Её нет для того, кто её не начал открывать, и кому впихнули в сознание этот стереотип.
Увы, её нет и для того, кому впихнули в голову и другой стереотип.
Цитата:
"Царство божие внутри вас есть".
Честно скажу, я не вполне понимаю, что это значит и о чём идет речь. Каждый трактует на свой лад эти стихи (как и многое другое из Библии).
Цитата:
Статус - это из области животной природы человека: поставить ногу на пенек, хотя бы на денёк.
Это так.
И я замечаю, что ни один человек не свободен от своей животной природы. В том числе и я, и ты, Владмир.
Цитата:
Это даёт тебе свободу от разного рода промывателей мозгов, в том числе и от меня.
Эту условную свободу, даёт ум, интуиция, вооружёненые эффективными (по мере возможности) инструментыми миропознания.
Цитата:
Произнеси эту цитату по отношению к себе, и ты поймешь, что, то, что я говорю, это и есть то, что говорит тебе другой.
Во мне нет истины для тебя, но я и ты одно. Помнишь, я про зеркало писал часто.
Вот это и есть попытка "промывания мозгов" и манипуляций.
Цитата:
Николай! Как ты смог прочитать Норбекова и даже практиковать его, если отрицаешь, то что отрицаешь?
Тю? А фигли его практиковать?
Я рассказывал что у меня получались его фокусы с близорукостью. После, я бесседовал с компетентным врачом офтальмологом, который рассказал что Норбеков не изобрёл эти фокусы. Они были известны и до него. Просто Норбеков ловко использовал их в своей книжечке.
А вообще, Норбеков матерый шарлатан и сектовод.
Знаю не по наслышке.
Цитата:
В чём секрет бесконтактного энергетического "удара", после которого противник падает?
Интересоавался этим лично у главного тренера на Украине по "Кадочникову".
Сие есть то же самое, что показывал Кашпировский на сеансах гипноза.
Также есть видеоматериалы как один "гуру" пытался сразисть "энергетическим ударом" тех, кто в эту хрень абсолютно неверит. Естественно, не вышло.
Цитата:
Я прочитал первую книгу «Закона Одного».
Терминология, скажу прямо, очень трудноватая, особенно вначале чтения, но потом постепенно осваиваешься и можно вполне разобраться, о чём идёт речь.
А... То-то я смотрю Ваня не отвечает на распросы.
Буду тебе признателен, если сможешь своими словами ввести в курс дела.
Цитата:
Трудность терминологии – это барьер для сознания, чтобы не готовые к этой информации люди не читали из любопытства, потому что, кому многое дано, с того многое спросится.
Есть и другая версия, причин запутывания и замыливания информации - это один из приёмов, применяемый для промывания мозгов. Слыхал о "логике ерунды" в НЛП? При определённой ловкости, даже самая нелепая ерунда, может начать казаться логичной и правильной.
Отчасти та же тактика - в виде "загруженной терминологии" применялась и в МЦХ.
По моим данным - внутри нас вполне животные прграммы, делающие нас биомашинами, и мы недалеко ушли от братьев наших меньших.
Необразованный человек в это верить не хочет.
Если тебе так будет спокойно, Николай, считай, что ты биомашина без духа. Я пишу это для тех, чей разум открыт.
Кстати, в свете вышесказанного, хочу процитировать следующий материал Ра:
Цитата:
Вопрос: Тогда, начиная с 45-ти лет назад [1981-45=1936] и учитывая все повышение вибрации, которое мы будем испытывать при измерении плотности, приблизительно в каком проценте повышения вибрационного изменения мы пребываем сейчас?
Ра: Я есмь Ра. Вибрационная природа вашей окружающей среды обладает истинным зеленым цветом. Сейчас он тесно сплетается с оранжевым лучом планетарного сознания. Однако природа квантов такова, что переход через границу происходит в виде прерывистого размещения уровня вибрации.
Ра говорит, оранжевый - не желтый. Оранжевый - это уровень животных.
Это значит, что очень много жителей Земли еще даже не достигли индивидуального сознания, что является основой для эволюции в третьей плотности. Они до сих пор руководствуются стадным инстинктом: следуют за политическими или религиозными лидерами, которые внушают им, что им нужно делать, они не самостоятельны в принятии решений и не имеют собственного представления о том, кто они и во что они верят. Это действительно стадо овец.
Отсюда следует, что любые наши людские религиозные воззрения не являются тем самым ответом, который многие ищут. Настоящая свобода приходит через осознание.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Окт 14, 2009 1:27 pm
О шарлатанстве.
Николай писал(а):
А вообще, Норбеков матерый шарлатан и сектовод.
Шарлатанами как правило становятся часто (не всегда) те, которые называют себя учениками и последователями кого-либо, в том числе и Норбекова.
Не сравниваю по духовной высоте с Норбековым, но среди последователей Иисуса Христа сколько шарлатанов?
И как можно назвать людей, которые пришли крестить Русь огнём и мечём?
Так что ты, Николай, не открыл Америку?
Как называть людей, которые, прекрасно зная, что "Царство божие внутри" каждого есть, что автоматически означает, что там есть и вся информация об Истине, втирают пастве, что истина содержится только в их религии и только через посредничество огромного отряда религиозных чиновников - религиозную пирамиду можно .... и т.д. по тексту догматов?
Что произойдёт с религией, если пастыри скажут людям, что истина внутри каждого человека есть?
Они останутся без работы???
Не странно ли то обстоятельство, что находясь в религии, тебе до сих пор никто не объяснил значение этой основополагающей цитаты из Учения Иисуса Христа?
Цитата:
Эту условную свободу, даёт ум, интуиция...
Что такое интуиция? Интуитивные знания и поступки?
Это идёт из внешнего мира от какого-нибудь священника, который "мозгами" делится со своей паствой?
Или это идёт изнутри человека?
Спонтанная интуитивная формулировка:
Интуиция - это прорывающаяся Истина, которая содержится внутри самого человека, когда Дверь приоткрывается в момент возникшей паузы в работе словомешалки (работы мыслительного аппарата) человека, например,
из-за стрессовой ситуции,
и в момент грозящей мгновенно опасности,
и как результат долгой напряжённой работы ума, когда ум устав замолкает,
и это может быть результатом специальной практики и т.д..
Открывающаяся Дверь к Истине, находящейся внутри человека, есть молчание ума, безмолвие ума при условии соблюдения определённого набора техники безопасности.
А как ты назовёшь священников, которые посвящены в то, что нет "рая" и "ада", но втирают это в сознание своей пастве?
Кем являются митрополиты Амвросии и иже с ними, пишущие вот эти строки: "Мистическое состояние Библии, т.е. непонятность языка её, есть необходимейшее для народа, которого под видом откровения нужно держать в ослеплении".
Кем являются те, кто, не объясняя истинный "механизм" воздействия пастве, воздействуют на сознание человека таинствами церкви - религиозной эгрегориальной мистикой, в том числе и на младенцев, нарушая основополагающий закон свободной воли человека?
Николай! Ты пытался прочитать книгу Некрасова "Эгрегоры"?:
http://www.koob.ru/nekrasov/egregors
Или это тоже шарлатанство?
------------------
«Ни религии, ни наука, ни вожди — не спасут Мир.
Спасти его могут только люди, избавившиеся от Неведения» (Сатпрем).
Кем являются те, кто, не объясняя истинный "механизм" воздействия пастве, воздействуют на сознание человека таинствами церкви - религиозной эгрегориальной мистикой, в том числе и на младенцев, нарушая основополагающий закон свободной воли человека?
Я бы сказал: действующие и на сознание, и на подсознание. От сознательного влияния довольно легко избавиться, а подсознательное программирование бывает очень стойким.
Если тебе так будет спокойно, Николай, считай, что ты биомашина без духа. Я пишу это для тех, чей разум открыт.
Ну, скажем, по одной из версий (твоей), ты считаешь, что пишешь для тех, чей разум открыт. И очевидно, пишешь движимый некой высокоранговой любвью, и прочими элитарными штучками.
Предложу другую версию (как вариант):
Ты пишешь для себя.
В желании получить ратификацию значимости своих идей, своей значимости.
Продемонстрировать (кажущуюся тебе) собственную элитарность, принадлежность к высокоранговой группе, с открытым разумом и т.д.
Так, привел две версии - чтобы твоей одной скучно не было.
Цитата:
Настоящая свобода приходит через осознание.
Согласен.
И заметь каждый, кто говорит сию банальность, предлагает свой вариант свободы, свой авриант осознания, под своим углом зрения, в свете своей идеи и т.д.
Та же промывка мозгов, под тем же банальным лозунгом свободы через осознание.
И заметь каждый, кто говорит сию банальность, предлагает свой вариант свободы, свой авриант осознания, под своим углом зрения, в свете своей идеи и т.д.
Та же промывка мозгов, под тем же банальным лозунгом свободы через осознание.
21 век на дворе - и ничего нового под солнцем?
Ну раз ты такой умный, уверен у тебя есть свой путь. К чему же тогда все эти вопросы и просьбы о помощи?
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Окт 14, 2009 2:24 pm
Николай писал(а):
Та же промывка мозгов, под тем же банальным лозунгом свободы через осознание.
...Промывка мозгов, но у неё уровень иной.
Тебя не заманивают вступить в ряды какой-либо организации.
Николай!
Истина находится внутри тебя, а всё остальное - это то, что тебе говорят другие.
Владмир писал(а):
Это даёт тебе свободу от разного рода промывателей мозгов, в том числе и от меня.
«Не принимайте ничего на веру.
Не отметайте ничего с ходу.
Сомневайтесь и ищите истину.
Обретя душевный покой, вы дойдете до истины».
И сравни с этим: "Наша религия истинная".
В какую бы религию человек не попал, только через неё можно спастись.
Осознание себя рабом, х-м, божьим - в реальности рабом правящей элиты, системы, и подпирающей её религиозной системы.
Или осознание себя как человека, в котором есть "Царство божие" - Истина, и которую можно открыть.
Николай! Ощущаешь разницу в уровне промывки мозгов?
Не странно ли то обстоятельство, что находясь в религии, тебе до сих пор никто не объяснил значение этой основополагающей цитаты из Учения Иисуса Христа?
Дело во мне. Мне не вполне ясны пояснения этих стихов.
Вот например:
pravoslavie.ru писал(а):
Господь определяет жизнь и состояние тех, кто войдет в Царство Небесное словом блаженство (Нагорная проповедь. – Мф.5:3-12). Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21). Греч. предлог entos означает внутри, но с существительными и местоимениями множественного числа может быть понят и как по(среди). У современных исследователей встречается попытка изъяснять данный стих словами посреди вас (см. Евангелие от Луки. Комментарий к греческому тексту, М.,2004, с.196). Однако в святоотеческой экзегетике, начиная с Оригена, данное место понимается как указание на особое благодатное духовное состояние, которое может стяжать праведник. Это богословское понимание полностью согласуется с предшествующим стихом: Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом (17:20). Преп. Иоанн Кассиан Римлянин пишет: если царство Божие внутри нас находится, и это царство есть праведность, мир и радость, то кто их имеет, тот, без сомнения, находится в царстве Божием (Собеседование первое. Гл. 13).
Интуиция для меня не мистицизм, а та же работа мозга, когда он брабатывает плотный поток информации (когда все детали и нюансы имеют вес), пользуясь и сознанием и подсознанием.
Цитата:
А как ты назовёшь священников, которые посвящены в то, что нет "рая" и "ада", но втирают это в сознание своей пастве?
Не люблю тех, кто сознательно втирает. Особенно, называясь при этом священником, (лидером, наставником, учителем, носителем новых идей и т.п.)
Ну и что?
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Окт 14, 2009 2:39 pm
Николай писал(а):
Интуиция для меня не мистицизм, а та же работа мозга, когда он брабатывает плотный поток информации (когда все детали и нюансы имеют вес), пользуясь и сознанием и подсознанием.
Камень обладает сознанием, но у него нет мозга.
Как с этим быть?
О подсознании.
Vanya писал(а):
Я бы сказал: действующие и на сознание, и на подсознание.
Если всё есть сознание. То подсознание есть условное разделение сознания на подуровни.
Может быть это ты пишешь для себя? Еще раз повторю: "имеющий уши - услышит", я пишу для тех, кто хочет слышать и разбираться, а не тупо спорить...
...И уж точно не ты способен мне эту "кажущуюся" значимость дать.
Vanya, не хочу показаться навязчивым, но ИМХО ты демонстрируешь исполнение вполне себе животных программ, присущих всему виду Хомо Саписенс.
Та же агрессия, то же желание унизить оппонента, установить доминирование...
Это как? "Имеющий фильтр - да отфильтрует хамство от "гуру" исходящее"?
ИМХО путь к цивилизованности, вначале лежит через осознание своей животной природы, врожденных программ, которые нами управляют. И коррекции этих атавизмов умом и сознанием.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Окт 14, 2009 3:01 pm
Николай писал(а):
Дело во мне. Мне не вполне ясны пояснения этих стихов.
В приведённом тобою тексте по ссылке всё так мутно описано, как будто кто-то намеренно скрывает что-то.
За две тысячи лет никто не может чётко и ясно изложить смысл цитаты:
"Царство божие внутри вас есть".
Николай! Не кажется ли это очень странным?
Не делается ли это намеренно?
Я в таком случае начинаю перешаривать все священные писания и прочую информацию, сопоставлять и делать для себя любимого выводы.
Николай писал(а):
"...Греч. предлог entos означает внутри, но с существительными и местоимениями множественного числа может быть понят и как по(среди). У современных исследователей встречается попытка изъяснять данный стих словами посреди вас..."
Обратимся к очень замечательному апокрифу (для меня любимого).
Евангелие от Фомы говорит: "внутри вас" + "вне вас".
"2. Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас.
Но царствие внутри вас и вне вас".
Если "царствие божие внутри вас есть", т.е. внутри каждого человека, то, если смотреть по отношению к себе,
1) то это соответствует - "внутри вас",
2) и по отношению к другим людям - "вне вас".
Первое "плюс" второе соответствует фразе "среди вас".
Тема об этом здесь:
http://reveal.ru/ftopic3055.html
Если "Царство божие внутри" человека есть, то там есть и вся божественная истина.
Об этом говорят большинство теорий и доктрин как Востока, так и Запада.
Почему об этом умалчивает исторически сложившееся христианство (ИСХ)?
Последний раз редактировалось: Владмир (Ср Окт 14, 2009 3:49 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Окт 14, 2009 3:07 pm
Николай писал(а):
Vanya, заметь, в данном контексте ты употребил "умный" в ругательном, унизительном смысле.
Николай! Не нагнетай, пожалуйста.
У тебя по отношению к информации, которую Vanya разместил, было гораздо больше эмоций - унизительных насмешек, поэтому эпитет "умный", ты вполне "заслужил", хотя признаю, что это не совсем корректное выражение, но оно не ругательное и не унизительное.\имхо.
Никто из нас не является ангелами во плоти.
Как я понял, мы все находимся в т.н. поиске, а под ноги нам иногда попадаются камни, которые обладают сознанием , и о которые мы спотыкаемся иногда.
Николай! Признайся честно, однако. Ты и впрямь умнейший человечище! Разве это не так.
Николай! Признайся честно, однако. Ты и впрямь умнейший человечище! Разве это не так.
Допустим, признаюсь, Владмир, что твоя ратификация моей умности попала в цель, и моя программа наградила меня парой гормонов удовольствия.
Физия расплылась в самодовольной улыбке с признаками осознания собственной значимости.
И тут же другая программа, которую можно назвать "не будь наивным и глупым", разбавила удовольствие, "сделав замечание" за наивную (и вполне животную) реакцию.
Ну и что?
Цитата:
У тебя по отношению к информации, которую Vanya разместил, было гораздо больше эмоций - унизительных насмешек, поэтому эпитет "умный", ты вполне "заслужил", хотя признаю, что это не совсем корректное выражение, но оно не ругательное и не унизительное.\имхо.
Никто из нас не является ангелами во плоти.
Согласен. И уже давно в личке извинился перед Ваней, объяснив что в моей реакции на новое учение нет ничего личного.
Однако, заметь, я нигде не претендовал на "желтые штаны" и крайнее совершенство в чрезвычайной плотности. Напротив, как заметил Ваня, просил о помощи в освоении предложенного материала.
Но очевидно, ввиду того, что не дал "гуру" ратификации его значимости, нарвался на вполне предсказуемую (с точки зрения этологии) реакцию.
Согласен?
Как можно штурмовать "уровни высокой плотности верхних подоктав", не понимая и не зная более простого - этологии своих желаний и побуждений?
Одно дело, казаться себе цивилизованным - другое дело, быть им, в ситуации когда что-то раздражает нашу натуру.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Окт 14, 2009 5:22 pm
Николай!
Иногда новая информация, которую человек пытается донести - поделиться искренне, воспринимается как навязывание другого человека тебе в Гуру.
Иногда, человек, почерпнув некую новую информацию испытывает реальное потрясение осознанным, находится под впечатлением, и ноги несколько начинают отрываться от земли, теряется чувство меры - "сходит с рельс, меняет колёса и выбирает из множества дорог..."
Но это гораздо "лучше", чем, как ты говоришь, "быть локомотивом без лобового стекла, машиниста и мчаться по уже заданным рельсам".
Ну и закон "зеркала", будь он ладный, срабатывает всегда чётко и однозначно.
Мы зеркало друг для друга.
Зная это, я до сих пор не могу толком научиться смотреть на себя (=других) в это зеркало.
Вокруг ничего нет, кроме меня.
Куда я не посмотрю, я вижу себя.
Я есть то. И вот то - это тоже я, и т.д..
Я есть то, что я есть.
Мы судим МЕРОЮ своего НЕВЕДЕНИЯ.
По этой причине, мне не хочется переходить на обсуждение какой-либо личности.
Переход на обсуждение - есть подтверждение наличия уровня того самого неведения.
Предлагаю перекидываться информацией, отделяя информацию от человека.
Это является залогом безэмоционального общения.
И если что-то проскочило относительно личности, то возвращаться и редактировать недоразумение, чтобы не шло накопление негативного потенциала в общении.
---------------------
Какие бы обороты не применялись при общении, списываю на право человека ошибаться.
Всё, что бы не написал мне человек и в какой форме, я заранее прощаю его.
Любой встречающийся мне человек - это моё зеркало.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Окт 14, 2009 6:27 pm
Николай писал(а):
Как можно штурмовать "уровни высокой плотности верхних подоктав", не понимая и не зная более простого - этологии своих желаний и побуждений?
Одно дело, казаться себе цивилизованным - другое дело, быть им, в ситуации, когда что-то раздражает нашу натуру.
В такой ситуации можно найти то, что объяснит данную ситуацию.
Как вариант: Есть такое явление при восхождении на лествицу Иакова, как восхождение сознания и нисхождение сознания.
Это волнообразный закономерный процесс.
Начальный этап. Ты находишься на гребне волны и весь в блаженстве, но потом наступает неизбежный откат на ту же величину или ещё большую, чтобы, черпнув сознанием «земного дерьма» досытя, вновь прийти в чувство и вновь ухватиться крепко за лествицу и с нуля начать попытку восхождения.
И это происходит с человеком не один раз, прежде чем, человек войдёт в более-менее стабильное равновесное состояние.
На это уходят годы.
У разных людей это происходит по-разному.
Так, что для наблюдаемой мною ситуации, вполне нормальное естественное состояние.
Не прими за то, что я гуруизмом занимаюсь.
Делюсь, однако.
Как воспринимаю, так и пишу.
Одно дело иметь набор определённой информации.
А другое дело - иметь опыт практической работы с этой информацией, т.е. уровень её осознания.
Изучение себя - это наипервейшее, что надо делать, если "назвался груздём".
Вариант пособия для этого:
"Свобода от известного" - вся психология человека всего на 80 страницах текста:
http://www.oneworld.ru/Blank-ru/wesniki/wes-8ru.htm
Николай!
Иногда новая информация, которую человек пытается донести - поделиться искренне, воспринимается как навязывание другого человека тебе в Гуру.
Иногда, человек, почерпнув некую новую информацию испытывает реальное потрясение осознанным, находится под впечатлением, и ноги несколько начинают отрываться от земли, теряется чувство меры - "сходит с рельс, меняет колёса и выбирает из множества дорог..."
Но это гораздо "лучше", чем, как ты говоришь, "быть локомотивом без лобового стекла, машиниста и мчаться по уже заданным рельсам".
Ну и закон "зеркала", будь он ладный, срабатывает всегда чётко и однозначно.
Согласен. Поправка принимается.
Да я, честно говоря, и так на Ваню не сердился... И как можно вообще, сердиться на учредителей Ревила? Великие люди (я серьёзно)!
Последний раз редактировалось: Николай (Чт Окт 15, 2009 10:54 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Ср Окт 14, 2009 9:44 pm
Николай писал(а):
Есть и другая версия, причин запутывания и замыливания информации - это один из приёмов, применяемый для промывания мозгов. Слыхал о "логике ерунды" в НЛП? При определённой ловкости, даже самая нелепая ерунда, может начать казаться логичной и правильной.
Да. Нейро-лингвистическое программирование.
Как мимо такой штуковины пройти, не познакомившись?
Невозможно.
Фрагмент из выступления православного священника:
Он говорит такую примерно фразу, обращаясь к залу: «Всё ли, о чём говорит Иисус Христос, надо выполнять?»
Зал дружно: «Да!»
А в ответ: «Нет».
У всех челюсть на пол и сознание распахивается на всю возможную ширину и высоту, и туда теперь всё можно смело вкладывать, приживётся «как пить дать».
НЛП в чистейшем виде.
Узнаёшь, кто бы это мог быть?
Не хочу называть.
И на этом "топливе" (НЛП) - спецтехнологиях влияния никуда далеко не уедешь.
В краткосрочной перспективе они дают неплохой результат, а вот в долгосрочной перспективе происходят события, прямо противоположные ожидаемым.
Наступает время собирать разбросанные с помощью НЛП камни.
Те, кто пользуется этими штучками, если говорить другими терминами, навязывают себе массу т.н. кармических последствий.
Фрагмент из выступления православного священника:
Он говорит такую примерно фразу, обращаясь к залу: «Всё ли, о чём говорит Иисус Христос, надо выполнять?»
Зал дружно: «Да!»
А в ответ: «Нет»...
Извиняюсь, что не по теме, - Владмир, где ты таких "православных" священников находишь? Да с такими "проповедями"? Может, то был какой-то харизмат? Зал, толпа, да, нет, и всё-такое? Да и то, не верится, чтобы такой тупой попался нынче.
Мне вот, попадаются работающие на "мирских" работах, (подобно Павлу), чтобы не отягощать паству, борющиеся за чистоту, здравость и не поврежденность православного учения, за чистоту в рядах православных священников... И вообще, просто как люди, достойные уважения.
А чтобы так "проповедь" завернуть, как ты описываешь - я такого нигде не встречал.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
