Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Окт 25, 2009 1:24 pm
Николай писал(а):
Оу, Господа!
Походу, Екклесиаст был первым этологом?
Вот что надыбал:
18. Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; (Книга Екклесиаст. Глава 3)
Животное начало в человеке - это та изначальная среда, в которой вызревают плоды человечности, плоды проявления нравственности...
Чтобы эти плоды вызрели, человек (человечество) через повторы жизненных ситуаций (циклы) погружается в животное начало и восходит над ним, погружается и восходит...., по спирали.
Оу, Господа!
Походу, Екклесиаст был первым этологом?
Вот что надыбал:
18. Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; (Книга Екклесиаст. Глава 3)
Животное начало в человеке - это та изначальная среда, в которой вызревают плоды человечности, плоды проявления нравственности...
Чтобы эти плоды вызрели, человек (человечество) через повторы жизненных ситуаций (циклы) погружается в животное начало и восходит над ним, погружается и восходит...., по спирали.
Если ты сам понял,что сказал, то другим объяснить было бы нехило.
_________________ слово - не воробей. вылетит - не нагадит
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вс Окт 25, 2009 2:01 pm
Кранк писал(а):
Если ты сам понял,что сказал, то другим объяснить было бы нехило.
Я пытался написать своё видение смысла приведённой Николаем цитаты из Библии.
А теперь надо объяснить смысл того, что я написал.
Да. Нехилая ситуция.
Одной строчкой не обойтись.
Рекомендую "археологию человеческих пристрастий" - книгу Дольник В.Р. "Непослушное дитя биосферы".
Скачать можно здесь:
http://www.koob.ru/dolnik/neposlushnoe_ditya_biosferi
Кранк! А что конкретно непонятно в тех моих строчках?
Может быть непонятны употребляемые термины?
Я не Владмир - но попробую:
Это когда начинаешь понимать, что тобой управляют определённые программы (примерно так, как животными в животном мире), и что ты, по большому счёту, раб этих программ.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пн Окт 26, 2009 12:17 pm
Спасибо, Николай!
Когда человек не понимает, не осознаёт эти программы в момент погружения в животное начало, то действует инстинктивно, не включая голову.
Когда начинает понимать инстинктивные управляющие программы, то начинает процесс восхождения над животным началом.
Потом попадает в какую-то новую ситуцию, в которой вновь управляющие программы одерживают верх и вновь тебя погружают в животное состояние.
Потом снова приходит понимание, что ты вновь оказался неспособным контролировать инстинктивное поведение, например, агрессия в отношении другого человека.
Останавливается, успокаивается, делает выводы - идёт процесс восхождения над жив. началом.
Потом новая ситуация ... и т.д.., волна за волной, пока полностью не отработает, если этой жизни хватит.
Тот, кто не понимает, у кого нет информации относительно инстинктивных программ, тот движется по этому волнообразному пути повторов вслепую и бывает так, что итогового процесса восхождения над животным началом не происходит, а происходит всё большее и большее погружение в это животное начало.
Это касается как отдельно каждого человека, так и человечества в целом.
Конфликт с другим человеком - примирение - конфликт - примирение ....
Между государствами: война - мир - война - мир...
Выделение в своём сознании факта повтора однообразных жизненных ситуаций - это своеобразный скачок в развитии сознания (другой термин: развитии души) человека.
Тот, кто познакомился с этологией, может сознательно работать над собой и процесс восхождения над животным началом у этого человека происходит значительно быстрее.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Окт 27, 2009 1:12 am
Владмир писал(а):
начинает процесс восхождения над животным началом.
Тот, кто познакомился с этологией, может сознательно работать над собой и процесс восхождения над животным началом у этого человека происходит значительно быстрее.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Вт Окт 27, 2009 11:22 am
Никола писал(а):
"Зло человечества от юности его" Выходит, вроде как тоже, эволюция сознания?
Если вдуматься в эти строки из Библии... Да.
Митрич писал(а):
Хм, Владмир, вы - эволюционист?
Эволюция чарующе божественна.
Мне картинки сразу вспомнились из Бхагавад-Гиты.
"Получив знание от осознавшей себя души, ты никогда не ввергнешься вновь в иллюзию, поскольку увидишь, что все живые существа - не что иное, как часть Всевышнего, или, другими словами, что они принадлежат Мне"
(Бхагавад-гита, 4.35).
"Получив знание от осознавшей себя души"...:
В каждом человеке запечатлена вся мудрость Вселенной, надо только открыть Дверь:
http://reveal.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=93786#93786
--------------------------
"Смерть не является трагедией — никогда. Она всегда — дар".
Это когда начинаешь понимать, что тобой управляют определённые программы (примерно так, как животными в животном мире), и что ты, по большому счёту, раб этих программ.
Откуда инфа,что у животных какие-то программы? Программа предполагает цель, которую преследовал ее автор, и если у животных - программы, то их автор боженька. А это не этология... это не наука по крайней мере. "Кто верит в магомета, кто в аллаха кто в иисуса..." а кто в программы у животных, в боженьку одним словом.
_________________ слово - не воробей. вылетит - не нагадит
Николай, а быть христианином стремиться к совершенству наконец жить в Боге по-настоящему- это тоже программа-хотелка? Или все же нет, прошу пояснить этот вопрос
Конечно.
Принадлежать к привелигированной касте, элите, повышать свой ранг и статус - одна из наиболее доминирующих программ в человеке (а также и у многих животных). Это один из способов выживания.
Ваня, к примеру, считает что сонм избранных находится где-то у инопланетян - и ему именно "от мыслей этих, что-то поднимается" (С).
Валик - у протестантов.
RUNIX - у православных.
Хотелка очень сильна. Как правило - за такую кАнфету - (принадлежать у высшей касте) человек даже готов жертвовать выполнением других программ.
Однако некоторые, не желая мирится с дискомфортом внутрикастовых правил, пытаются подсебятить, к примеру, христианское вероучание - чтобы наряду с христианско-православной высокоранговостью - осуществлять и другие, так называемые мирские хотелки. Как говорится - одной попой на двух стульях сидеть. (И рыбку съесть, и на ххх сесть.)
Это мы недавно с Юрой обсуждали.
Это есть пример того, как "человек-биомашина", "мистер-хотелкин" использует мозг (интеллект) как проститутку, дабы обосновать и оправдать то, что хочется.
Правильно пишут этологи, что хочухи перед интеллектом не отчитываются - это он пляшет под их дудочку.
Николай. то есть по вашему и христианские святые, и пророки, апостолы, и даже Сам Господь Иисус Христос - были движимы программами-хотелками? Когда Христос говорил - "Будьте совершенны как совершенен Отец наш Небесный", Он таким образом внедрял в своих последователей некую программу-хотелку и Сам был движим какой-то хотелкой? Или я Вас не понял?
Цитата:
Вообще, supendra, вы знакомы с этологией?
читал на этом форуме, кажется у Вас, но очень невнимательно, а так - нет.
Николай. то есть по вашему и христианские святые, и пророки, апостолы, и даже Сам Господь Иисус Христос - были движимы программами-хотелками? Когда Христос говорил - "Будьте совершенны как совершенен Отец наш Небесный", Он таким образом внедрял в своих последователей некую программу-хотелку и Сам был движим какой-то хотелкой? Или я Вас не понял?
Откуда же мне знать о Божественном? С собой бы разобраться... Да и кто наверняка может знать такое?
Программы, конечно же, есть. Без них мы как бы и не живы вовсе - ничего не хотим и ничего не делаем.
Изначально человек есть суть животное - (разве что с интеллектуальной пристройкой для лучшего удовлетворения своих хочух).
Как написано в Писаниях: Книга Екклесиаст > Глава 3 > Стих 18:
Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
Программы-хочухи управляют нами манипулируя нашим самочувстивем (да простит меня Ревил, в который раз повторяюсь). Зы выполнение - пряник, за невыполнение кнут.
Есть мнение (этологи пишут), что прграммы эти селектировались и выбраковывались путем естетвенного отбора.
Цитата:
читал на этом форуме, кажется у Вас, но очень невнимательно, а так - нет.
Ну, можно для начала почитать Дольника "Непослушное дитя биосферы".
Я думаю, что возможно, когда человек приходит у Богу - Господь может изменить человеческое животное начало.
Дать ему новые хочухи - божественные.
Взможно, когда Иисус говорил о семени - он имел ввиду перерождение из животного начала - в божественное.
Что у иного прорастает - а у иного нет. Так и живет скушной биомассой.
Познать Истину и получить свободу - ИМХО есть в том числе быть свободным от животных "мирских" хочух.
Как написано: Книга 1-е Иоанна > Глава 3 > Стих 9:
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Ноя 18, 2009 12:05 pm
Честно говоря эти баны сильно напоминают кидание песочком и ябедничание на детской площадке. Ну не соответствует все это уровню ревела. Я понимаю если бы на учениках развели такое.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Ноя 18, 2009 12:19 pm
Marianna писал(а):
Николай, к сожалению, пользователь supendra не сможет ответить Вам, ибо забанен...
Уже? Кажется, нашлось средство обеспечить постоянное или хотя бы регулярное присутствие модераторов на форуме. И все же - в отношениях Джоан и Андрея есть что-то глубоко личное ))
Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)
Добавлено:
Ср Ноя 18, 2009 5:24 pm
Митрич писал(а):
Marianna писал(а):
Николай, к сожалению, пользователь supendra не сможет ответить Вам, ибо забанен...
Уже? Кажется, нашлось средство обеспечить постоянное или хотя бы регулярное присутствие модераторов на форуме. И все же - в отношениях Джоан и Андрея есть что-то глубоко личное ))
в отношениях Джоан и Андрея есть что-то глубоко личное ))
я считаю Андрей должен быть возвращен на форум-ибо без него скучно
_________________ "Сакуре подобны я и ты
Расцвели на ветке и завяли
Не цветут до осени цветы
Мы с тобою оба это знали" (с)
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Ноя 18, 2009 8:41 pm
RUNIX писал(а):
За помилование Андрея Б.
1. RUNIX
На самом деле я вижу два варианта:
Самый очевидный: всем модерам наплевать на ревил, они появляются тут раз в квартал и с трудом представляют себе происходящее. Поэтому становится возможным происходящее с Андреем, а совет модераторов - это симулякр. В этом случае Руникс и все подписанты будут забанены тем же модером, что и Андрей, и под теми же предлогами (если вообще в таких условиях модер возьмет на себя труд обосновывать свои действия).
Вариант неочевидный, но возможный: все модеры глубоко отрицательно относятся к Андрею и согласны с его вечным баном. При этом они ежедневно сидят на ревиле, вникают в его жизнь, а в статистике не отражаются из-за массового использования режима инкогнито. В этом случае бан Андрею снят также не будет, но подписантам ничего не грозит, поскольку коллективный разум мощнее одиночного.
В обоих случаях предложенное подписание не достигнет ожидаемого результата, следовательно - оно не нужно. Ну и в качестве особого мнения - некоторое время назад я настойчиво предлагал свою кандидатуру в модераторы, но был отвергнут. Поэтому теперь, наблюдая бардак и негодяйство на форуме, испытываю только позитивные эмоции, примерно как при созерцании нынешней цэхи, в которой также не удостоился чести быть лидером. Предаю их в руки беззаконий их, и кровь их - на них, как говорится. И да пребудет с нами сила
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
