Reveal.ru :: Просмотр темы - Ukhov Yuri - бан
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Список форумов Reveal.ru » Техническая поддержка Кто читал этот топик
Poll

Как вы считаете - эта мера поможет Юре стать вежливым собеседником?
Да
5%
 5%  [ 1 ]
Нет
52%
 52%  [ 9 ]
Поможет нам
41%
 41%  [ 7 ]
Всего проголосовало : 17

Автор Сообщение
Астра
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jul 18, 2005
Сообщения: 32

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 2:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я вот что хочу понять.
Anonymous писал(а):
В связи с нарушением пользователем Ukhov Yuri правил III 1g, 2bc в теме http://reveal.ru/ftopic2779.html , ему вынесено очередное замечание и бессрочный бан.

Я посмотрела эти правила. Вот что я там увидела
Цитата:

III 1g Запрещается публикация оскорбительных, вульгарных или несущих ненависть материалов.
III 2b Запрещается употребление любых выражений, оскорбляющих личность собеседника
III 2с Запрещается дискриминация людей на почве: расы, национальности, пола или веры.

Я не нашла примеров всех этих нарушений в той теме. Нашла только одно высказывание
Цитата:
Ведешь себя как ....

Вместо точек там стояло что-то обидное. Потом Ukhov Yuri сам извинился за эти слова
Цитата:
ольга варзина, прошу прощения за выражение "..." в твой адрес. Оно не корректно и не делает мне чести.
(Стер его из поста.)

Это можно оценить как нарушение III 2b - оскорбление личности.
Но вот нарушений III 1g и III 2с я не увидела. Это, конечно, не мое дело, как модераторы хотят наказать Ukhov Yuri, но наказывать надо за те нарушения, которые были, а не за придуманные. Я считаю, что нарушения III 1g и III 2с нужно отменить как необоснованные.
ps Очень чувствуется предвзятость Anonymous против Ukhov Yuri. Она обсуждает сколько ему лет и сколько у него свободного времени. Какое это имеет отношение к нарушению правил?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 3:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Астра, ведь это не единственная тема. Нужно читать много больше - и раньше.
Кстати, вот какие правила бывают на иных форумах (никакого отношения к христианству не имеющих):

Цитата:
1.2. Данный портал - частный ресурс, в котором существуют свои как гласные, так и негласные правила. Портал подчиняется законам Российской Федерации и правилам, размещенным в подразделах.
1.3. На этом портале нет, не было и не будет никаких обсуждений принципов администрирования, функционирования и развития портала. Это означает, что администрация, создатель и владелец портала, устанавливают правила портала, а то, что они требуют, должно исполняться неукоснительно. Если администрация не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их - или покинуть этот портал.
1.4. Данные правила постоянно корректируются и дополняются, однако следует иметь в виду, что они не являются единственным документом, регламентирующим действия администрации. Если администрация принимает какое-то решение, то даже если оно и не прописано в правилах, участники обязаны его выполнять. Обо всех новых решениях и требованиях в обязательном порядке сообщается в новостях.
1.5. Для каких-то пользователей портала могут делаться определенные исключения из правил. Подобные вопросы решает только администрация.
1.6. Факт регистрации подтверждает ознакомление и однозначное согласие пользователя со всеми пунктами данного Соглашения и согласен не апеллировать к Администрации по поводу качества предоставляемых услуг, а также по поводу любого возможного ущерба, причиненного вследствие использования и получения доступа к Ресурсу.

http://www.disability.ru/member/rules.php
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 3:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Но вот нарушений III 1g и III 2с я не увидела.

Астра, вы их не увидели, потому что они были стёрты.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Астра
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jul 18, 2005
Сообщения: 32

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 6:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Астра, вы их не увидели, потому что они были стёрты.

Он пишет, что сам их стер. Почему вы думаете, что в этих стертых сообщениях были нарушения правил?

И потом, вот что я прочитала в правилах

****Участники обязуются общаться в духе любви и доброты, не оскорблять друг друга, показывать максимум вежливости и терпения по отношению друг ко другу, следовать принципу <относись к другому так, как хотел бы чтобы относились к тебе>****

Если кто-то пишет обидные вещи, а потом их стирает, я думаю, он хочет общаться в духе любви и доброты. Но вы думаете, что это для того чтобы провоцировать недружественных участников. Значит, мы с вами думаем по разному.

Marianna, мне неприятно читать все, что пишут на ревеале. Там очень много грубостей и недружественного отношения друг к другу. Вот что вы написали
Цитата:
Бедный мальчик Юра, а может быть тебе просто не с кем поговорить?

Мне было бы неприятно, если бы такое писали про меня.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Астра
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jul 18, 2005
Сообщения: 32

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 6:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я еще хочу спросить, если вы видели нарушения в его стертых сообщениях, почему не действовали?

В правилах что сказано?

***Если Вы заметили нарушение правил форума - действуйте согласно разделу IV. Быстро,
решительно и с любовью.
Если вы не уверены, что делать с каким-то сообщением, то:
сохраните спорное сообщение на свой компьютер.
исправьте его на форуме или удалите его с форума***

Если вы видели нарушение и ничего не делали, значит, вы были не уверены. Теперь сообщения удалены и никто не может сказать, что там было. Как я поняла, Ukhov Yuri пользуется вашим повышенным вниманием и мимо его нарушений вы не проходите. Почему тогда вы не сделали то, что сказано в правилах, не сохранили его спорные сообщения?
Мне кажется, что вам лично очень неприятен этот человек, а нарушает он правила или не нарушает, не имеет значения для вас. Если вы честный человек, то я на вашем месте передала бы рассмотрение его случая модераторам, которые не относятся к нему с предубеждением. Надеюсь, они есть на этом форуме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 7:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Астра, сообщение было стёрто ПОСЛЕ того, как его успели прочитать практически все постоянные участники форума. Повторять то, что было написано считаю бессмысленым и оскорбительным.

Если Вам "кажется", то лучше было бы отказаться от высказываний, касающихся честности собеседник. Очень некрасиво, это называется манипуляцией.

По поводу принятия решения модераторами - прочтите, пожалуйста, эту ветку полностью. Начните, пожалуйста, с первого сообщения, где модераторы приносят извинение за продолжительность принятия решения. В связи с тем, что данный участник имеет длинный послужной список на ревиле, модераторам было ясно, что речь в данном случае идёт не об одном из трёх предупреждений (со всеми бывает, всех иногда заносит), а о серьёзном вынесении решения о бессрочном бане. Если вам очень хочется, Вы можете почитать форум, начиная с присутствия в нём данного участника и попытаться проникнуться возникшей ситуацией и контекстом сообщений.

Вообще, удивительно, что Вы польщаете нас Вашим вниманием, если Вам "неприятно читать всё, что пишут на ревиле". Парадоксальненько.

_________________
является отвратительным типом, практически упырём. что и проявляется в поведении. (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 8:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Астра писал(а):
Marianna, мне неприятно читать все, что пишут на ревеале. Там очень много грубостей и недружественного отношения друг к другу. Вот что вы написали
Цитата:
Бедный мальчик Юра, а может быть тебе просто не с кем поговорить?

Мне было бы неприятно, если бы такое писали про меня.

Это понимаю.
Вопрос в том, что никакой нормальный человек не напишет такое в адрес другого вот так, вдруг, ни к селу, ни к городу. Если человек пишет подобное, значит, до этого ему неоднократно давали к этому повод оскорбительные для остальных (или для самого этого человека) высказывания, определенного рода поведение. Я сама уходила с форума надолго, удаляла темы, в которых была оскорбляема, и вообще испытывала сильные душевные потрясения от общения с Вашим подзащитным.
О себе добавлю, раз уж Вы кокретизировали: я не пишу такого человеку сразу (после первого его странного или злого поста). Чаша терпения должна переполниться, чтобы такое от меня услышать. Возможно, я совершенно слепа (это уж кому как угодно считать), но о себе самой я думаю как о довольно дружелюбном человеке. icon_rolleyes.gif
Это здорово, Астра, что вы здесь как бы выступаете за справедливось по отношению к обиженному (верю в вашу добросовестность), так как считаете обиженным именно его, а обижаемыми - остальных. Но мне кажется, что вы необъективны. Это просто мое мнение. Однако я понимаю, что ничего не смогу Вам доказать. Думайте, как считаете нужным, что ж тут поделаешь. icon_confused.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 10:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Почему вы думаете, что в этих стертых сообщениях были нарушения правил?

Просто потому что они там были
Цитата:

Я еще хочу спросить, если вы видели нарушения в его стертых сообщениях, почему не действовали?

Ситуация была специфическая, похожая на недоразумение, и мы дали Юрию возможность обьясниться перед участником, которого он оскорбил. В результате обьяснений стало очевидно, что это не недоразумение, а намеренное оскорбление. Действия последовали.
Цитата:

Почему тогда вы не сделали то, что сказано в правилах, не сохранили его спорные сообщения?

Сделали. Сохранили. Что это меняет?

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anonymous



Зарегистрирован: Feb 8, 2003
Сообщения: -21

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 10:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Астра, Ухов Юрий стер свое сообщение относительно меня "ведешь себя как..." и извинился ТОЛЬКО после того, как я обратила внимание модераторов на его слова. Поскольку бан над ним висел уже давно, достаточно было последней капли, то извинение последовало тогда, когда эта последняя капля уже готова была упасть. Именно из-за этого временного промежутка (мое обращение к модераторам и сразу затем его извинение) я не верю в искренность извинений Ухова Юрия ни передо мной, ни перед Митричем. Увы. Потому теперь не защищаю Ухова от "модераторского произвола". Он заслужил то, что имеет.
Да, в правилах не сказано, что нужно определять искренность раскаяния. Но я и не модератор, поэтому не по-модераторски, а по-человечески ее определила. И все.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 8:42 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Лично мне представляется странной активность пользователя Астра, которая за два с лишним года регистрации на ревеале особо себя не проявляла. А тут целая кампания в поддержку, так сказать.
У меня даже возникло подозрение, что Астра - это ник, предусмотрительно созданный неким пользователем в преддверии очередного бана и замороженный до этих пор. Время пришло - и Астра с нами...
Кстати, Астра, отчего ваше внимание привлекла только мнимая несправедливость, неужели десятки остальных тем ревеала вам не интересны?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 9:53 am Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif О, Митрич снова конспирологические исследования проводит. icon_smile.gif
Цитата:
Кстати, Астра, отчего ваше внимание привлекла только мнимая несправедливость, неужели десятки остальных тем ревеала вам не интересны?

Скорее всего, Астра и читала эти темы. Но поскольку самый интересный форумчанин Ухов был забанен...
Вот Астра и интересуется. Ничего странного.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Астра
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jul 18, 2005
Сообщения: 32

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 11:30 am Ответить с цитатойВернуться к началу

О! Меня уже в который раз пытаются обвинить в невнимании к Ревилу. Ну простите, что редко здесь бываю. Однако бываю. И почитываю. И не замечала, чтобы Юрий писал нечто сильно другое, чем, к примеру, на "учениках".
Кстати, его сообщения читаю с самых первых постов. И как раз в начале была неприятно поражена его высказываниями. Вот тогда я его мож и забанила бы. Но за последнее время он сильно изменился.
Ольгу оскорбил, да. Извинился. Некие сведения о Митриче вынес (не успела прочитать). Может, это были такие сведения, о которых и не стоило распространяться. Но бессрочный бан... "Ну вы, блин, даете!"

А теперь по порядку.

joan писал(а):
Астра, сообщение было стёрто ПОСЛЕ того, как его успели прочитать практически все постоянные участники форума. Повторять то, что было написано считаю бессмысленым и оскорбительным.

Значит, вы видели, как практически все постоянные участники форума читают сообщение, которое вам сейчас даже стыдно повторить и не стирали его. Почему?
joan писал(а):

Если Вам "кажется", то лучше было бы отказаться от высказываний, касающихся честности собеседник. Очень некрасиво, это называется манипуляцией.

Я понимаю, что всегда удобно перевести разговор на личность собеседника и начать обвинять задавшего вопрос в нечестности и в некрасивом поведении. Вы умелый манипулятор. Поздравляю.

Marianna, я понимаю ваши чувства. Согласна с вами.

Гость с юга писал(а):
Цитата:
Почему вы думаете, что в этих стертых сообщениях были нарушения правил?

Просто потому что они там были

Не поняла. Вы так думаете, потому что вы так думаете.
Гость с юга писал(а):
Ситуация была специфическая, похожая на недоразумение, и мы дали Юрию возможность обьясниться перед участником, которого он оскорбил.

Этот другой участник тоже оскорбил Юрия, и тоже стер свое оскорбление потом. Почему вы, как модератор, не удалили все оскорбления обоих участников сразу?
Вот что сказано в правилах
****Вы не должны быть черезмерно мягкими и проходить мимо нарушения правил форума, в надежде что человек 'сам всё поймёт'. Порой лучше удалить нарушающее сообщение сразу, чем наблюдать затем, как участники начинают спорить, обвинять друг друга или даже злиться. Помните, что резкое сообщение может ранить других участников и даже заставить кого-то уйти с форума. Не допускайте склок и не позволяйте форуму превращаться в базар.***
Вы, именно вы, Гость с юга, позволяете форуму превращаться в базар.
Гость с юга писал(а):
В результате обьяснений стало очевидно, что это не недоразумение, а намеренное оскорбление. Действия последовали.

Вам очевидно, что это намеренное оскорбление. Но вы не можете знать, как бы этого ни хотели, что происходит в душе другого человека, это может знать только сам этот человек. 1 Коринфянам 2:11 Кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?
Гость с юга писал(а):
Сделали. Сохранили. Что это меняет?

***Если вы не уверены, что делать с каким-то сообщением, то:
сохраните спорное сообщение на свой компьютер.
исправьте его на форуме или удалите его с форума.
Если окажется что Вы погорячились и удалили безобидное сообщение - Вы всегда сможете извиниться перед учасником и восстановить сообщение. Если же окажется, что Вы были правы - значит хорошо, что Вы удалили это сразу.***
Вы оставили сообщение на форуме!
А если бы вы удалили его, то не было бы всего последующего. И не было бы бы бана. Похоже, что вы искали повод для бана, и поэтому позволили разгореться склоке.

ольга варзина писал(а):
я не верю в искренность извинений Ухова Юрия ни передо мной, ни перед Митричем.

Так вот в чем дело. А я верю

Цитата:
Скорее всего, Астра и читала эти темы. Но поскольку самый интересный форумчанин Ухов был забанен...
Вот Астра и интересуется. Ничего странного.

Именно!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 12:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Этот другой участник тоже оскорбил Юрия, и тоже стер свое оскорбление потом. Почему вы, как модератор, не удалили все оскорбления обоих участников сразу?

Уже обьяснял.
Цитата:

Вы, именно вы, Гость с юга, позволяете форуму превращаться в базар.

Возможно. У каждого свои недостатки. И для этих недостатков есть "Базарная площадь".
Цитата:

Вы оставили сообщение на форуме!
А если бы вы удалили его, то не было бы всего последующего. И не было бы бы бана. Похоже, что вы искали повод для бана, и поэтому позволили разгореться склоке.

Я сделал всё для того, чтобы утихомирить обоих участников. Ваш вариант развития событий представляется мне умозрительным и нереальным. Конфликт был с самого начала, он не "разгорался", а уже "горел".
Цитата:

Похоже, что вы искали повод для бана, и поэтому позволили разгореться склоке. Успехов!

Похоже, в отличие от меня, вы знаете, "что происходит в душе других людей".

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 12:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Лично мне представляется странной активность пользователя Астра, которая за два с лишним года регистрации на ревеале особо себя не проявляла. А тут целая кампания в поддержку, так сказать.
У меня даже возникло подозрение, что Астра - это ник, предусмотрительно созданный неким пользователем в преддверии очередного бана и замороженный до этих пор. Время пришло - и Астра с нами...
Кстати, Астра, отчего ваше внимание привлекла только мнимая несправедливость, неужели десятки остальных тем ревеала вам не интересны?


Митрич, не стоит быть таким подозрительным. Астра начала участвовать на ревиле еще до прихода на него Ухова. И подавляющее большинство ее постов никак с Уховым не связано, я нашел только один, где она его коментила. А что до защиты Ухова то это просто объясняется - в каком-то из своих старых постов она писала, что собирается пойти на БК, куда ходит и Ухов. Т. е. они, наверное, хорошо знакомы в реале.

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 12:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Видишь ли, Андрей, меня опять настораживает вот это:
Астра писал(а):
О! Меня уже в который раз пытаются обвинить в невнимании к Ревилу.

в ответ на мой вопрос, отчего другие темы не вызвали интереса.
Лично мне заявления об обвинениях (мнимых) весьма напоминают стилистику неправедно обиженного (мнимо) ревеальского персонажа. Кстати, версия о знакомстве данных subj'ей в реале довольно близка к высказанному мной предположению, только вместо предусмотрительности в ней просматривается коммуникация.
Со своей стороны хочу заверить Астру, что никакой несправедливости здесь не было, а было очень даже верное (и не первый раз применяемое) процедурное решение. А потому не желает ли она обсудить что-либо более интересное, к примеру, некоторые места из блаженного Августина? icon_smile.gif В этом случае я с радостью составил бы ей компанию.
UPG: сдается мне, Ухову и впрямь было бы неплохо открыть свой форум - для Астры и еще ряда персонажей, предпочитающих уховский стиль общения. Так как сеть позволяет это сделать прямо сейчас, отчего бы апологетам Ухова не заняться этим сегодня же? Полагаю, это решит все их проблемы.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anonymous



Зарегистрирован: Feb 8, 2003
Сообщения: -21

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 1:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Так как сеть позволяет это сделать прямо сейчас, отчего бы апологетам Ухова не заняться этим сегодня же? Полагаю, это решит все их проблемы.


Митрич, ужасно интересно, кого Вы имеете ввиду под "апологетами Ухова"? "Огласите весь список, пжалста" icon_cry.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 1:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Цитата:

Этот другой участник тоже оскорбил Юрия, и тоже стер свое оскорбление потом. Почему вы, как модератор, не удалили все оскорбления обоих участников сразу?

Уже обьяснял.
Цитата:

Вы, именно вы, Гость с юга, позволяете форуму превращаться в базар.

Возможно. У каждого свои недостатки. И для этих недостатков есть "Базарная площадь".

Отличный ход. Т.е. участник форума - делай. что хочешь, пиши что хочешь. Модератор сам всё исправит, а если нет, то сам кругом и виноват - быстрее нужно быть быстрее и решительней! Мне нра! icon_biggrin.gif Высокие, высокие отношения! (с)

Присоединяюсь к Митричу - а почему бы Вам не открыть форум и применить все Ваши принципы? А мы будем у вас учится, умными станем... icon_rolleyes.gif

_________________
является отвратительным типом, практически упырём. что и проявляется в поведении. (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 2:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ольга варзина писал(а):
Митрич, ужасно интересно, кого Вы имеете ввиду под "апологетами Ухова"? "Огласите весь список, пжалста" icon_cry.gif

Если по материалам этой ветки, то Астра, Памяркоуны вучань, GreenDragon. Если не в абсолютных величинах. а в относительных - то те, кто не попадал под уховское хамство и кого определенным образом "заводит" означенное хамство в чужой адрес.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Астра
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jul 18, 2005
Сообщения: 32

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 3:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_lol.gif Ну вы б меня спросили, вместо того, чтоб гадать. Да, знакомы, и неплохо. Что ж такого? Возможно на мое мнение влияет то, что я знаю его в реале. Но ведь и на ваши влияет то, что вы его не знаете (касается тех, кто не знает).

Мтрич, если бы я была Уховым, я бы с удовльствием обсудила бы места из Блаженного Августина. Но я, видите ли, говоря языком соционики этик, а не логик. Поэтому такие вот темы мне гораздо более интересны. Читаю полемику в теме про аборты, к примеру. Но писать не решаюсь - болезененно воспринимаю агрессию в свой адрес. А в этой теме пишу, потому что уверена в своих словах и потому что надеюсь, что это сможет помочь человеку по имени Юрий, по фамилии Ухов. Как-то повлияет на решение модераторов.

Гость с юга писал(а):
Цитата:
Этот другой участник тоже оскорбил Юрия, и тоже стер свое оскорбление потом. Почему вы, как модератор, не удалили все оскорбления обоих участников сразу?

Уже обьяснял.

Вы об этом объяснении
***Ситуация была специфическая, похожая на недоразумение, и мы дали Юрию возможность обьясниться перед участником, которого он оскорбил.*** ?
Ну почему же вы не стерли сообщения, которые были "похожи на недоразумения"?
Вчера я спросила Ukhov Yuri о том, что он стер из того, что он написал Митричу. Это выглядит просто глупостью. Да некорректной, даже и весьма. Да стоящей того, чтобы понести наказания за эту глупость. Но очевидно же, что человек не со зла. Тем более, что он мне сам сказал, что сильно жалеет об этом. Ну не развито у человека понимаие этики! А вот что ответил ему Митрич
Цитата:
Обалдеть! Плюнуть в душу этак вот походя!!! Можете меня банить, но

Ухов, ты ypoд!

Вы не удалили сообщения Ukhov Yuri и Митрича, а оставили их на форуме, пока Ukhov Yuri и Митрич сами не удалили их. А после удаления замечание было сделано одному Ukhov Yuri. Я считаю, что то, что он написал, не было правильным, но также я вижу, что модераторы пристрастны к Ukhov Yuri, и это тоже неправильно. А когда обе стороны в чем-то неправы, нужно искать мирного решения, а не сваливать всю вину на одного человека, который оказался подходящим козлом отпущения.

Гость с юга писал(а):
Цитата:
Вы, именно вы, Гость с юга, позволяете форуму превращаться в базар.

Возможно. У каждого свои недостатки.

Ваш недостаток в том, что вы не соблюдаете правила форума. Недостаток Юрия в том, что он не соблюдает правила форума. Юрия банят, вас нет. Вы удобно устроились.

Гость с юга писал(а):
Я сделал всё для того, чтобы утихомирить обоих участников.

Все вы не сделали. Вы даже не попытались обратиться к Юрию лично. Никто из модераторов никогда не обращался к Юрию лично за разъяснениями. Вам и так "все очевидно".

Гость с юга писал(а):
Ваш вариант развития событий представляется мне умозрительным и нереальным. Конфликт был с самого начала, он не "разгорался", а уже "горел".

Вы позволили разгореться не конфликту, а склоке. Склоки не было с самого начала.
Гость с юга писал(а):
Похоже, в отличие от меня, вы знаете, "что происходит в душе других людей".

Если они говорят мне об этом, знаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Астра
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jul 18, 2005
Сообщения: 32

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 3:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

joan писал(а):
Отличный ход. Т.е. участник форума - делай. что хочешь, пиши что хочешь.

Я так не говорила.
joan писал(а):
Модератор сам всё исправит, а если нет, то сам кругом и виноват - быстрее нужно быть быстрее и решительней!

Вы правы. Именно модератор должен стирать с форума все нарушения. Кому, кроме него, вы предлагаете это делать? И если модератор не удалил нарушение или не написал в сообщении что это нарушение - я считаю, он виноват.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 3:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Ваш недостаток в том, что вы не соблюдаете правила форума. Недостаток Юрия в том, что он не соблюдает правила форума. Юрия банят, вас нет. Вы удобно устроились.

Вы предлагаете меня забанить?

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 3:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу восстановления пользователем Астра удаленных сообщений Митрича и Ухова: Я бы ее забанил. Совершенно, мне кажется, неэтично публиковать вновь то, что уже было раз снесено. Кстати, и статейка есть - обсуждение действий модераторов.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 3:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Если они говорят мне об этом, знаю.

не помню, чтобы сообщал вам о "поисках повода для бана Ухова".
Цитата:

Все вы не сделали. Вы даже не попытались обратиться к Юрию лично.

я не обязан был этого делать.
Цитата:

Никто из модераторов никогда не обращался к Юрию лично за разъяснениями. Вам и так "все очевидно".

Поражаюсь вашей осведомленности. Наверное, вы в курсе личной переписки всех модераторов с Ukhov Yuri.
Цитата:

Ну почему же вы не стерли сообщения, которые были "похожи на недоразумения"?

Цитата:

Именно модератор должен стирать с форума все нарушения. Кому, кроме него, вы предлагаете это делать? И если модератор не удалил нарушение или не написал в сообщении что это нарушение - я считаю, он виноват.

Форум - не детский сад, а модераторы не воспитатели, исправляющие последствия проступков своих воспитанников. Цель модерирования - обеспечить соблюдение участниками правил форума. Случай между Митричем и Ukhov Yuri был не просто рядовым конфликтом с взаимными оскорблениями. Это было следствие систематического провоцирования и нарушения Ukhov Yuri правил форума (предыдущие его предупреждения и баны были звеньями этой цепи).

....

Цитата:

По поводу восстановления пользователем Астра удаленных сообщений Митрича и Ухова: Я бы ее забанил. Совершенно, мне кажется, неэтично публиковать вновь то, что уже было раз снесено. Кстати, и статейка есть - обсуждение действий модераторов.

Восстановление неэтично, но это не нарушение, т.к. удалено не модератором. Комментарии по факту бана Ukhov Yuri в этой теме приемлемы, однако обсуждение "мотивов и пристрастия" модераторов продолжаться не будет.

Пользователю Астра - замечание за нарушение п III 8

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 4:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
ольга варзина писал(а):
Митрич, ужасно интересно, кого Вы имеете ввиду под "апологетами Ухова"? "Огласите весь список, пжалста" icon_cry.gif

Если по материалам этой ветки, то Астра, Памяркоуны вучань, GreenDragon.


Памяркоуны вучань - апологет Ухова??? icon_surprised.gif icon_eek.gif icon_biggrin.gif Извини, Митрич, но это просто смешно. Все, по-моему, все равно, что сказать: "Алмида - апологет Ухова". Да он к Ухову ни разу даже по имени не обратился - все "Ухов", да "Ухов"...

Памяркоуны вучань писал(а):
Хор-р-рошо. Замечательно. Хотя, конечно, не понятно, за что именно. Перед Митричем извинился, перед Ольгой тоже. Пункт III 1g по-моему как-то не из той оперы. 2b и особенно 2с - ну с большо-о-ой натяжкой. Дело в моём понимании благое, но... тёмное какое-то.


Геде в этом посте апологетика Ухова? Вучань открыто одобрил действия модераторов, выразив сомнение в их объективности, но сомение в правильности ли объективности чьих-то действий - это еще не апологетика.

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anonymous



Зарегистрирован: Feb 8, 2003
Сообщения: -21

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 5:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Астра, Вы оказываете Ухову Юрию медвежью услугу сейчас. Этак его и через год не разбанят.

Митрич, ну-ну, будем великодушнее. Не стоит банить всех подряд. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.385 секунды
:: Связаться