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Проблема в потребительской гонке, или в том что мы работаем все больше за все меньшие деньги? Второе вообще-то решаемая проблема, профсоюзы, все дела. Правда не в РФ, но мы же тут о мировых проблемах трем?
Мне например нравится потреблять. В смысле не только довольствоваться минимумом, а еще и там в отпуск съездить к морю или машину купить. Или вообще билет на футбол купить и пойти поорать. С глобально-исторической перспективы - абсолютно не имеющее смысла занятие, ну и что?

Дело не в самой гонке или потреблении. 1 процент населения владеют ресурсами 90 процентов.. И дело даже не в справедливости. Такое положение вещей просто тупик в развитии эволюции
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 4:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ну так и в чем смысл этих воззваний? ты предлагаешь перевернуть мир? или что?
а может быть лучший способ - это найти мир в себе самом?

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 4:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Vanya писал(а):

У меня тоже не является Так что не надо обобщать

Так ли это? Если говорить о чисто материальном уровне, то это маловероятно, но всё-таки может так быть для очень малого числа людей.
Если быть честным перед самим собой, то живя в социуме и не быть полностью подключённым к гонке за материальным?
Надо признать честно, что это невозможно за редким исключением.
Более того, это один из опытов человека, который он проживает в этом мире.
Чтобы бы быть адекватным в социуме, приходится обзаводиться многими вещами, без которых вполне человеку можно было бы прожить, если бы социум информационно был ориентирован в несколько ином направлении, т.е., если бы не было манипуляции сознанием.
Это надо признать.
Dionis писал(а):
К сожалению у меня являются и у моего окружения. Мы работаем всё больше за всё меньшие деньги. у нас нет возможности остановиться в этой безумной потребительской гонке. Мы живем в этой системе

Да.
Надо также учесть и следующее.
Стремление к потреблению имеет свои уровни: физический (материальный)уровень, психичесий уровень, и т.н. духовный уровень.
Чем отличается потребность алкоголика выпить от потребности религиозного человека - спастись?
Размерами ЭГО.
У алкоголика ЭГО размером с бутылку...
У религозного человека ЭГО взметнулось аж до небес (не путать с небом).
Там и там потребность - желание поиметь....
Результат этих желаний имеет не только большие отличия, но имеет и сходство.
И в первом и во втором случае происходит изменение состояния сознания - погружение в иллюзию... ИМХО.
На основе чего происходит погружение в иллюзию?
На основе информации.
Например, внушается, что надо просто верить изначально, что такие-то догматы (доктрины, ченнеленги и т.д.) истинны, следуйте им... и спасётесь, перейдёте в другую плотность, построите справедливое общество и т.д., т.д...
Это установка направлена на ЭГО человека, для возникновения у большинства людей (не у всех) вполне определённой потребности.

Кто даёт эту информацию, создаёт эту информационную среду, влияющую на поведение людей?

Поэтому не стоит спешить заявлять, что "у меня это не является".
Может оказаться, что вполне является, просто это не заметно для сознания человека, потому что человек рассуждает в неких своих условных границах, не выходя за них.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 4:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):

Так ли это?


именно так

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Dionis
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2010
Сообщения: 49

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 4:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Совершенно верно, абсолютно согласен. Я мечтаю о яхте, а кто то царстве небесном. суть одна - быть, стремится выше, лучше других есть эго, не лучшего качества. И таки да, что меняя себя меняем мир окружающий нас. Но я раб элиты. Мне нужно кормить семью, покупать им яхты, брать/отдавать кредиты. Мне не когда думать и меняться, у меня другая задача: работать и потреблять.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 5:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
Vanya писал(а):

У меня тоже не является Так что не надо обобщать

Так ли это? Если говорить о чисто материальном уровне, то это маловероятно, но всё-таки может так быть для очень малого числа людей.
Если быть честным перед самим собой, то живя в социуме и не быть полностью подключённым к гонке за материальным?
Надо признать честно, что это невозможно за редким исключением.

Возможно. Это спор о терминах. Я его, как известно, избегаю. Полностью/не полностью. Вопрос, на самом деле, только в одном. Устраивает это тебя или нет. За все надо платить. За обладание большИми материальными благами ты платишь одним, за обладание небольшими, но для тебя достаточными - другим (меньшим, по сравнению с первым). А у нас в России (за других не скажу) гонка вообще в 70% случаев за то, чтобы просто выжить, просто элементарно питаться (без малейших гурманств). Лично я про таких людей не скажу, что они гонятся за материальным. Хотя они, безусловно, гонятся. В отличие, например, от меня. Которой повезло больше, чем им. Которая получает все то и больше, чем они, без всяких гонок. Сидя на попе спокойно и ровно.

Владмир писал(а):
Чтобы бы быть адекватным в социуме, приходится обзаводиться многими вещами, без которых вполне человеку можно было бы прожить, если бы социум информационно был ориентирован в несколько ином направлении, т.е., если бы не было манипуляции сознанием.
Это надо признать.

Я вот обзавожусь многими вещами как раз для того, чтобы было как можно меньше гонки. Посудомойка - моет посуду, стиральная машина - стирает белье. Могу потратить освободившееся время на чтение, на фильмы. У людей, у которых этого нет (женщин) - настоящая ежедневная гонка. Все время уходит на беготню от ванны до раковины на кухне, до еще чего-то там. Так что не все так однозначно.

Владмир писал(а):
Чем отличается потребность алкоголика выпить от потребности религиозного человека - спастись?

Всем.

Владмир писал(а):
Размерами ЭГО.

Не изобрали еще эгометра. А ЭГО есть у всех. У вас, кстати, Владмир, оно раздуто сверх всякой меры. Гораздо больше, чем у любого алкоголика. icon_smile.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.

Последний раз редактировалось: Almida (Пн Янв 18, 2010 5:33 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Янв 18, 2010 5:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Dionis писал(а):
Совершенно верно, абсолютно согласен. Я мечтаю о яхте, а кто то царстве небесном. суть одна - быть, стремится выше, лучше других есть эго, не лучшего качества. И таки да, что меняя себя меняем мир окружающий нас. Но я раб элиты. Мне нужно кормить семью, покупать им яхты, брать/отдавать кредиты.

Семья тоже так считает? Что ей необходимы яхты? icon_smile.gif Нет, если считает, тогда конечно. Без вопросов. Желания женщины - закон. Всё ради любимой. icon_smile.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.996 секунды
:: Связаться