Давно не заглядывал...

Добавлено: Чт Сен 17, 2009 3:58 pm

Привет всем

Что сказать - давно не появлялся на форумах Reveal и сайтах МЦХ вообще. Интересно узнать, как обстоят дела в данное время. Что нового происходит во Владивостоке, Москве и церквях по всему миру

И вообще - есть ли они еще, эти церкви? )))

Добавлено: Чт Сен 17, 2009 4:50 pm

Да, почитал немного "вдохновляющих" новостей и писем... Понимаю так, что мало что осталось

Что конечно же не может не радовать

Добавлено: Чт Сен 17, 2009 6:33 pm

нет большей радости грешнику чем падение праведника?
это Ф. М. Достоевский вроде сказал

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 10:15 am

Правда? А я думаю, что это высказывание высосано из пальца

Но на самом деле радостно то, что та деструктивная структура, которую создал Кип МакКин со-товарищи, пала. Очевидно Бог явно показал, что это не истинное движение и не истинный путь

Как я теперь понимаю, каждый из нас здесь на Земле призван искать Творца в себе самом. И никакая организация для этого не нужна

Любая организация - от людей. Каждый из нас - самодостаточный Творец в том смысле, что не нуждается в руководстве какой-либо организации в поиске Творца и саморазвития

Я только надеюсь, что в это уникальное время, в которое нам всем выпала честь жить, сознание все большего количества людей будет пробуждаться от иллюзий

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 11:01 am

Vanya писал(а):

Любая организация - от людей.

И я, того же мнения.
Религия - это организация.
А духовность - это состояние сознания человека.
Оставьте" религии, вернитесь к духовности.

"Оставьте Павла, вернитесь к Христу".

Цитата:

Каждый из нас - самодостаточный Творец в том смысле, что не нуждается в руководстве какой-либо организации в поиске Творца и саморазвития

Да.
Мы являемся сыновьями и дочерьми Бога, а не рабами.
Иисус отвечал им: не написано ли в вашем законе: «Я сказал: вы--боги, и сыны Всевышнего--все вы; * : (Иоан 10:34-36 и Пс. 81:5-6 ) .
«Не знают, не разумеют, во тьме ходят ; все основания земли колеблются. Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы» (Пс. 81:5-6 )

Цитата:

Я только надеюсь, что в это уникальное время, в которое нам всем выпала честь жить, сознание все большего количества людей будет пробуждаться от иллюзий

Да. Так и есть.
Информация лежит уже почти на поверхности, и с каждым годом становится доступнее для сознания человека.
Надо научиться последовательно задавать себе вопросы и ответы на них придут.
Несостоятельность и искусственность основополагающих религиозных догматов будет становиться всё более очевидной.
«Не знают, не разумеют, во тьме ходят...
http://reveal.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=91623#91624

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 11:31 am

Но также я надеюсь, что процесс пробуждения (если его можно так назвать) здесь (если еще есть люди, которые посещают этот сайт) начнется с выхода за рамки иудо-христианских концепций закона, греха-праведности, покаяния, спасения, вечной жизни и боговдохновенности Библии (последнее кстати - очень спорный и недоказанный момент, который большинство из членов бывших МЦХ воспринимало без глубокого исследования, просто на веру, хотя надо отдать должное, что подавляющее большинство людей на планете Земля считают эту книгу глубоко духовной).
Что по-настоящему важно для нас сейчас - это невмешательство в свободную волю любого человека.

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 11:36 am

Vanya писал(а):

Но также я надеюсь, что процесс пробуждения (если его можно так назвать) здесь (если еще есть люди, которые посещают этот сайт) начнется с выхода за рамки иудо-христианских концепций закона, греха-праведности, покаяния, спасения, вечной жизни и боговдохновенности Библии...

Иудео-христианства давно уже нет (еще в первые века закончилось). Так что такового в настоящий момент просто в природе не существует. А христианские концепции очень разные (в разных конфессиях). Из каких именно выходить?

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 11:45 am

Под иудо-христианскими я подразумеваю всё учение Библии (Ветхий и Новый завет). Так что это вполне актуально до настоящего времени

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 11:46 am

Хотя безусловно это выбор каждого конкретного человека - во что ему верить

Безусловно, Библия - как высокодуховное послание, может быть использована двояко: одних она побуждает на служение другим людям, других - на служение себе по средством манипулирования, контроля и власти. Я не говорю сейчас, что одно хорошо, а второе - плохо. Любой опыт ценен, все творение - одно. И служение себе - это служение другим, также как и наоборот. Только путь служения другим - более простой и наполнен большей радостью, удовлетворенностью, гармонией и равновесием.

Отказаться же я предлагаю от того понимания и использования Бибилии, которое было долгое время в МЦХ: уникальность, избранность, единственность пути - все эти вещи ведут к созданию структуры, каковую создал МакКин уже дважды (насколько я понял, второй раз она получилась даже более жесткой вертикалью, чем в первом случае).
Послания Иисуса впоследствии были очень скрупулезно отредактированы церковными иерархами (кажется это событие носило название Никейский собор) для подавляющего главенства Римской церкви - как единственного пути к Богу (хотя может я что-то путаю, если так, то поправьте знающие

)

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 11:56 am

Vanya писал(а):

Под иудо-христианскими я подразумеваю всё учение Библии (Ветхий и Новый завет). Так что это вполне актуально до настоящего времени

С "иудо-христианской" "водой не выплеснуть бы ребенка"... из Библии..

Зерна и плевелы...

Цитата:

Хотя безусловно это выбор каждого конкретного человека - во что ему верить

Да. Это так. Можно высказать своё мнение..., А выбор за человеком...
А свободу человеческой воли никто ещё не отменял..., если таковая у человека ещё имеется и никто её не прихватизировал.

Цитата:

уникальность, избранность, единственность пути - все эти вещи ведут к созданию структуры...

Это болезнь для одной "головы", название которой организованное христианство..., и общая "болезнь" для её адептов, первопричина которых была заложена изначально при составлении догматов (доктрины) исторически сложившегося христианства.
"Хотели как лучше" для власть имеющих, а "получилось как всегда"....

Духовное Учение Иисуса было превращено в идеологическую составляющую власти - одну из форм власти - иудохристианство.
И все попытки на основе идеологического христианства создать духовное христианство будут обречены на провал и будут для большинства адептов этих организаций всего лишь погружением в очередную человеческую иллюзию.

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 12:26 pm

Vanya писал(а):

Отказаться же я предлагаю от того понимания и использования Бибилии, которое было долгое время в МЦХ: уникальность, избранность...

А-а, ну вот так бы и говорили. А то как-то всё путанно, мы и не поняли сразу.

А вообще - думаете, вы здесь единственный, кто предлагает избавиться от такого понимания Библии?

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 12:27 pm

Vanya писал(а):

Послания Иисуса впоследствии были очень скрупулезно отредактированы церковными иерархами (кажется это событие носило название Никейский собор) для подавляющего главенства Римской церкви - как единственного пути к Богу (хотя может я что-то путаю, если так, то поправьте знающие

)

А у Него были послания?

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 12:38 pm

"Книга: Эрман Б. - "Искаженные слова Иисуса. Кто, когда и зачем правил Библию..."
"Miquoting Jesus. The Story Behind Who Changed the Bible and Why".

Алмида писал(а):

Иудео-христианства давно уже нет (еще в первые века закончилось).

Иудохристианство - это учение Савла-Павла - павлианство.
Иудей Павел возвращает - вводит в догматы своего учения ветхозаветное понятие "раб"...
Учение Савла-Павла:
К Ефесянам 6:
"5 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу».
1-е Коринфянам 7:22. "Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов».

И сравните с этим:
«Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями" (Иоан.15:15).
У Христа нет и быть не может рабов, "...ПОТОМУ ЧТО РАБ НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ДЕЛАЕТ ГОСПОДИН ЕГО".
http://reveal.ru/ftopic3059-0-asc-0.html

Добавлено: Пт Сен 18, 2009 1:32 pm

Послание Иисуса - его проповедь любви

Добавлено: Сб Сен 19, 2009 5:30 pm

ПРиветствую.МЦХ существует.За последние лет 5 по крайней мере ничего интересного не произошло.Некоторые лидеры ушли, или исчезли из "поля зрения"вообще, кое кто их заменил.Особо новых идей сейчас не видно.Но и "киповские"идеи об "избранности(единственноправильности)", обращении всего мира в одном поколении семимильными шагами и другие полубредовые заморочки мало кто исповедует и вслух не высказывает.Идет вялотекущее брожение в умах-ктото пытается быть умеренным экуменистом, ктото ностальгирует по тоталитарному прошлому с "мудрыми лидерами", кто-то хочет быть протестантом до мозга костей,ктото вообще пофигист..

Добавлено: Сб Сен 19, 2009 11:12 pm

Vanya писал(а):

надеюсь, что процесс пробуждения... начнется с выхода за рамки иудо-христианских концепций закона, греха-праведности, покаяния, спасения, вечной жизни. Что важно - это невмешательство в свободную волю любого человека.

Оппа! Сатанист? Люциферианин?

Добавлено: Вс Сен 20, 2009 6:55 am

Митрич писал(а):

Vanya писал(а):

надеюсь, что процесс пробуждения... начнется с выхода за рамки иудо-христианских концепций закона, греха-праведности, покаяния, спасения, вечной жизни. Что важно - это невмешательство в свободную волю любого человека.

Оппа! Сатанист? Люциферианин?

Даааа... антихрист стопроцентный.

Добавлено: Вс Сен 20, 2009 9:35 pm

Нет

к сатане не имею никакого отношения ))) Кто это вообще такой???
Скорее это ближе к Нью-Эйдж

Добавлено: Пн Сен 21, 2009 2:15 am

Некоторые верят в сказки о том, что сатана реально существует.

Цитата:

Оппа! Сатанист? Люциферианин?

Цитата:

Даааа... антихрист стопроцентный.

ДА-а-а, уж-ж-ж. Полная оп-па!
Vanya! Как говорят немцы...
Это есть встреча с двумя SтереоТипами....

Ферштейнst ду?
"СтереоТипы" - это состояние сознания человека, когда все составляющие мозга
обитают в одном флаконе библейском...

"Ударим авто"..."коаном" "по бездорожью" ... в голове...

"Коан" для христианина:
Человек отличается от Бога, но человек никогда не может быть отделен от Него.
И поэтому Иисус сказал: «Я и Отец одно».
Каждый человек придёт к осознанию своего единства с Богом и скажет:"Я и Бог одно".

Человек, осознавший этот "коан", может выйти сознанием в божественную сферу (Вселенский "интернет", информационное поле..., хроники Акаши...и т.д.) и сможет качать оттуда напрямую "файлы" на свой "винчестер", минуя "кассу" своих пастырей.