Reveal.ru :: Просмотр темы - Христиане и военная служба
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
SSV
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Nov 16, 2008
Сообщения: 2
Откуда: Новосибирск

Сообщение Добавлено: Чт Dec 18, 2008 12:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Может ли христианин нести воинскую службу, допустим по призыву?

_________________
"Приблизьтесь к Богу, и он приблизится к вам. Омойте руки, грешники, и очистите сердца, нерешительные" (Иакова 4:8 НМ)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Чт Dec 18, 2008 12:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ДА, , сто раз ДА

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Dec 18, 2008 9:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Но лучше сделать все, чтобы не пойти туда. Ибо служба эта - ни Родине, ни Богу, ни народу... а с верой там расстаться очень даже можно.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Dec 18, 2008 9:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Может ли христианин нести воинскую службу, допустим по призыву?

А какие вы видите препятствия этому?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Чт Dec 18, 2008 11:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань, препятсвие простое, вместо воинской службы можно оказаться в рабстве, а христианам терять свободу строго настрого запрещено.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Dec 18, 2008 11:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не, ну может у них в Белоруссии и по другому. Но у нас человеку из Новосиба реально загреметь в рабство, или Чечню, или Осетию, или в Заполярье. Чтоп толстопузые генералы продолжали получать прибавочную стоимость на воровстве, дармовом труде и прочих радостях совкового "социализма".
Не, SSV, тушкой ли, чучелом ли, но надо избежать. Справку там получи какую, или взятку дай (наверху наверняка зачтется за выкуп, а не за криминал). Удачи!
А, альтернативку выбирай - три года выносить дерьмо за лежачими для здоровья менее вредно, чем год под пулями абреков.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Чт Dec 18, 2008 11:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Но у нас человеку из Новосиба реально загреметь в рабство, или Чечню, или Осетию, или в Заполярье.


Чечня, Осетия и Заполярье христианам не противопоказаны.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Dec 19, 2008 8:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Чечня, Осетия и Заполярье забесплатно противопоказаны всем.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пт Dec 19, 2008 1:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Памяркоуны вучань, препятсвие простое, вместо воинской службы можно оказаться в рабстве, а христианам терять свободу строго настрого запрещено.

Мало ли где можно оказаться в рабстве. Потому и уточняю. В чем вопрос? Можно ли нести воинскую службу по призыву? Можно. Служат. Говорят, не легко, но ничего сверх сил. Можно ли нести воинскую службу в горячих точках? Имхо можно, но не нужно. Слишком много искушений и испытаний. Наверное. Можно ли нести воинскую службу в частях с жесткими неуставными отношениями? Тот же ответ. И так далее, с перечислением нюансов... Ладно, зря я вылез. Сам не служил и терией больше тут пылить не буду.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SSV
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Nov 16, 2008
Сообщения: 2
Откуда: Новосибирск

Сообщение Добавлено: Пт Dec 19, 2008 4:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не, вы меня не так поняли, у меня вопрос с призывом уже решен. Просто как-то общался с одним Учеником Христа, обсуждали, что значит "подчиняться больше Богу, нежели человекам" (Деяния 5:29), и отностися ли это к службе в армии. Из разговора я понял что ему совесть вполне позволяет служить в армии. Хотелось бы узнать официальную точку зрения МХЦ на этот вопрос.

_________________
"Приблизьтесь к Богу, и он приблизится к вам. Омойте руки, грешники, и очистите сердца, нерешительные" (Иакова 4:8 НМ)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пт Dec 19, 2008 4:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

SSV писал(а):
Не, вы меня не так поняли, у меня вопрос с призывом уже решен. Просто как-то общался с одним Учеником Христа, обсуждали, что значит "подчиняться больше Богу, нежели человекам" (Деяния 5:29), и отностися ли это к службе в армии. Из разговора я понял что ему совесть вполне позволяет служить в армии. Хотелось бы узнать официальную точку зрения МХЦ на этот вопрос.

Да служат там все, без проблем. Это же не баптисты и не Свидетели.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Dec 19, 2008 8:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

"...Лучше свернуть
обрыв обогнуть
но мы выбираем трудный путь
опасный как военная тропа...".

"..говорят, да, пусть говорят,
Но нет, никто не гибнет зря!
Так лучше - чем от водки и от простуд!
Другие пройдут, сменив уют.
На риск и непомерный труд
пройдут тобой непройденный маршрут".
Владимир Высотский.


У многих народов в древности , и у некоторых народов и сейчас существовал и существует обряд инициации для юношей - посвящение в мужчины.
Служба в армии - это "обряд инициации" для мужчины в современном ее понимании.
Если в семье (в основном), в обществе готовят к службе в армии как к "обряду инициации", т.е. к трудностям, которые нужно пройти, чтобы стать взрослым человеком - мужчиной, то у человека особых проблем в армии не возникнет.
Любые суровые условия он преодолеет и вернется из армии повзрослевшим человеком.
-----------------------
Ничего в этом мире не происходит случайно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Dec 19, 2008 9:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
Служба в армии - это "обряд инициации" для мужчины в современном ее понимании.

Отнюдь! Служба в армии - это масса глупых и ненужных притом неудобств, дуроломство, рабский труд, а бывает, что и инициация... в духе спартанских мальчиков.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Dec 19, 2008 10:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Алмида писал(а):
Да служат там все, без проблем. Это же не баптисты и не Свидетели.

5 с "+".


Последний раз редактировалось: Владмир (Пт Dec 19, 2008 10:44 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Пт Dec 19, 2008 10:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Отнюдь! Служба в армии - это масса глупых и ненужных притом неудобств, дуроломство, рабский труд, а бывает, что и инициация... в духе спартанских мальчиков.

Если смотреть на эту ситуацию как на фрагмент нашей жизни, то я согласен.
А если более целостно взглянуть.

А что в обычной жизни этого меньше?
Какой социум - такая и армия.
Армия - это зеркало, в котором отражаются все проблемы в обществе.
Уход от армии - это попытка уйти от самого себя, это уход от проблем в социуме.
А это создание для себя иллюзии.
Один пошел в армию и пришел живой и здоровый.
А другой, откосивший от армии, на вечеринке випил чего-то непотребного и до больницы не довезли, скончался.
Или выпал из окна, сломаны таз, позвоночник, ребра, рука...
Родители все сделали, чтобы сыночек не ходил в армию.
Сейчас он лежит в постели, самостоятельно ничего не может делать.
Родители проклинают тот день, когда они решили откупиться от армии.
Бывает и наоборот, конечно. Возвращаются "на щите" из армии, и искалеченные.
Но это кому и как на роду написано.
Если суждено на голову "кирпичу" упасть, то какая разница, в какой человек форме (одежде).
Шутка: В армии может каска на голове оказаться.

Я не говорю о полной фатальности.
Я говорю о предрасположенности жизни человека к определенной судьбе.
Судьбу можно изменить, если человек совершенствуется духовно.
Будущее любого человека многовариантно.

Одни это знают и формируют это свое будущее сознательно.
Другие (большинство) не знают, и у них в будущем уже все произошло.
----------------------------------
"От судьбы не уйдешь, но убежать можно".
Сульба (карма) - это палач, который бережет свою жертву.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Dec 19, 2008 11:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):

Если смотреть на эту ситуацию как на фрагмент нашей жизни, то я согласен.
А если более целостно взглянуть.

Тогда это будет не практический ответ на конкретный вопрос, а беспочвенные теоретизации, филозофия в чистом виде. Лично я предпочитаю заниматься этим исключительно в плане националистическом, теория военной службы меня пока не занимает icon_smile.gif.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Сб Dec 20, 2008 4:18 am Ответить с цитатойВернуться к началу

SSV писал(а):
Хотелось бы узнать официальную точку зрения МХЦ на этот вопрос.

А её "официальной" на этот счет и нет.

Неофициальная выглядит так: Это твои "личные отношения" с Богом"
Считаешь что можешь - иди служи.
Считаешь что нет - не служи.

Лично я в этой теме согласен с Митричем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Сб Dec 20, 2008 6:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

исключительно в плане националистическом

Это как?
Вы не о межнациональной телегонии и смешанных браках говорите, случаем?
Как нельзя вырастить деревья в воздухе, в отрыве от земли, так нельзя нечто (националистическую философию) использовать вне отрыва от остального, потому что это будет строением на песке.

Построение какого-то счастливого общества - это утопия.
Шутка: Даже если мы сможем построить некое счастливое общество, то в нем все будут счастливы по-разному, а это будет снова поводом для некоторой части людей быть несчастными.

Духовное ЭГО - это самое трудно преодолеваемое ЭГО в человеке.
На этом этапе спотыкаются большинство людей, пытающихся взойти по лестнице Иакова.
Человек утопает в духовном снобизме, наступает зашоренность и слепота - иллюзия истинности выбранного пути.

"В плане националистическом..."
Если это о еврейском вопросе, то...
Вопрос: Кто лучше всех знает быт и жизнь евреев?
Евреи.
Вот пусть они и решают свой национальный вопрос. icon_surprised.gif icon_biggrin.gif
И т.д.

А если серьезно, то мы выходим за рамки темы, однако
---------------------------------------------
Если за столом сидят шесть Человек.
То, заглянув под стол, есть шанс увидеть все 12 колен израилевых. icon_lol.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.352 секунды
:: Связаться