Reveal.ru :: Просмотр темы - Что ждет нас в 2012 году?
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Беседка Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 3:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кто-нибудь когда-либо задавался такими вопросами: почему я родился именно в это время и в этом месте?

Это на самом деле очень интересные вещи для размышления. Почему я родился в России (СССР - не важно) именно у этих родителей? Кто это решил за меня? Почему я вырос именно в этом окружении? Почему я живу в это неповторимое время, время глобализации?

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 3:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Vanya писал(а):
Кто-нибудь когда-либо задавался такими вопросами: почему я родился именно в это время и в этом месте?

Это на самом деле очень интересные вещи для размышления. Почему я родился в России (СССР - не важно) именно у этих родителей? Кто это решил за меня? Почему я вырос именно в этом окружении? Почему я живу в это неповторимое время, время глобализации?

Да. Я занимался этим вопросом.

Притча:
"Может быть она кому-нибудь поможет глубже понять свою Душу.
Вспоминайте её почаще, особенно в сложных ситуациях, и к Вам придёт мудрость и Радость.
Как-то собрались души на совещание перед воплощением на Землю. И вот Бог спрашивает одну из них:
- Зачем ты хочешь воплотиться?
- Я хочу научиться прощать.
- Кого же ты собираешься прощать? Посмотри, какие души все чистые, светлые, любящие.
Они настолько любят тебя, что ничего не могут сделать такого, за что их нужно прощать.
Пригорюнилась Душа, и говорит:
- А мне так хочется научиться прощать!
Тут подходит к ней другая Душа и говорит:
- Не горюй, я тебя так сильно люблю, что готова быть рядом с тобой на Земле, и помочь тебе испытать прощение. Я стану твоим мужем, и буду тебе изменять, а ты будешь меня прощать.
Другая Душа подходит и говорит:
- Я тебя тоже очень люблю и пойду с тобой, и буду твоей мамой, и буду тебя наказывать, всячески вмешиваться в твою жизнь и мешать тебе жить счастливо, а ты будешь учиться прощать.
Ещё одна Душа подходит и говорит:
- А я стану твоим начальником, и из-за любви к тебе буду относиться к тебе жёстко и несправедливо, что бы ты могла испытать прощение.
Ещё одна Душа вызвалась быть подругой и предать её, чтобы та могла научиться прощать,
а другая – злой и несправедливой свекровью… Таким образом, собралась группа любящих друг друга душ,
придумали сценарий своей жизни на Земле, и воплотились. Но оказалось, что вспомнить
Себя очень сложно и они забыли о своём договоре. Большинство приняли всерьёз эту жизнь,
стали обижаться и гневаться друг на друга, забыв о том, что они сами составили этот сценарий жизни,
а главное – что все любят друг друга!"

"Вспоминайте её почаще, особенно в сложных ситуациях, и к Вам придёт Мудрость и Радость".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 4:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):

Притча:
"Может быть она кому-нибудь поможет глубже понять свою Душу.
Вспоминайте её почаще, особенно в сложных ситуациях, и к Вам придёт мудрость и Радость.
Как-то собрались души на совещание перед воплощением на Землю. И вот Бог спрашивает одну из них:
- Зачем ты хочешь воплотиться?
- Я хочу научиться прощать.
- Кого же ты собираешься прощать? Посмотри, какие души все чистые, светлые, любящие.
Они настолько любят тебя, что ничего не могут сделать такого, за что их нужно прощать.
Пригорюнилась Душа, и говорит:
- А мне так хочется научиться прощать!
Тут подходит к ней другая Душа и говорит:
- Не горюй, я тебя так сильно люблю, что готова быть рядом с тобой на Земле, и помочь тебе испытать прощение. Я стану твоим мужем, и буду тебе изменять, а ты будешь меня прощать.
Другая Душа подходит и говорит:
- Я тебя тоже очень люблю и пойду с тобой, и буду твоей мамой, и буду тебя наказывать, всячески вмешиваться в твою жизнь и мешать тебе жить счастливо, а ты будешь учиться прощать.
Ещё одна Душа подходит и говорит:
- А я стану твоим начальником, и из-за любви к тебе буду относиться к тебе жёстко и несправедливо, что бы ты могла испытать прощение.
Ещё одна Душа вызвалась быть подругой и предать её, чтобы та могла научиться прощать,
а другая – злой и несправедливой свекровью… Таким образом, собралась группа любящих друг друга душ,
придумали сценарий своей жизни на Земле, и воплотились. Но оказалось, что вспомнить
Себя очень сложно и они забыли о своём договоре. Большинство приняли всерьёз эту жизнь,
стали обижаться и гневаться друг на друга, забыв о том, что они сами составили этот сценарий жизни,
а главное – что все любят друг друга!"


Да, да, верно icon_biggrin.gif

Но я хотел именно поразмышлять об этом, а не получить готовое решение icon_smile.gif

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 5:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Но я хотел именно поразмышлять об этом, а не получить готовое решение

Пусть это будет одной из отправных точек для размышлений, дискуссии.
Я не думаю, что притча - это готовое решение.
Это всего лишь иносказательный набросок, мелкий штрих к поднимаемому вопросу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 5:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):

Это всего лишь иносказательный набросок, мелкий штрих к поднимаемому вопросу.


Я думаю, что это больше чем иносказательный набросок. Данная притча не так уж и далека от истинного положения вещей, на мой взгляд.

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 6:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
Притча:
"Может быть она кому-нибудь поможет глубже понять свою Душу.
Вспоминайте её почаще, особенно в сложных ситуациях, и к Вам придёт мудрость и Радость.
Как-то собрались души на совещание перед воплощением на Землю. И вот Бог спрашивает одну из них:
- Зачем ты хочешь воплотиться?
- Я хочу научиться прощать.
- Кого же ты собираешься прощать? Посмотри, какие души все чистые, светлые, любящие.
Они настолько любят тебя, что ничего не могут сделать такого, за что их нужно прощать.
Пригорюнилась Душа, и говорит:
- А мне так хочется научиться прощать!
Тут подходит к ней другая Душа и говорит:
- Не горюй, я тебя так сильно люблю, что готова быть рядом с тобой на Земле, и помочь тебе испытать прощение. Я стану твоим мужем, и буду тебе изменять, а ты будешь меня прощать.
Другая Душа подходит и говорит:
- Я тебя тоже очень люблю и пойду с тобой, и буду твоей мамой, и буду тебя наказывать, всячески вмешиваться в твою жизнь и мешать тебе жить счастливо, а ты будешь учиться прощать.
Ещё одна Душа подходит и говорит:
- А я стану твоим начальником, и из-за любви к тебе буду относиться к тебе жёстко и несправедливо, что бы ты могла испытать прощение.
Ещё одна Душа вызвалась быть подругой и предать её, чтобы та могла научиться прощать,
а другая – злой и несправедливой свекровью… Таким образом, собралась группа любящих друг друга душ,
придумали сценарий своей жизни на Земле, и воплотились. Но оказалось, что вспомнить
Себя очень сложно и они забыли о своём договоре. Большинство приняли всерьёз эту жизнь,
стали обижаться и гневаться друг на друга, забыв о том, что они сами составили этот сценарий жизни,
а главное – что все любят друг друга!"

ИМХО подобные притчи - это из разряда психических растройств.
(Владмир, ничего личного).

Подобные "притчи" (только без реинкарнаций) ходили и в ЦХ (на уровне "простых учеников"). Ничего хорошего из этого никогда не выходило.

Если человек начинает всерьёз воспринимать подобную лабуду - в его жизни появляется слишком много идиотизма. Он становится неадекватным, и сам страдает, и его близкие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 6:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Vanya писал(а):
Кто-нибудь когда-либо задавался такими вопросами: почему я родился именно в это время и в этом месте?

Это на самом деле очень интересные вещи для размышления. Почему я родился в России (СССР - не важно) именно у этих родителей? Кто это решил за меня? Почему я вырос именно в этом окружении? Почему я живу в это неповторимое время, время глобализации?

Вань, список можно продолжить:
Почему я встал сегодня именно в таком-то часу?
Почему ковырял в правой ноздре именно этим пальцем, будучи сориентированным лицом на север?
Почему на меня попал птичий помёт, когда я думал о высоком?
Почему я купил продукты с истёкшим сроком годности?

Задаваться вопросом "почему "Я" родился именно у этих родителей" - в детстве - ещё куда ни шло. Но подобные диссоциации в зрелом возрасте - имхо не здраво.

Это всё равно как: "когда Я закрываю глаза - во всём мире темнеет?"

Подобных теорий что всё в мире предрешено - множество и это не есть новость (и ИМХО не есть здраво).

ИМХО некоторые вещи происходят в Мире просто случайно, без всякого предрешения.
Екклесиаст писал(а):
И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым -- победа, не мудрым -- хлеб, и не у разумных -- богатство, и не искусным -- благорасположение, но время и случай для всех их.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
Владмир, ничего личного

Николай! Я ж разрешил. Валяй... icon_smile.gif
Если что-то есть у меня в душе, то естественно зацепит.
А если нет, то "собака лает, караван идёт".

Vanya! Я написал не напрасно, что притча - это всего лишь штришок.
А Николай опять принимает притчу без толкования напрямую.
А если я буду на полную катушку раскрывать, что деЯться-то будет?
Бисер опять вспомнился, будь он неладный.
Ну, да ладно.
Цитата:
Подобных теорий что всё в мире предрешено - множество и это не есть новость (и ИМХО не есть здраво).

Нет, не всё предрешено.
Всё зависит от уровня развития сознания человека.
На определённом уровне развития появляется реальная многовариантность будущего и возможность выбора варианта.
Человек начинает управлять своей судьбой.
Николай!
А магически-колдовской уровень доктрин - теория использования человека как раба религиозной и правящей элитой, как одноразового шприца, которому дают иллюзию ожидания:
"Вот прилетит к нам волшебник
В голубом вертолёте
и бесплатно ....."
извиняюсь, без особого напряга со стороны человека, только за то, что те принадлежат к единственной истинной религии, прямиком в рай.
Это как тебе Николай?
Использовали очередного раба и на кладбище.
И крест на человеке поставили, а потом и на могиле вполне материальный крест.
Следующий рождённый товьсь в рабовладельческую систему для подготовки и использования.
Заколдованное колесо "сансары". icon_smile.gif
За одну жизнь достичь спасения и при этом надо учесть то, что человек для этого должен достичь состояния:
"Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш небесный".
Не величайшее ли это шарлатанство, слово, о котором ты любишь вспоминать?
Или это было временное необходимое условие для поддержания стабильности в социуме - бессознательное?
Но когда-то от этой упрощённой модели придётся переходить на иной уровень - сознательный, осознанный.
Цитата:

некоторые вещи происходят в Мире просто случайно, без всякого предрешения.

Т.е. некоторые случайно, а какие-то неслучайно.
Наверное, что-то одно должно быть.
Если бы это было так - "время и случай", то не было бы такого явления как пророчество.
Слово "случай", скорее всего, опять неправильный вариант перевода, использования и имеет другой сакральный смысл.
Николай! Ты слышал о разделе математики "Теория хаоса", изучающий кажущееся случайным, очень сложное поведение детерминированных динамических систем.
Замени слово "случай" в цитате на слово "хаос". icon_smile.gif
Смысл приведенной тобою цитаты имеет вполне очевидный вывод: закономерность и слово "случай" неслучайно icon_smile.gif туда влепили, чтобы при чтении внимание упало именно на это слово, скрыв сакральный смысл.
------------------------
"Цепляться за стабильность - одно из самых глубоких заблуждений человека".


Последний раз редактировалось: Владмир (Чт Окт 15, 2009 10:39 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
Бисер опять вспомнился, будь он неладный.

Да уж, неладный icon_wink.gif

Вполне естественное для самца Хомо Сапиенс желание выплеснуть агрессии на инакомыслящих icon_smile.gif
Однако, в твоём варианте агрессивоность окультурена цивилизованностью (что радует icon_smile.gif ).

Хотя, как утверждают этологи - сдерживаемая агрессивность никуда не девается бесследно. Она обязаьтельно найдёт себе выход.
Так что лучше давай уж на меня выплёскивай - поскольку я являюсь причиной раздражения твоего жемчуга. icon_confused.gif

Цитата:
Нет, не всё предрешено.
Всё зависит от уровня развития сознания человека.
На определённом уровне развития появляется реальная многовариантность будущего и возможность выбора варианта.
Человек начинает управлять своей судьбой.
Ты пишешь так, как будто сам всё проектировал. icon_mrgreen.gif

Цитата:
А магически-колдовской уровень доктрин - теория использования человека как раба религиозной и правящей элитой, как одноразового шприца, которому дают иллюзию ожидания:
"Вот прилетит к нам волшебник
В голубом вертолёте
и бесплатно ....."
извиняюсь, без особого напряга со стороны человека, только за то, что те принадлежат к единственной истинной религии прямиком в рай.
Это как тебе Николай?
Лично мне - отвратительно. А что?

Цитата:
За одну жизнь достичь спасения и при этом надо учесть то, что человек для этого должен достичь состояния:
"Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш небесный".
Не величайшее ли это шарлатанство, слово, о котором ты любишь вспоминать?

Моего уровня плотности, к сожалению, недостаточно, чтобы иметь мнение по данному вопросу. icon_confused.gif

Согласно тому, как меня запрограммировали, спасение - это есть дар Божий.
Конечно, человеку крайне сложно (а то и вовсе невозможно) достичь состояния совершенства. Но принять как дар - думаю, это реально.

Цитата:
Т.е. некоторые случайно, а какие-то неслучайно.
Наверное, что-то одно должно быть.
Если бы это было так - "время и случай", то не было бы такого явления как пророчество.
Слово "случай", скорее всего, опять неправильный вариант перевода, использования и имеет другой сакральный смысл.
Николай! Ты слышал о разделе математики "Теория хаоса", изучающий кажущееся случайным, очень сложное поведение детерминированных динамических систем.
Замени слово "случай" в цитате на слово "хаос".

А я думаю "случай" - верный перевод. Есть, конечно, теория вероятности, по которой вычисляется этот случай - это интересно, ну и что? И теория хаоса, наверное интересная.

Я допускаю, что возможно, некоторые вещи происходят мистически не случайно. Однако, я наблюдаю, что множество людей делают массу ошибок, пытаясь определить где мистика и принимая всё, что происходит в их жизни за мистику.
И если человек зацикливается на этом - то и вовсе впадает в безумие.

Цитата:
"Цепляться за стабильность - одно из самых глубоких заблуждений человека".

Согласен. Нам хочется достичь стабильности, так мы запрограммированны - но в реале её достичь практически невозможно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 11:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):

Вполне естественное для самца Хомо Сапиенс желание выплеснуть агрессии на инакомыслящих

Это ты про Иисуса? Цитата не принадлежит мне.
И значение её таково:
Нельзя давать знания человеку, если тот не готов к этому, не от того, что кто-то "выше" или "ниже", а просто не готов...
Поэтому и бисер вспомнился.
Причём тут агрессия?
Я вполне понимаю, почему ты так пишешь..., но персонаж тот - это аллегория и не более того.
Осознал это и избавился от причины агрессии.
Цитата:

Но принять как дар - думаю, это реально.

О каком даре ты говоришь, если написано "будьте....".
Не говорится же, что подарено будет вам совершенство и далее по тексту...
Никаких даров из этой цитаты не следует.
А верить догматам, которые многое из Библии игнорируют из-за того, что невозможно достичь за одну жизнь, это означает оказаться у разбитого корыта...имхо.
Цитата:

Я допускаю, что возможно, некоторые вещи происходят мистически не случайно. Однако, я наблюдаю, что множество людей делают массу ошибок, пытаясь определить где мистика и принимая всё, что происходит в их жизни за мистику.
И если человек зацикливается на этом - то и вовсе впадает в безумие.

Никакой мистики, только строгие законы Вселенной.
Мистика заключена в церковных таинствах по отношению к тем, кто не знает механизма воздействия на сознание.
Меня мистика не интересует. icon_smile.gif
Я против всякой магии и обрядов, воздействие которых неизвестно для большинства людей.
Для меня и в церковных обрядах нет никакого таинства, поэтому своё сознание я никогда не буду подставлять под их воздействие.
Книга Некрасова вспомнилась...
Не прими за агрессию.. icon_smile.gif
Цитата:

Нам хочется достичь стабильности, так мы запрограммированны - но в реале её достичь практически невозможно.

Невозможно, потому что этого нет в "мыслях" Бога.
-------------------------------------
«Нет укрытия на столбе
А так же в чистом поле
Есть лишь только счастье
Жить в таком несчастье!»
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Окт 15, 2009 11:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
Моего уровня плотности, к сожалению, недостаточно, чтобы иметь мнение по данному вопросу.

"Вот где собака порылась.." Это не я сказал. Горбачёв, что означает:"Эврика!"
Т.е. возможны варианты шарлатанства, шитые "золотом по золоту", и которые не могут быть заметны сознанию из-за уровня "плотности" и потому не воспринимаются как шарлатанство.
А есть шарлатанство весьма грубого покроя, шитые белыми нитками по чёрному и посему заметны сознанию.
"Не всё золото, что блестит" - говорит немецкая поговорка, предупреждая о возможном шарлатанстве.
Николай писал(а):
Ты пишешь так, как будто сам всё проектировал.

Автоматически ставь в каждой моей строчке "имхо", а то у меня чернила в моём имхометре быстро заканчиваюися. icon_smile.gif
И при общении со мной помни:
"Нет истины, кроме истины внутри тебя (Николай).
Все остальное - это лишь то,
что тебе говорили другие".

И я тоже тот другой, который всего лишь ….
Николай писал(а):

Хотя, как утверждают этологи - сдерживаемая агрессивность никуда не девается бесследно. Она обязаьтельно найдёт себе выход.

Согласен.
Не только этологи так считают, но и мозговеды. icon_smile.gif
Есть закон причинно-следственных связей.
Поэтому "надо" ("не надо") переходить плавно от сдерживания к отработке...
Отработке т.н. кармических причин агрессии.
Если отработал некие причины агрессии, то они исчезают и не появляются.
Т.е. необходимо осознание причины.
Нет причины - не будет следствия - агрессии.
Осознание - это ....не халва, халва, халва, халва и затем сладко во рту.
Надо освободиться от известного....
Вспомнилась книга Кришнамурти... "Свобода от известного".
Не прими за агрессию.. icon_smile.gif
Если есть зацикленность на истинности религии, к которой принадлежишь, то это реальная первопричина агрессии к тем людям, которые не считают её таковой и тем более к тем, кто критикует её.
Внушением себе "возлюби ближнего..." по принципу "халва, халва, халва" не достигнешь избавления от этого вида агрессии.
Если осознал, что не существует единственной истинной религии, единственно-истинных знаний и что все пути ведут к Богу, то от многих причин для агрессии по отношению ко многим людям избавился - отработал. \имхо.
И обретаешь состояние сознания:
------------------------
"Мой путь не лучший, мой путь просто иной".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 12:57 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):

Если осознал, что не существует единственной истинной религии, единственно-истинных знаний и что все пути ведут к Богу...

Владмир, ИМХО сей постулат ничем не лучше постулата "наша религия - единственно истинная".

И более того, нахожу сей постулат абсурдным - как могут вести к Богу пути убийств, мошенничества, шарлатанства и прочих бесчинств?

ИМХО это самая вонючая из религиозных какашек. Плюс ко всему - деструктивная с социальной точки зрения, условно позволяющая любой беспредел.

Цитата:
Мой путь не лучший, мой путь просто иной".
В основном, твой путь такой же, как и путь многих других камрадов в этом Мире (и мой, в том числе).

Вот ты, к примеру, невзлюбил православие (и действительно, есть за что). Неважно, по каким причинам это случилось - но ты определил, что это условно вражеская территория.
Теперь, как истинный самец Хомо Сапиенс, атакуешь врагов, (в меру своей цивилизованности, воспитания и т.д.)
Война - это очень древний инстинкт борьбы за существование и выживание.

Твоя хотелка даёт команду мозгу - и мозг совершает работу, ведя информационную, эмоциональную, идеологическую и прочие войны с условным противником.

В реале (ИМХО) война идёт с "ветряными мельницами".

В реале - грош цена всей этой войне (ввиду многих факторов - контингента Ревила и прочее) но твои программы, толкающие тебя на войну этого не осознают.

В те древние времена, когда эти программы верстались - интернета и виртуала не было. По-этому они, так сказать, наивно полагают, что война идёт в реале, и что с неё возможно, будет какой-то толк.

Можешь, конечно, дать мозгу команду (чтобы не выглядеть нелепо), придумать другое обоснование смысла этой "войны". Что дело мол, не в программных атавизмах, - да только, это как в твоей притче о халве - слаще не станет. icon_wink.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 1:42 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Угу, холивар - старинная мужская забава. ))

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 2:28 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

как могут вести к Богу пути убийств, мошенничества, шарлатанства и прочих бесчинств?

Вопрос вполне приятный для меня и главное по теме.
Согласен.
По теории человека как одноразового шприца, конечно, не могут.
Но у тебя есть справка от Бога, что эта теория верна?
Цитата:

Вот ты, к примеру, невзлюбил православие (и действительно, есть за что). Неважно, по каким причинам это случилось - но ты определил, что это условно вражеская территория.

Ты ошибаешься.
Я анализирую и привожу аргументы несостоятельности, с моей точки зрения, некоторых постулатов не только православия, но и всего христианства.
То, что ты называешь это войной, это твоя иллюзия, а не моя.
Я так же могу ляпнуть, что ты невзлюбил "идолопоклонников", всех сектантов из огромнйшего православного списка врагов православия.
Это православие ведёт беспощадную "войну" со всеми и вся и наживает себе врагов.
Вот и грезится всем православным, запрограммированным на состояние окружённых себя врагами-сектантами всякое. icon_smile.gif
Разберись с собой любимым, со своими программами и установками.
Они в данный момент являются причинами твоей агрессии к инакомыслию.
Ты и иже с тобой назвал когда-то таких как я идолопоклонниками, вполне имея право на это от свободной воли высказываться.
Но почему ты отказываешь в этом другому, называя это ведением войны?
И эта нелюбь к идолопоклонникам была причиной моей регистрации на форуме - показать в дискуссии, что это не так.
Ссылку дать?
А мне почему-то приписываешь "войну".

Но когда я тронул самую истинную религию из всех истинных, тут такое началось..
Как же так. У нас право от самого Бога и мы можем воевать с идолопоклонниками, а этот чего-то припёрся, у него же нет никаких прав.
Он ноль без палочки.
Никогда мы с ним говорит на равных не намерены.
Не было этого при крещении Руси, а теперь подавно не позволим.
Хи-хи. Ха-ха...
"Условно вражеская территория" - это твои иллюзии, хотелки, оставь их при себе, пожалуйста.
Впрочем можешь не оставлять.
Сдерживаемая агрессия должна быть выплеснута по твоей христианской теории.
Валяй, выплёскивай.
Это ты из-за недостатка аргументов достаёшь давно протухшие НЕаргументы.
Обычная тактика из системы "долбодятла" - нет возможности аргументировать, есть другой лёгкий способ - перейти на обсуждение личности.
Потом вызвать на эмоции.
Затем подключаются другие и неугодного собеседника "сапогами по рылу". icon_smile.gif
Гнилая и протухшая технология.
Увы! Я тебя огорчу. Мимо кассы.

Николай! Если у тебя есть претензии лично ко мне, а не к моим аргументам, то пожалуйста, в личку.
Впрочем можешь и здесь. Не навязываю.
Цитата:

ИМХО это самая вонючая из религиозных какашек. Плюс ко всему - деструктивная с социальной точки зрения, условно позволяющая любой беспредел.

Это от лукавого.
Вот тут ты ошибаешься, потому что твоя реакция показывает, что подавлющее большинство останется на уровне, которое будет считать какашками то, что я пишу и будет играть роль подавления инакомыслия и по этой причине никакого беспредела не случится.
Возможность беспредела - это твоя иллюзия.
Ты веришь в то, что масса народу начитавшись, поверит в то, что я пишу?
Ты же не поверил этому бреду. icon_smile.gif
Так же и поступят многие другие.
Поэтому твой аргумент от лукавого.

А эту информацию возьмёт тот, кто её возьмёт.
А тот, кто её способен и готов взять - мизерное число и к беспределу не может быть предрасположено по сути самой информации, потому бы хотя, что в отличие от других, к борьбе за место под солнцем в раю не предрасположено, потому что не считает, что таковое есть.

БеСпредел может устроить система, увидев в этой информации угрозу стабильности своей рабовладельческой системе, и возбудив толпу:
"Распни, распни....распни..."
Как это и было 2000 лет назад.
"Гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил..." (В. Высотский).

Да. Сдерживание агрессии с помощью заклинаний рано или поздно приводит человека в агрессивное состояние.
Ты прав. Попёрло.
Вот это и есть реальная угроза начала всякого беспредела в социуме.
Именно это и стало причиной беспредела 1917 году.
Правослвие загняет агрессию внутрь человека заклинаниямию
Идёт накопление агрессивного потенциала и стоило поднести большевитскую спичку, как всё заполыхало гражданской войной.
И правосланая система сдерживания народа - подпирания власти рухнула, как это и должно происходить со всякой религиозной пирамидальной системой, под напором скопившейся в народе агрессии.
Цитата:

Твоя хотелка даёт команду мозгу - и мозг совершает работу, ведя информационную, эмоциональную, идеологическую и прочие войны с условным противником.

Юмором на юмор. icon_smile.gif
Твои грёзы
вызывают смех и слёзы. icon_smile.gif

Я рад, что вызвал тебя на откровенный разговор - чистую воду.
А то ты Николай, прикидывался проявлящим заинтересованность и временами тешил своё ЭГО возможностью поёрничать.

И в русле темы:
Чтобы ты делал, если бы не было Владмира? icon_smile.gif
Ты бы не смог использовать своё жизненное предназначение, впал в депрессию и стал искать верёвку и мыло.. icon_smile.gif

Если у тебя ещё есть что относительно моей личности, то я весь во внимании. icon_smile.gif
Перенеси в одну из тем, где мне косточки не один раз промывали и там продолжим.
Или создай новую.

Ну, а по теме будут какие-нибудь аргументы?

Николай! Спасибо большое за откровенность! Улыбка не сходит с лица.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 4:58 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
Вот и грезится всем православным, запрограммированным на состояние окружённых себя врагами-сектантами всякое. icon_smile.gif
Разберись с собой любимым, со своими программами и установками.

Эээ... Надо полагать, сие есть реакция "сам дурак"? Ууу... icon_confused.gif
Вообще-то, я и стараюсь разобраться со своими программами и установками. Без иллюзий. Хобби такое. Можешь меня упрекнуть, что это не так?

Цитата:
Они в данный момент являются причинами твоей агрессии к инакомыслию.
"Они" - сами по себе, я сам по себе (если ты заметил).
Тебе сподручней обобщить меня с некими "ими"? icon_confused.gif

Цитата:
А мне почему-то приписываешь "войну".
Будь внимательнее.
Я рассуждал о общечеловеческих программных атавизмах, которые свойственны всем людям, и конечно, в том числе и мне.

Цитата:
...Он ноль без палочки.
Никогда мы с ним говорит на равных не намерены.
Не было этого при крещении Руси, а теперь подавно не позволим.
Хи-хи. Ха-ха...

Ууу... Как тебя проняло...

Цитата:
Сдерживаемая агрессия должна быть выплеснута по твоей христианской теории.

И с каких пор любимая мной ЭТОЛОГИЯ считается христианской теорией?

Цитата:
Валяй, выплёскивай.



Цитата:
Это ты из-за недостатка аргументов достаёшь давно протухшие НЕаргументы.
Обычная тактика из системы "долбодятла" - нет возможности аргументировать, есть другой лёгкий способ - перейти на обсуждение личности.
Потом вызвать на эмоции.
Затем подключаются другие и неугодного собеседника "сапогами по рылу". icon_smile.gif
Гнилая и протухшая технология.
Увы! Я тебя огорчу. Мимо кассы.

Ну, я конечно, огрочён.
Огорчён, потому как даже не ожидал такой реакции.
Я, честно говоря, и не собирался тебя сердить, а поделился размышлениями о происхождении наших с тобой человеческих хотелок, определяющих бытие и сознание. С точки зрения этологии.

Цитата:
Николай! Если у тебя есть претензии лично ко мне, а не к моим аргументам, то пожалуйста, в личку.
Впрочем можешь и здесь. Не навязываю.
Абсолютно никаких.
Есть только пожелание: будь внимательнее и проницательнее.

Цитата:
Возможность беспредела - это твоя иллюзия.

icon_eek.gif

Цитата:
Ты веришь в то, что масса народу начитавшись, поверит в то, что я пишу?
Ты же не поверил этому бреду. icon_smile.gif
Так же и поступят многие другие.
Поэтому твой аргумент от лукавого.
То есть, извини, ты пишешь бред, в надежде, что в это никто не поверит? Фигня какая-то.

Цитата:
Да. Сдерживание агрессии с помощью заклинаний рано или поздно приводит человека в агрессивное состояние.
Ты прав. Попёрло...
Опа...
Тогда давай, выплёскивай - не держи в себе.

Кстати, а чё за заклинания были? Надолго хватает?

Цитата:
А то ты Николай, прикидывался проявлящим заинтересованность и временами тешил своё ЭГО возможностью поёрничать.

Ёрничал - не скрою. И ёрничать буду. Это скорее, стиль такой. Может, как вредная привычка. И ты знаешь, я всегда такой.

А насчёт интереса - интерес есть на самом деле.

Цитата:
Чтобы ты делал, если бы не было Владмира? icon_smile.gif
Ты бы не смог использовать своё жизненное предназначение, впал в депрессию и стал искать верёвку и мыло.. icon_smile.gif

Ну блин...
Владмир, ты же вроде как непьющий?
А во как гляди, понесло...

Цитата:
Если у тебя ещё есть что относительно моей личности, то я весь во внимании. icon_smile.gif
Перенеси в одну из тем, где мне косточки не один раз промывали и там продолжим.
Или создай новую.
Спасибо, мне и здесь хватило.

Цитата:
Николай! Спасибо большое за откровенность! Улыбка не сходит с лица.

Да не понял ты ИМХО ничего в моей откровенности.

Скажу честно - теперь думаю, переоценил я тебя.
Элеметнарный разговор о происхождении человеческих мотивов с точки зрения этологии вызвал у тебя чуть ли не истерику (ИМХО).

Кстати - насёт себя у меня нет (ИМХО) никаких иллюзий. Обычный самец Хомо Сапиенс со всеми рудиментами и атавизмами icon_sad.gif .
Из нестандартного программного обеспечения - разве что склонность к самокопательству и миропознанию (в меру весьма скромных возможностей).

И ИМХО нет ничего зазорного в том, чтобы понимать происхождение мотивов своих хотелок (определяющих сознание и бытие), и признаваться в них.
Как говорится - глупец, который понял, что он глупец, уже не такой глупец.

Например, умом, я осознаю, что тратить время на подобные беседы глупо. И тем не менее, веду, осознавая что это не рационально.
Заметь, кстати, что большинство форумчан умнее нас icon_confused.gif .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 9:57 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Кто не в курсе: зимнее солнцестояние 2012 года будет в 11:11 по UT (всемирному времени). Число этой даты (21.12.2012) также число 11: 2+1+1+2+2+1+2=11. На смену эре Рыб приходит эра Водолея, Водолей - 11-й знак Зодиака.

Youtube

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html

Последний раз редактировалось: Vanya (Пт Окт 16, 2009 10:44 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 10:18 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Кто не в курсе: зимнее солнцестояние 2012 года будет в 11:11 по UT (всемирному времени)

А почему не в 07.07 ???

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 11:07 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот также интересная статья о пророчествах Тибетских монахов на 2012 год.

С 2010 года все больше людей начнет осознавать, что все меняется и больше уже не будет таким как прежде.

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 12:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай! Ты уж меня извини, но комментировать твой последний текст будет несерьёзно с моей стороны.
Этология превратилась в этиТТмологию.
Ещё раз предлагаю…, если есть желание, то в другую тему перенеси, потому что эта тема не мною открыта, и не о моей личности и не о твоей.
А этология без наличия "тормозов" почти ничего не может дать человеку.
Ещё один кирпич добавляется в "рюкзак" (интеллект), который несёшь за плечами. icon_smile.gif
По этологии можно открыть тему, хотя, что-то подобное уже было - "Человеческая сущность", если не ошибаюсь.
ЭтиТТмология, будь она не ладная… icon_smile.gif

Договорились?

Я понимаю, что тебе очень хочется здесь отЭтиТТмОлотить некоторых…., но… icon_smile.gif

Как этолог этологу:
Спешу тебя успокоить и признаться, что все виды врождённого поведения у каждого человека есть, в том числе и у меня, т.к. я нахожусь в физическом теле и мне. чтобы выживать в этом мире, необходимо ими пользоваться.
Но уровни развития у разных людей разные. Какой уровень наличиствует у меня, не мне судить....

Николай! Я всё прочитал.
Ты имешь право на своё представление о сложившейся ситуции в нашей беседе.
Пребывай в ней, если тебе так комфортнее.
Я это твоё право отнимать у тебя не собираюсь.
Большое спасибо!

Вернёмся из ЭтиТТмологии в тему.
Николай писал(а):

А насчёт интереса - интерес есть на самом деле.

Ну, дык, вперёд. Назвался груздём, полезай в кузов.
Вопросы, пожалуйста, по теме автору темы, если не передумал.

Про возможный беспредел от информации, которую я дал, если не затруднит, то аргументы, пожалуйста, отбросив эмоции и ёрничание.

Здесь была масса информации по теме, но ты всё оставил без комментария, без аргументации, без конкретных вопросов.
Николай! Спасибо!
--------------------------
Шутки:
icon_smile.gif Заповеди для этиТТмолога:
"Если не хочешь, чтобы ёрничали в отношении тебя, то не делай ёрничание в отношении другого"
"Непрекращающееся ёрничание - признак сдерживаемой агрессии и происходящего процесса накопления этой агрессии".
"Если видишь, что у собеседника накопилась агрессия, создай условия, чтобы он быстрее выплеснул её наружу, но сам останься прозрачным, чтобы негатив прошёл сквозь тебя, не зацепил в тебе ничего, и твой собеседник вдвойне будет благодарен тебе, когда освободится от накопившейся агрессии и поймёт свои ошибки". icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 1:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Как этолог этологу:
Спешу тебя успокоить и признаться, что все виды врождённого поведения у каждого человека есть, в том числе и у меня, т.к. я нахожусь в физическом теле и мне. чтобы выживать в этом мире, необходимо ими пользоваться.

И какие же необходимости физического выживания принуждают (побуждают) писать здесь, на Ревиле?
Потому что есть такая программа - выпендриться, продемонстрировать себя?
И если не выполняешь её (не выпендриваешься), чувствуешь себя неважно?

Ну и помимо выпендриться, - обязательное условие - следует ещё и установить доминирование?

Владмир писал(а):
Николай! Ты уж меня извини, но комментировать твой последний текст будет несерьёзно с моей стороны.

Читай - Владмир снисходит (нет в этом случае даже не снисходит) до уровня Николая.

И дёшево - и сердито. И якобы доминирование установил (рангом выше себя поставил) и черепную коробку напрягать не надо, давать ответы оппонентам.

Цитата:
Николай! Я всё прочитал.
Ты имешь право на своё представление о сложившейся ситуции в нашей беседе.
Пребывай в ней, если тебе так комфортнее.

То же самое - завуалированное унижение собеседника.

Цитата:
Я это твоё право отнимать у тебя не собираюсь.

Ещё раз.

Цитата:
Ну, дык, вперёд. Назвался груздём, полезай в кузов.
Вопросы, пожалуйста, по теме, если не передумал.

Ещё раз жест унижения и попытка манипуляции.

Цитата:
Здесь была масса информации по теме, но ты всё оставил без комментария, без аргументации, без конкретных вопросов.

Ложь и манипуляция. Попытка огульного обвиниения оппонента без аргументации и конкретных фактов.

Вывод - Владмиром управляют программные атавизмы выпендриться и установиить доминирование.
Современному самцу Хомо Сапиенс проще всего это делать в виртуале.
Однако, 21век на дворе, а программы всё те же...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Vanya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 449

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 1:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):

Однако, 21век на дворе, а программы всё те же...


Чем же отличаются твои "программы выпендреться"?

_________________
Я против еврейского фашизма
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340207/I-didnt-think-Iraqis-humans-says-U-S-soldier-raped-14-year-old-girl-killing-her-family.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 1:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Vanya писал(а):
Николай писал(а):

Однако, 21век на дворе, а программы всё те же...


Чем же отличаются твои "программы выпендреться"?

Ничем. Те же самые. Я уже писал об этом выше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 1:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай! Опять продолжаем этиТТмолотить собеседников?
Спасибо! Я всё внимательно прочитал.
А по теме, что-нибудь можешь изложить?
На мой вопрос ответить сможет?
--------------------
"Если не любишь ёрничание в отношении себя, то сильно не увлекайся ёрничанием в отношении другого" icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 2:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
Николай! Опять продолжаем этиТТмолотить собеседников?
Спасибо! Я прочитал.
А по теме, что-нибудь можешь изложить?

По теме квантового скачка в 2012году? Шутить изволишь? Я сам не прочь узнать что нибудь на эту тему. Куда уж мне, излагать?

Цитата:
На мой вопрос ответить сможет?

Могу попытаться. Задавай.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Окт 16, 2009 2:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вопроос уже был задан и по теме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.795 секунды
:: Связаться