Reveal.ru :: Просмотр темы - святость равна ли безгрешности?
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Вера и Церковь Кто читал этот топик
Автор Сообщение
БОБР
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 16, 2007 4:58 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Святость прорастает в человеке несмотря на множество грехов. Святость - это тонкая травинка, которая постепенно прорастает через асфальт и в конце-концов ломает его. Известны случаи людей, совершавших великие дела для Бога и одновременно не могших отрешиться окончательно от своих грехов. Такие примеры есть, например, в книге по миссиологии "От иерусалима до краев земли" (воспроизвожу название по памяти).


Все люди - в более узком значении, все христиане - одновременно и святы и грешны. Мать свята своей любовью к детям. Христианин - к Богу. Человек доброй воли - к окружающим людям. Корень святости и корень греха есть в каждом человеке. Я до конца так и не понял, кто же несет большую ответственность за произрастание этих корней - сам человек, Бог или дьявол? Это - тайна. Если святость не равна безгрешности - то что же такое святость? Наверное, чтобы ответить на этот вопрос, следует обратиться к теме любви. Причем рассмотреть любовь во всех проявлениях - как любовь божественную, духовную, душевную, плотскую.

А вы что думаете об этом? Приглашаю к диалогу icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 16, 2007 5:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

БОБР писал(а):

Все люди - в более узком значении, все христиане - одновременно и святы и грешны.

Это точно. Никто не родился чистым от нечистого.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Даниил Лебедев
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 22, 2003
Сообщения: 144
Откуда: Долгопрудный

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 21, 2007 6:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

БОБР писал(а):


А вы что думаете об этом? Приглашаю к диалогу icon_smile.gif


Святой - это плодотворно и качественно кающийся грешник

_________________
Любовь мечтательная жаждет подвига скорого, быстро удовлетворимого и чтобы все на него глядели...Любовь же
деятельная - это работа и выдержка, а для иных так пожалуй целая наука.(Ф. М. Достоевский "Братья Карамазовы")
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 22, 2007 6:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Пн Сен 20, 2010 9:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 22, 2007 10:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Первый вопрос: Может ли неживое быть безгрешным, или вообще грешить?

Иисус Навин 5:15 Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято.

Валик, а разве в этом отрывке написан "место, на котором ты стоишь, безгрешно"?

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 22, 2007 11:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Пн Сен 20, 2010 9:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
БОБР
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 3:19 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Был такой Уильям Кэрри, основатель всей протестантской миссиологии, мой бывший брат-баптист. Он говорил: «делайте великие дела для Бога, ждите великих дел от Бога». Он был не безгрешен, но он был свят. Первый миссионер английского общества «Миссия». Обратил огромное количество язычников-индусов в христианство. При этом он часто согрешал и часто молился Богу об избавлении его от греха, но продолжал упорно трудиться и «течение совершил, веру сохранил». Так признают все баптисты мира. Это пример из практики.

Во многом я согласен с Валиком. Но мое понимание христианства проходит через призму христианской этической экзистенциальной философии. Это мой глубоко личный, глубоко выстраданный ответ на столь важный вопрос. Для примера могу привести «Силу и славу» Грэма Грина, или, например, «Молчание» Сюсаку Эндо. Мирские люди святости не понимают. И лишь мы, христиане, амбивалентно, то есть двойственно, одновременно - и святые и грешники. Окончательное отделение и очищение нашей природы будет лишь после Страшного Суда. Пока же мы можем размышлять на эти темы в союзе мира и любви.

Божие всем благословение на мысль. Ваш БОБР
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 4:46 am Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Пн Сен 20, 2010 9:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
БОБР
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 9:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Валик писал(а):

Что это за философия. Экзистенцисты отрицают существование Бога... "наша личность есть наш бог"


Первые и лучшие экзистенциалисты - Бергсон, Марсель, Кьеркегор, Пеги,... ГРэм Грин - были истинными духовными христианами, в отличие от народа, который как представлял, так и представляет собой языческое быдло во всех странах мира и во все времена.

Валик писал(а):
В чём именно вы со мной согласны? Что святость и безгрешность не одно и то-же? Или грешить и согрешать две разные вещи?



Это казуистика.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Вс Ноя 25, 2007 2:42 am Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.344 секунды
:: Связаться