Вообще-то, наличие промискуитета в первобытном обществе ничем не подтверждается. Я вот склонна согласиться с теми, кто считает, что, скорее всего, его никогда и не было.
Не было - ну и фиг с ним. И не надо.
Только что это меняет?
Статус и всё-такое может понадобиться для того, чтобы очаровать ту единственную и неповторимую. И это тянет нас на выпендрёж во всех сферах, даже там, где её нет и быть не может. Думаю, это потому что инстинкт тупой, и не разбирается где стоит выпендриваться, а где нет.
Он просто толкает человека - пойди, выпендрись. Выпендриваешься - получаешь от программы пряник в виде горсточки гормонов удовлетворения. Не выпендриваешься - получаешь кнут в виде гормонов несоответствия и т.п.
Чем примитивнее человек - тем больше он выпендривается впустую и тем примитивнее его выпендрёж. Думаю, где-то так.
И кстати - может инстинкт не такой уж и тупой, и подсказывает что для того, чтобы завоевать любимую, желательно произвести впечатление на всех её подруг.
Последний раз редактировалось: Николай (Вс Авг 10, 2008 3:33 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вс Авг 10, 2008 11:47 am
Николай писал(а):
Almida писал(а):
Вообще-то, наличие промискуитета в первобытном обществе ничем не подтверждается. Я вот склонна согласиться с теми, кто считает, что, скорее всего, его никогда и не было.
Не было - ну и фиг с ним. И не надо.
Только что это меняет?
Меняет вот это - "Не смотря на добавку в пище, кому-то придется поступиться статусом и возможно самками". С какой это стати кто-то будет отдавать другому свою самку?
Николай писал(а):
Думаю, это потому что инстинкт тупой, и не разбирается где стоит выпендриваться, а где нет.
Инстинкт-то тупой, но ведь, кроме инстинкта, у человека есть еще эстетическое чувство, о чем я писала выше, куча социальных всяких моментов, опять же психотипы.
Николай писал(а):
Он просто толкает человека - пойди, выпендрись. Выпендриваешься - получаешь от программы пряник в виде горсточки гормонов удовлетворения.
Угу. А еще можно каблуком в пятак. Удовольствие необыкновенное.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Меняет вот это - "Не смотря на добавку в пище, кому-то придется поступиться статусом и возможно самками". С какой это стати кто-то будет отдавать другому свою самку?
Алмида, ну как ты не понимаешь? Отдавать свою самку конечно никто не собирается. Но ведь и самка то, не совсем вещь?
Что делать, когда твоя самка с восхищением (а может, и с вожделением) взирает на другого самца?
Разве это не знакомая музыка?
И разве это не то, чего пытаются достичь современные самцы (и, полагаю, и древние этим не брезговали)?
Цитата:
Кстати, абсолютно уверена, что инстинкт размножения, инстинкт продолжения рода у человека - это инстинкт продолжения рода с отцом потомков, а не просто размножение как таковое
.
Ну и что? Для того, чтобы иметь возможность выбрать лучшего отца потомства, желательно очаровать всё стадо. Тогда, какого отца не пожелаешь - он твой. Посему и инстинкт такой - очаровать всех .
Цитата:
Инстинкт-то тупой, но ведь, кроме инстинкта, у человека есть еще эстетическое чувство, о чем я писала выше, куча социальных всяких моментов, опять же психотипы.
Ну и что? И все они стоят на службе у этого инстинкта. Не будет инстинкта - и всё отпадёт за ненадобностью.
Цитата:
Угу. А еще можно каблуком в пятак. Удовольствие необыкновенное.
Алмидушка, сударыня, вы ли это?
И кому это вы изволите "каблуком в пятак"?
Цитата:
Во - и Валик написал то же. Как мы с ним в унисон. Что-то понимает, несмотря что протестант.
Ну, я так понимаю, это поощрение Валику от Алмиды за то, что он её типа поддержал.
Вполне инстинктивное действие .
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вс Авг 10, 2008 2:10 pm
Николай писал(а):
Almida писал(а):
Меняет вот это - "Не смотря на добавку в пище, кому-то придется поступиться статусом и возможно самками". С какой это стати кто-то будет отдавать другому свою самку?
Алмида, ну как ты не понимаешь? Отдавать свою самку конечно никто не собирается. Но ведь и самка то, не совсем вещь?
Что делать, когда твоя самка с восхищением (а может, и с вожделением) взирает на другого самца?
Значит, тот достоин восхищения. Ну так восхитись и ты им вместе со своей самкой.
Николай писал(а):
Цитата:
Кстати, абсолютно уверена, что инстинкт размножения, инстинкт продолжения рода у человека - это инстинкт продолжения рода с отцом потомков, а не просто размножение как таковое
.
Ну и что? Для того, чтобы иметь возможность выбрать лучшего отца потомства, желательно очаровать всё стадо. Тогда, какого отца не пожелаешь - он твой. Посему и инстинкт такой - очаровать всех .
Ну и что?
Николай писал(а):
Цитата:
Инстинкт-то тупой, но ведь, кроме инстинкта, у человека есть еще эстетическое чувство, о чем я писала выше, куча социальных всяких моментов, опять же психотипы.
Ну и что? И все они стоят на службе у этого инстинкта. Не будет инстинкта - и всё отпадёт за ненадобностью.
Ну и что?
Николай писал(а):
Цитата:
Угу. А еще можно каблуком в пятак. Удовольствие необыкновенное.
Алмидушка, сударыня, вы ли это?
И кому это вы изволите "каблуком в пятак"?
Я - да что вы, сударь? У меня воспитание, образование. Я разве что словесными какашками забросать могу. Но зато так, что уж лучше бы каблуком.
Николай писал(а):
Цитата:
Во - и Валик написал то же. Как мы с ним в унисон. Что-то понимает, несмотря что протестант.
Ну, я так понимаю, это поощрение Валику от Алмиды за то, что он её типа поддержал.
Вполне инстинктивное действие .
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Авг 11, 2008 8:50 am
Николай писал(а):
российские СМИ по лживости кому хочешь фору дадут .
Да ничего подобного! По долгу службы занимался освещением событий в осетии российскими и западными СМИ. Так вот если российские грешат всевозможными непонятками, то западные ведут себя откровенно неприлично. Так что российские-то попристойнее будут.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Авг 11, 2008 9:03 am
Николай писал(а):
Эээ... Кстати, Алмида, (это так - на всякий случай ) - российские СМИ по лживости кому хочешь фору дадут .
Быстро удали эту фразу, Коля, пока я ее не прочитала. Иначе я с тобой буду ругаться, а я этого не хочу. Ну или признайся, что ляпнул, не подумав.
Кстати, что ты думаешь об этом - http://noviny.narod.ru/smi-00000083.html - ?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Значит, тот достоин восхищения. Ну так восхитись и ты им вместе со своей самкой.
А ты бы смогла?
Скажем, если бы это была не далекая виртуальная соперница, а соплеменница, которая всегда под боком, и о которой воздыхает (и возможно даже и желает) твой избранник?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Авг 14, 2008 12:58 pm
Николай писал(а):
Almida писал(а):
Значит, тот достоин восхищения. Ну так восхитись и ты им вместе со своей самкой.
А ты бы смогла?
Скажем, если бы это была не далекая виртуальная соперница, а соплеменница, которая всегда под боком, и о которой воздыхает (и возможно даже и желает) твой избранник?
1. Опять ты переходишь на личности, Коля. В данном случае на мою.
2. Это теоретические вопросы, а я, как ты должен знать, не отвечаю на теоретические вопросы.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Авг 14, 2008 8:28 pm
Валик писал(а):
Almida писал(а):
Это теоретические вопросы, а я, как ты должен знать, не отвечаю на теоретические вопросы.
а зачем тогда задаёте? вы-то задаёте теоретические вопросы постоянно...
Я такие вопросы на задаю практически никогда. Вопросы из серии "А что бы ты делал, если бы..?" Не возводите поклеп, пжалста.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Авг 14, 2008 10:03 pm
Николай писал(а):
Almida писал(а):
Это теоретические вопросы, а я, как ты должен знать, не отвечаю на теоретические вопросы.
Ясно. Значит, не смогла бы.
А вообще-то, вопрос был как раз чисто практический .
А вот твой совет
Цитата:
Ну так восхитись и ты им вместе со своей самкой.
- чистой воды теория.
Нет, вот это как раз практика.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Авг 19, 2008 2:30 pm
Николай писал(а):
Цитата:
Желания и инстинкты у всех одинаковые! Степень их извращения у всех разная.
Какая разница? В любом случае - результат тот же.
Нет, результат разный. Некоторых, знаешь ли, у кого особо сильное извращение, в психушку помещают или в тюрьму (маньяков всяких). Но ты, наверное, тоже скажешь, какая разница - в психушке или в тюряге сидеть или же относительно нормально вести свое существование в обществе.
Николай писал(а):
Произошла ли девиация самого инстинкта, или это отклонение в блоке его исполнения? Да и кто может сказать наверняка?
Наверняка - никто. Только разве что Господь на небесах. Но ты еще попробуй к Нему на аудиенцию попади. Там знаешь сколько таких желающих. У отцов церкви есть некоторые размышления на этот счет. Но это именно размышления. Кому-то это покажется правдоподобным, кому-то нет.
Николай писал(а):
В любом случае - над человеком не властен естественный отбор, так как над животными.
Появившееся животное программный девиант (в случае неудачной девиации) погибнет.
А человек будет жить, и даст потомство с такой же девиацией.
Тут возразить ничего не могу. Саму всю жизнь удивляло это - какая-то последняя сволочь живет себе припеваючи до глубокой старости, а хороший человек нередко погибает или страшно мучается.
Николай писал(а):
Смотря что считать трагедией.
Для меня - трагедия, - быть неким полуживотным с встроенными программами-атавизмами.
А куда ты денешься?
Николай писал(а):
Трагедия жить по этим программам много лет, не понимая что происходит.
Я тебе сейчас один умный вещь скажу. Вот я, например, имею твердую позицию, которой, насколько я помню, всегда стойко придерживалась - если ты за что-то взялся, то уж делай и не жалуйся. Или же не берись вообще. Ничего сильнее в жизни так не раздражает, как когда кто-то что-либо делает и жалуется при этом. Но вот появились у меня два маленьких монстра. И что ты думаешь? Я даже матом ругаться начала (что мне вообще не свойственно). Приезжает в гости мама - ловлю себя на мысли, что банально жалуюсь ей на свою тяжелую судьбину. Понимаю это, когда она мне говорит в ответ то, что я всегда говорила другим - ну и не рожала бы, кто тебя заставлял? А раз решила родить - теперь не жалуйся. Ну вот всё я прекрасно понимаю, что происходит - мне от этого легче? Ни капельки. Понимание того, что происходит, далеко не всегда помогает. Настолько тяжело порой бывает, что не жаловаться просто невозможно. Даже такому стойкому оловянному солдатику, как я. Наверное, есть случаи, когда понимание не только не помогает, но и активно мешает. В частности, это вот тот случай, о котором я говорила выше. Мне так кажется.
Николай писал(а):
Да и собственно говоря, если даже жить по пути наименьшего сопротивления, пытаясь исполнять без противления встроенные программамы разве будешь "счастилив"?
Если правильно реализуешь встроенную программу - будешь. Если неправильно - не будешь.
Николай писал(а):
Разве найдешь без познания гармонию своего животного и человеческих начал?
Гармонию можно обрести и без всяких вообще знаний, чисто интуитивно - избегая того, что нужно, и направляясь туда, куда нужно. Интуиция, кстати - это тоже встроенная программа.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Смотря что считать трагедией.
Для меня - трагедия, - быть неким полуживотным с встроенными программами-атавизмами.
А куда ты денешься?
Блин... Нет, чтобы поддержать форумчанина...
Куда я денусь...
Перепишу программы. Ненужные - удалю. Нужные допишу. У меня как раз совсем скоро выходит обновление "Kolyan 2008 beta version - Reveal edition"
Цитата:
Я тебе сейчас один умный вещь скажу. Вот я, например, имею твердую позицию, которой, насколько я помню, всегда стойко придерживалась - если ты за что-то взялся, то уж делай и не жалуйся. Или же не берись вообще. Ничего сильнее в жизни так не раздражает, как когда кто-то что-либо делает и жалуется при этом.
Ну, уважаю такую позицию. У тебя - характер, однако.
Цитата:
Но вот появились у меня два маленьких монстра. И что ты думаешь? Я даже матом ругаться начала (что мне вообще не свойственно).
Я вот, недавно, своего приятеля МЦХшника научил водить автомобиль.
Он раньше матом не ругался... .
Цитата:
Приезжает в гости мама - ловлю себя на мысли, что банально жалуюсь ей на свою тяжелую судьбину. Понимаю это, когда она мне говорит в ответ то, что я всегда говорила другим - ну и не рожала бы, кто тебя заставлял? А раз решила родить - теперь не жалуйся. Ну вот всё я прекрасно понимаю, что происходит - мне от этого легче? Ни капельки.
Понимание того, что происходит, далеко не всегда помогает. Настолько тяжело порой бывает, что не жаловаться просто невозможно. Даже такому стойкому оловянному солдатику, как я. Наверное, есть случаи, когда понимание не только не помогает, но и активно мешает. В частности, это вот тот случай, о котором я говорила выше. Мне так кажется.
Кстати (а может, и не кстати, но всё-таки) подобные тяжелые эмоциональные состояния помогают преодолеть восточные медитативные практики.
Например - Тайцзы-цюань.
Я изучал Тайцзы в составе стиля Вин-Чунь.
Я не достиг там каих-либо значимых высот, но управлять своим эмоциональным состоянием в некоторой мере научился.
И кстати - как говорил наш учитель на православной огласительной школе - многие древние православные отцы - владели восточными медитативными практиками.
Кстати - термин "оловянный солдатик" - частенько применял наш тренер в отношении эмоционального состояния, в котором следует вести поединок.
Нет гнева, нет ярости, нет обиды, нет чувства превосходства над противником, как писал БГ "И нет ни печали ни зла. Ни горости, ни обиды. Есть только северный ветер, и он разбудит меня, там где взойдет звезда - Аде... Алмида!"...
Он называл это умением генерировать энергию "Цы". Я смеялся нед этим, но потом уяснил что собственно, имеется ввиду. Мистики в этом (ИМХО) нет. Надо приучить организм в критические минуты выбрасывать не гормоны паники и отчаяния, или гнева и ярости, - ибо в таких состояниях человек не так эффективен, а чувствовать себя хладнокровно, с некоторым (маниакальным ) подъемом настроения...
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Авг 19, 2008 11:57 pm
Николай писал(а):
Я изучал Тайцзы в составе стиля Вин-Чунь.
Кхм, я как-то привык считать Вин-Чунь брутальным стилем направления вэй-гун... А тайцзи, соответсвенно, числил по разряду нэй-гун. А тут, выходит, это одно и то же? Ох, сомнительные вещи говорите, почтеннейший.
Николай писал(а):
Он называл это умением генерировать энергию "Цы".
О, как есть вэй-гун: ни какая ци, ни как именно ее "генерировать"... Собственно, какое отношение имеет гипотетическая энергия к эмоциональному спокойствию? Было бы интересно узнать, Николай...
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Авг 20, 2008 9:26 am
Николай писал(а):
Куда я денусь...
Перепишу программы. Ненужные - удалю. Нужные допишу.
Только смотри не переборщи с кнопкой "Reset", а то - видел, как Саакашвили грызет свой галстук? - вот и ты так будешь.
Николай писал(а):
Кстати (а может, и не кстати, но всё-таки) подобные тяжелые эмоциональные состояния помогают преодолеть восточные медитативные практики.
Есть у меня подружка одна, буддистка в прошлом. Она меня научила паре приемчиков. После четырех-пятичасовой пытки (так доводят до сумасшествия человека: в камере - только он заснул - обливают его водой или резко включают яркий свет - человек через некоторое время сходит с ума) это единственное, что помогает привести в боль-мень порядок нервную систему.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Нет. А он что, и в самом деле его грызет? Дай ссылку.
И вообще: какое отношение обсуждаемая тема имеет к Саакашвили?
Цитата:
Есть у меня подружка одна, буддистка в прошлом. Она меня научила паре приемчиков. После четырех-пятичасовой пытки (так доводят до сумасшествия человека: в камере - только он заснул - обливают его водой или резко включают яркий свет - человек через некоторое время сходит с ума) это единственное, что помогает привести в боль-мень порядок нервную систему.
Ого... Я не сторонник таких методов.
Гимнастика тайцзи-цюань ИМХО поинтереснее и безопаснее будет. И для здоровья полезно.
И вообще: какое отношение обсуждаемая тема имеет к Саакашвили?
Просто это хит недели. Вспомнилось.
Николай писал(а):
Цитата:
Есть у меня подружка одна, буддистка в прошлом. Она меня научила паре приемчиков. После четырех-пятичасовой пытки (так доводят до сумасшествия человека: в камере - только он заснул - обливают его водой или резко включают яркий свет - человек через некоторое время сходит с ума) это единственное, что помогает привести в боль-мень порядок нервную систему.
Ого... Я не сторонник таких методов.
Гимнастика тайцзи-цюань ИМХО поинтереснее и безопаснее будет. И для здоровья полезно.
Ты не понял. Методы я не называла. А пытка - это меня так пытают мои маленькие монстры. Только заснула - "уау". Памперс поменяла. Заснула - "уау". Грудь дала. Заснула. "Уау". Груди мало, развела смесь, засунула бутылку в рот. Заснула. "Уау". Бутылка из рта выскочила. Пошла поправила бутылку. Заснула. "Уау... Уау!!!"
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Ты не понял. Методы я не называла. А пытка - это меня так пытают мои маленькие монстры. Только заснула - "уау". Памперс поменяла. Заснула - "уау". Грудь дала. Заснула. "Уау". Груди мало, развела смесь, засунула бутылку в рот. Заснула. "Уау". Бутылка из рта выскочила. Пошла поправила бутылку. Заснула. "Уау... Уау!!!"
Аааа... Да, действительно не понял.
Сочувствую.
Ну дык это, пусть кто-то помогает.
Памперс менять и бутылки давать может ведь не только мама. Может, бабушки помогут, или в крайнем случае нанять кого-нибуть?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Авг 20, 2008 12:08 pm
Николай писал(а):
Ну дык это, пусть кто-то помогает.
Памперс менять и бутылки давать может ведь не только мама. Может, бабушки помогут, или в крайнем случае нанять кого-нибуть?
Бабушки далеко все. А нанимать не хочу принципиально. Зачем мне какой-то чужой человек в моем доме, у моих детей? Моих детей я должна растить сама. Но это ничего, это же только некоторое время так. С первой прошла этот период и со второй, с Божией помощью, пройду.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Ну дык это, пусть кто-то помогает.
Памперс менять и бутылки давать может ведь не только мама. Может, бабушки помогут, или в крайнем случае нанять кого-нибуть?
Бабушки далеко все. А нанимать не хочу принципиально. Зачем мне какой-то чужой человек в моем доме, у моих детей? Моих детей я должна растить сама. Но это ничего, это же только некоторое время так. С первой прошла этот период и со второй, с Божией помощью, пройду.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Авг 21, 2008 2:44 pm
Валик писал(а):
а муж непомогает?
Я смотрю, вы так прямо прониклись моей ситуацией. Даже неудобно как-то. Муж, конечно, помогает. Но он приходит с работы только в 8 вечера.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
А вот тебе прямо так этого надо, Коля? Могу рассказать все как на духу, безо всякой утайки. Даже с интимными подробностями.
Гммм... Кхм... Спасибо, конечно, только я не имел ввиду интим, я спрашивал ввиду твоего заявления о разочаровании Владмиром (на форуме)...
Цитата:
Так вот - самый сексуальный мужчина для меня - это тот, кто моет попу ребенку, ходит в магазины так, что я представления не имею, что это такое, готовит вкуснейшие блюда на кухне, ну и так дальше - длиннющий список, всего не перечислишь...
Эээ... Мммм... Ну, если это основные признаки...
Вообще-то, больше на женщину похоже...
А ты никогда не хотела родиться мужчиной?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Авг 22, 2008 10:33 pm
Николай писал(а):
А ты никогда не хотела родиться мужчиной?
Честно говоря, не помню. Точно помню, что хотела родиться зеленым существом с рожками.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах