Reveal.ru :: Просмотр темы - "Не сотвори себе кумира"
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Библия Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3289
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вт Июл 22, 2008 10:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
В результате практики выходишь на понимание того, что нет "плохого", и нет "хорошего".
"Плохо"="хорошо".
"Нет худа без добра".
"Не было бы счастья, да несчастье помогло
" и т.д.
Нет правильного или неправильного.
Это называется целостным восприятием Мира, божественным восприятием.

Мне кажется, это уже перегиб палки, только в другую сторону. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Вт Июл 22, 2008 11:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не успел, несколько секунд не хватило ввести редакцию в предыдущий пост. Добавил подробностей.
Николай писал(а):

Мне кажется, это уже перегиб палки, только в другую сторону.

Не знаю, правильно или нет поставлю вопрос, но ...
А какой еще был перегиб, или у кого?

Наглядный пример (упрощенный), показывающий разницу мировоззрений, и разницу последствий.

Ситуация: Ушла невеста к другому.
Один человек сильно переживает, но все-таки переживает эту ситуацию со временем.
Другой накладывает руки на себя.
А третий как в песне (пример более целостного восприятия):
"Если к другому уходит невеста,
то неизвестно кому повезло".

В данном случае он осознал дуальную пару "плохо"="хорошо".
Он увидел в этом событии одновременно "плохое" и "хорошое" и сохранил эмоциональное равновесие, поставив между ними знак равно (=).
Этот человек не оперирует фрагментом реальности, а видит ситуацию более целостно и результатом может быть эмоциональное равновесие, или даже сохраненная жизнь.

В Библии восхождение Иисуса на Голгофу, распятие и принятие смерти на кресте.
Это осознание дуальной пары "жизнь"="смерть".
--------------------------------
- "Мы заблудились". icon_biggrin.gif
-"Это вы удачно заблудились
" icon_lol.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вт Июл 22, 2008 11:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
"Плохо"="хорошо".
Поговорки:
"Нет худа без добра".
"Не было бы счастья, да несчастье помогло
" и т.д.

Нет правильного или неправильного.
Это называется целостным восприятием Мира, божественным восприятием.

Что-то у вас божество какое-то... мм... сомнительное.

При таком мировоззрении, а-ля Генри Миллер, крайне интересно, какая у вас позиция относительно диады "мужчина-женщина" и взаимоотношений внутри нее. Ну типа - что можно, чего нельзя? icon_smile.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Вт Июл 22, 2008 11:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Алмида писал(а):

Что-то у вас божество какое-то... мм... сомнительное.

Я стараюсь язык соответствующий использовать по возможности, чтобы не провоцировать лишний раз себе на шею ярлык...
Поэтому к слову "целостное" "прицеп" - слово "божественное".
А если серьезно, то Бог не дуален.
У Бога нет таких понятий как "хорошо" и "плохо" и т.д.
У Него все "весьма хорошо".
Чтобы из нашего трехмерного мира заглянуть хотя бы в полглаза в четырехмерное пространство, опять добавлю "прицеп - заглянуть в "Царство Божие", нужно целостное восприятие.
Почему это так? Я уже писал в предыдущих постах.
Алмида писал(а):
...какая у вас позиция относительно диады "мужчина-женщина" и взаимоотношений внутри нее. Ну типа - что можно, чего нельзя? icon_smile.gif

Ответ в теме "Мужчина и женщина", возможно завтра.
http://reveal.ru/ftopic2928-50.html
Спокойной ночи!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Ср Июл 23, 2008 12:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
У Бога нет таких понятий как "хорошо" и "плохо" и т.д.
У Него все "весьма хорошо".

Да почему же всё-то? Писание, по крайней мере, говорит, что у Него хорошо то, что Он создал. Ну а если Он чего-то не создавал - с чего оно должно быть обязательно хорошо?

Еще вариант ответа:
И что с этого? У Него хорошо, у нас плохо. Никакой практической ценности для нас в этом нет. В том смысле, что нам надо иметь дело с нашим "плохим", которого у всех нас предостаточно. Аналогия - у моей подруги прекрасный муж, счастливый брак. Но что мне с того, мне, у которой нет такого мужа и брака, меня не спасает то, что у моей подруги всё это есть.

Еще вариант ответа:
"Понятие" - это человеческая категория. Отсюда ваша первая фраза лишена смысла. Что есть у Бога мы не знаем, поэтому говорить, что у Него есть, чего у Него нет - мы не можем.

Выбирайте. icon_smile.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Ср Июл 23, 2008 10:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Вт Сен 21, 2010 7:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Июл 24, 2008 10:45 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Валик писал(а):
Владмир писал(а):
Нет единственной истинной религии.
Также и нет единственно верного пути к Богу.


Это ваше мнение, или ваша постоянно изменяющаяся истина?

Валик! В двух строчках можно разместить истину? icon_smile.gif
Термин "изменяющаяся" - это из цитаты пандита.
Я использовал слово "развивающаяся".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Июл 24, 2008 11:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Алмида писал(а):

Да почему же всё-то? Писание, по крайней мере, говорит, что у Него хорошо то, что Он создал. Ну а если Он чего-то не создавал - с чего оно должно быть обязательно хорошо?

А что, кроме Бога есть еще Создатели?
Цитата:

И что с этого? У Него хорошо, у нас плохо.

Вы рассматриваете некий фрагмент реальности и поэтому оцениваете это как "хорошо" или "плохо".
Расширьте рамки восприятия, хотя бы немного шире, настолько шире, чтобы увидеть одновременно и "хорошо" и "плохо".
Каким восприятием обладает человек, который говорит:
"Все, что ни делается, все к лучшему".
Чтобы расширить рамки своего восприятия нужно духовное совершенствование, нужна практика.
-------------------------
"люди страдают не от того, что происходит, а от отношения к этому" (Монтень).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Июл 24, 2008 12:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Валик писал(а):
Владмир писал(а):
Нет единственной истинной религии.
Также и нет единственно верного пути к Богу.


Это ваше мнение, или ваша постоянно изменяющаяся истина?

Разве не к такому выводу приходишь, когда читаешь доктрины разных религий?
Истиной обладаем только мы. Только наша религия истинная
Валик писал(а):
Мы не боремся против кого-либо и не хотим никому зла. Наша цель - помочь людям знать правду про Международную Церковь Христа.

То, что полное изложение фактов может шокировать некоторые чувствительные личности, не дает нам повода или оправдания скрывать от людей какую-либо часть этих фактов, особенно когда речь идет о благополучии этих людей. Правда режет, но зная правду ты видишь свет.

Когда люди подвергаются серьезной опасности от источника, о котором они не подозревают, когда их вводят в заблуждения те, кого они считают друзьями, разве неправильно будет предупредить их? Возможно, они не захотят поверить этому предупреждению. Возможно, они даже возмутятся. Но разве это освобождает нас от моральной ответственности высказать это предупреждение?


я просто предупреждаю...

Пандит писал(а):
...это великое учение Церкви Христовой (сохранившееся в полноте только в православной традиции),...

Я бы мог еще привести цитаты, подверждающие "головокружение" от принадлежности к истинной организации.

Читая мои строчки, тоже можно сделать вывод, что и у меня "голова кружится" от глубины познания истины.

Поэтому, взглянув не фрагментарно, а более целостно:
Нет единственной истинной религии.
Также и нет единственно верного пути к Богу.


Единственно верный путь тот, который выбрал конкретный человек, в данный конкретный момент, если даже он ошибочен с некой чисто человеческой точки зрения.
Почему это так? Потому что именно этот этап данному конкретному человеку нужно пройти, и самому сделать вывод.

Организация, вернее ее руководители, внушающие своим членам мысль о том, что они "принадлежат" к некой особенной - истинной религии, истинным знаниям, также и человек (я и о себе любимом) зомбирует других (зомбирует себя).
И вместо истины человек может в результате найти "труп".
Но даже и в этом случае - это тоже является частью т.н. пути к Богу, потому что это есть некий промежуточный результат.
Надо ли творить кумира из организации (доктрины)?
Из руководителей организации?
творить кумира из себя любимого?
---------------
Все дороги ведут в Рим.
"Не сотвори себе (из себя) кумира"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Чт Июл 24, 2008 4:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Вт Сен 21, 2010 7:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Чт Июл 24, 2008 4:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Вт Сен 21, 2010 7:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Чт Июл 24, 2008 4:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Вт Сен 21, 2010 7:36 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Июл 24, 2008 5:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Валик писал(а):

Цитату выделенную жирным шрифтом я скопировал с этого сайта... это не мои слова.

А это? "...я просто предупреждаю... ". Это, я думаю что Ваша часть текста. Или я ошибаюсь?

Валик писал(а):
Владмир,

Цитата:
"Не сотвори себе (из себя) кумира"


себе и из себя - это совсем разные вещи... одно написано в Писаниях, другое написанно вами... лукавите? или просто шутите?

Если человек творит из себя кумира, то разве он не не творит кумира?
Валик писал(а):
Он тоже "зомбирует" других и себя?

Иисус:"Я пришел не нарушить законы и пророков, а исполнить".
Закон и пророки: "Не сотвори кумира".
Иисус мог сказать: "Через меня [означает через Мое Учение] можно спастись".
Если добавить к речению слово "только", то это нарушает нравственный закон - заповедь.
А это означает, что Иисус не мог так сказать.
Если бы он так сказал, то "пребывание в Любви Бога" стало бы невозможным.
Это было также и нарушением заповеди "не лжесвидетельствуй" и т.д.
Также стало бы невозможным и воскресение Иисуса.
Впрочем, возможно так и было.
Вы смотрели д.ф. "Потерянная могила Иисуса".
Нашли могилу Иисуса.
Валик писал(а):
Нет Владмир, вы пишите (як корова писля гычкы) чушь, неоправданную ни одним доказательством...

То, что Библия - это слово Бога - факс от Бога, это никем не доказано, и не может быть доказано.
А вот противоречий там хоть отбавляй.
Цитата:
22и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,

При жизни он не создавал никаких религий и церквей, не было старших и младших.
Все это возникло после него.
Иисус дал Учение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.573 секунды
:: Связаться