Reveal.ru :: Просмотр темы - С Библией в руках
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Пн Сен 08, 2008 7:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Пн Сен 20, 2010 6:04 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Пн Сен 08, 2008 7:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Пн Сен 20, 2010 6:05 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пн Сен 08, 2008 8:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Валик писал(а):
Но если Христос, Бог, пришедши в мир, не "исправил ошибок" ветхого завета, а наоборот цитировал из закона, пророчеств и псалмов, тем самым подтверждая их богодухновенность, я считаю что нам не стоит сомневатся...


И из апокрифов цитировал, и позднее соборами отсебятинки в ВЗ вносились. Но сомневаться не стоит, потому как по определению ты веришь правильно, в отличии от остальных.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Сен 08, 2008 8:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Валик писал(а):
Митрич писал(а):
Правильно ли я понимаю, что ваш ответ мог бы звучать так

Нет, Митрич, не правильно поняли...

А как тогда понимать?
Валик писал(а):
Я не знаю если вы серьёзно, или просто прикидываетесь...

Вы не хотите отвечать на мои вопросы?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Пн Сен 08, 2008 10:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Пн Сен 20, 2010 6:05 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Пн Сен 08, 2008 11:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Пн Сен 20, 2010 6:05 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 8:01 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Валик писал(а):
подходя к фактам с отношением "не виновен, пока виновность не доказана" а не наоборот "небогодухновенна, пока мне не доказали безошибочность и тем самым богодухновенность"

Вот примерно такого ответа я и ждал. Надеялся, что в ТЦХ по-другому, но нет - все так же, как и в МЦХ. Зная (и на вашем примере тоже icon_smile.gif ) невосприимчивость к критике, могу сам себе снова сказать - нет никаких гарантий истинности и даже просто подлинности Писания. Спасибо, Валик.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 9:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
нет никаких гарантий истинности и даже просто подлинности Писания.


Мощное утверждение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 9:26 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Валик писал(а):
Дух Святой, даёт нам две родословные линии, которые возвращаются к Давиду... тем самым доказывая нам что именно Он МЕССИЯ!!!


А тебе не кажется странным, что оперируя терминами: мессия, крещение, евангелие, ... христиане (особенно неопротостетанты) не любят вдаваться в смысл этих понятий?

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 12:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Митрич писал(а):
нет никаких гарантий истинности и даже просто подлинности Писания.


Мощное утверждение.

Вполне пристойное отцу русской демократии, не так ли? Или имеете желание поспорить?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 12:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, Что понимаем под истинностью и подлинностью?

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 12:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, я к тому, что евангелия полны иносказаний, намеков и шифров. Вобщемто очень логично, так как являются описание развития общин есеев, тайных даже внутри себя.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 2:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хм! И даже хм-хм! начнет с первого: что значит подлинное и истинное Писание? То, что имеющийся в моем пользовании экземпляр Писания полностью соответствует оригиналу, надиктованному Св. Духом (так учила МЦХ) и не содержит ошибок переводов и переписок.
Насчет иносказаний и шифров в писаниях - темна, как говорится, вода во облацех. То есть умы и покрепче нашего фатально съезжали набекрень, когда какой-нибудь сэр Исаак Ньютон впадал в толкование Апокалипсиса. Есть у меня книжка современного наследника гностиков... тягостное производит впечатление.
Так что лично я считаю, что все коды апокалипсиса и прочие зашифрованные тетраграмматоны надо непременно игнорировать. А что игнорировать невозможно, лучше сразу списать на козни сионских мудрецов (см. соответсвующие протоколы). Вот как-то так.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 2:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
То, что имеющийся в моем пользовании экземпляр Писания полностью соответствует оригиналу, надиктованному Св. Духом (так учила МЦХ) и не содержит ошибок переводов и переписок.


Браво! Считаю обязательным твое зачисление в Апологеты МЦХ, сформировавшиму ее догматику.

Митрич писал(а):
Так что лично я считаю, что все коды апокалипсиса и прочие зашифрованные тетраграмматоны надо непременно игнорировать. А что игнорировать невозможно, лучше сразу списать на козни сионских мудрецов (см. соответсвующие протоколы). Вот как-то так.


Нельзя, книжка про Иисуса Христа, а не про Иешуа бен Иакова.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 3:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Браво! Считаю обязательным твое зачисление в Апологеты МЦХ, сформировавшиму ее догматику.

А это как на правильном русском будет?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 3:42 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань, там только в одной букве ошибка, чего ты придираешься?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 3:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Считаю обязательным твое зачисление в Апологеты МЦХ, сформировавшиму ее догматику.

Не, ну а как можно строить собственную жизнь на книжке, в которой перепутаны и переставлены местами слова, куски вырваны из текста а другие зато вставлены, причем нарочито?
Неприкаянный писал(а):
Нельзя, книжка про Иисуса Христа, а не про Иешуа бен Иакова.

Мда, получается про какого-то деятеля еврейской диаспоры в Греции. Йа - агностег!

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 3:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань, А будет это так: Несмотря на всякое отрицание священством ЦХ существования догм (что якобы отличает ЦХ от любых других деноминаций), они там существуют.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 4:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Не, ну а как можно строить собственную жизнь на книжке, в которой перепутаны и переставлены местами слова, куски вырваны из текста а другие зато вставлены, причем нарочито?


Да запросто. Также просто, как пить по паре бутылок водки в день, или сидеть за компьютерными играми по 18 часов в сутки, или стать успешным офисным клерком. Вобщем существуют тысячи способов не свихнуться столкнувшись в жизни с реальными проблемами.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 4:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Валик писал(а):

Разбираясь в писаниях я выработал следующую методику:
Например сейчас я занимаюсь посланием к Римлянам... читаю главу от двух, до пяти раз в зависимости от "трудности"... выписывая и уточняя каждое слово, которое даже кажется непонятным, или в значении которого не уверен полностью..., беру и перечитываю то-же место или фразу в (Interlinear Greek-English NT by Jay P. Green, Sr) Греко-Английская паралельная с буквальным переводом под каждым греческим словом, так-же прономированна номерами Стронга... потом читаю Библии с переводом Короля Иакова и Новой версией(KJV and NKJV), потом Английская Стандартная версия (ESV) и Американская Стандартная версия (ASV)...


Валик, какую бы методу не выработал человек, ему не уйти от субъективности в подобных вопросах.
Если даже твои быводы кажутся тебе мегаправильными - это всё-равно всего-лишь навсего твоя субъективная точка зрения.

И это касается всех.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 4:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Памяркоуны вучань, там только в одной букве ошибка, чего ты придираешься?

064.gif
То есть это вы сформировали догматику МЦХ??? Человечище! Так и запишем в истории МЦХ: Маккин - мелкий лидер эпохи формирования Митричем догматики движения.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 4:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Памяркоуны вучань, А будет это так: Несмотря на всякое отрицание священством ЦХ существования догм (что якобы отличает ЦХ от любых других деноминаций), они там существуют.

Пожалуйста, три-четыре примера, хотя бы по памяти, "всякого" отрицания священством ЦХ существования там догм. Сдается мне, что это поклеп. Да в ЦХ и словей-то таких, поди, не знают.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 5:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:

Памяркоуны вучань, А будет это так: Несмотря на всякое отрицание священством ЦХ существования догм (что якобы отличает ЦХ от любых других деноминаций), они там существуют.

Пожалуйста, три-четыре примера, хотя бы по памяти, "всякого" отрицания священством ЦХ существования там догм. Сдается мне, что это поклеп. Да в ЦХ и словей-то таких, поди, не знают.

Вот именно - не знают. Как только слышат слово "догма", говорят - что это еще за догма, нету у нас никаких догм! icon_smile.gif Так что про страх учеников ЦХ ко всяким словам, которые они не находят в Библии - это вы верно заметили.

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.

Последний раз редактировалось: Almida (Вт Сен 09, 2008 5:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 5:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань, а вы спросите своего лидера про догматику ЦХ три-четыре раза подряд, вот и получите свои примеры в нужном объемеicon_smile.gif))

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2008 5:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, давайте напишем Символ Веры для ЦХ!
1 Библия - Слово Бога
2 Живи и действуй по Библии и будешь спасен
3 Священник имеет приоритет в трактовке Библии
4 Еритик и маловер будут преданы анафеме

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.550 секунды
:: Связаться