Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Авг 10, 2007 4:57 pm
А форума там нет - или это я не нашла?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Авг 10, 2007 5:02 pm
Наталья К. писал(а):
А какие там статьи "необыкновенные"...
Прочтите обязательно Спасены ли умершие дети? Это что то...
Да уж... А язык, которым это говорится - . "Было бы неверным настаивать на том, что люди, не имеющие прийти к пониманию Евангелия, потеряны."
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Авг 10, 2007 5:28 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
аааааааааааааааааааани передрали Символ Веры
"Передрали"??? У кого передрали?
А что - много вариантов, у кого можно передрать?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Без понятия. Никейский собор претензий не выставлял. А так... Хотите, чтобы я поугадывал? Давайте побольше попыток. У квакеров? У католиков? У баптистов?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Авг 10, 2007 6:07 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
а ты угадай
Никейский собор претензий не выставлял.
Еще бы - мы скромные.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Авг 10, 2007 6:26 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Еще бы - мы скромные.
Ну да, ну да.
"Доктор, в какой палате у нас "участники Никейского собора""?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Ну, серьёзно, что вы усмотрели странного в том, что христиане используют для описания своей веры раннехристианский символ веры? Может остальным прикажете и Писание не использовать из-за того, что православные считают себя единственными настоящими продолжателями христианства?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Авг 10, 2007 7:44 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Ну, серьёзно, что вы усмотрели странного в том, что христиане используют для описания своей веры раннехристианский символ веры?
Странно здесь то, что Символ взяли, а тех, кто этот Символ сформулировал - откинули. С чего такая избирательность?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Хочу закончить на утешительной ноте. По-видимому, библия
все-таки говорит, что мы увидим «малых сих» снова. Давид сказал: «А теперь оно [дитя]
умерло; зачем же мне поститься? Разве я могу возвратить его? Я пойду к нему, а
оно не возвратится ко мне» (2-я Царств 12:23). Настанет день, когда те из нас,
кто потерял младенцев, воссоединятся с ними!
Хотел написать лично Евгению, но не нашел способа.
Евгений может вы читаете этот форум?
К последнему вашему "поддерживающему" отрывку я бы хотел дать моё толкование.
Давид верит как и мы в то, что дитя умерев будет закопано в землю и будет там гнить и тлеть в могиле.
Он верит, что дитя умерло и "оно не возвратится ", а он и мы, дожив до края своей жизни, пойдём к нему, тоже будем закопаны и будем гнить и тлеть.
Только убеждения Давида, судя из псалма, 6:5 Обратись, Господи, избавь душу мою, спаси меня ради милости Твоей,
6 ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя? Состоят в том, что после смерти уже ни чего нет для человека и в смерти нет размышления и молитв и общения. Что лишний раз иллюстрирует то, что вера, это вещь переменчивая и развивающаяся.
Слова же Иисуса говорят, что даже грешный богач, после смерти, будучи мучим в пламени своего тления и распада, все же имеет отношение с Богом, Авраамом, Лазарем и даже молится о судьбе своих живых братьев.
Правда его молитвы не действенны во первых из-за его плачевного состояния, во вторых из-за нежелания его братьев, имеющих свободу на то.
Спасибо Давиду и Соломону и Гамалиилу и Апостолам и Отцам Церкви, богословское творчество и вера которых не осталась на уровне евреев исшедших из Египта, благодаря им мы верим в то, что будет общее воскресение из мертвых всех злых и добрых для суда.
Так что приведенный отрывок вряд может звучать утешительной нотой, даже если его читать поверхностно.
Я бы вам посоветовал прочесть книгу диакона Андрея Кураева "Протестантам о Православии".
Если вас действительно интересует судьба ваших детей, то найдите и поразмышляйте над ней.
Я полагаю, их фото в начале топика. Вглядитесь в лица, господа...
Да нет. Вроде, недостаточно скромные лица.
Вы, Николай, вместо того, чтобы строить предположения к каждой встречной фотке, засоряя оными эфир, спросите прямо у Алмиды, авось она вам всех своих никейских и сдаст.
Я полагаю, их фото в начале топика. Вглядитесь в лица, господа...
Да нет. Вроде, недостаточно скромные лица.
О, а я думал это мне одному так кажется. Думаю, дело не только в скромности. Мне ваша алегория с палатой очень понравилась .
Цитата:
Вы, Николай, вместо того, чтобы строить предположения к каждой встречной фотке, засоряя оными эфир, спросите прямо у Алмиды, авось она вам всех своих никейских и сдаст.
Как же! Ждите! Эта - сдаст. Она свои фотки то зажала и не разрешила Ухову мне их переслать. А тут никейских! Наивный вы человек...
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Сб Авг 11, 2007 11:53 am
Памяркоуны вучань писал(а):
Да и вообще, что за странное выражение - "откинули"? Никто никого не откидывал.
Нда? Может, тогда - приняли?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Сб Авг 11, 2007 11:54 am
Николай писал(а):
Цитата:
Вы, Николай, вместо того, чтобы строить предположения к каждой встречной фотке, засоряя оными эфир, спросите прямо у Алмиды, авось она вам всех своих никейских и сдаст.
Как же! Ждите! Эта - сдаст. Она свои фотки то зажала и не разрешила Ухову мне их переслать. А тут никейских! Наивный вы человек...
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Не знаю, может и приняли. А может и откинули. А может и прокинули, закинули, накинули и выкинули. Эт смотря, что вы имеете в виду. Нельзя ли, Алмида, как-то более развернуто мысль излагать, не через однословные многозначные метафоры?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Сб Авг 11, 2007 2:11 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Нда? Может, тогда - приняли?
Не знаю, может и приняли. А может и откинули. А может и прокинули, закинули, накинули и выкинули. Эт смотря, что вы имеете в виду. Нельзя ли, Алмида, как-то более развернуто мысль излагать, не через однословные многозначные метафоры?
Может, тогда вы (для разнообразия) изложите более развернуто свои мысли, не через однословные многозначные метафоры - в каком качестве (статусе, чине, ...) пребывают в ЦХ те, кто сформулировал Никейский Символ веры? Празднуете ли вы их память, читаете ли их труды, как часто, со сцены или на БК - или и там, и там?
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Может, тогда вы (для разнообразия) изложите более развернуто свои мысли, не через однословные многозначные метафоры - в каком качестве (статусе, чине, ...) пребывают в ЦХ те, кто сформулировал Никейский Символ веры? Празднуете ли вы их память, читаете ли их труды, как часто, со сцены или на БК - или и там, и там?
Вот так яснее, спасибо.
Мы не празднуем их память. Лично я их даже не знаю (триста с лишним старцев, вроде, шутка ли). Читаются ли их труды я не в курсе, то есть исключительно в индивидуальном порядке, как и любая другая литература. Если это для вас значит "откинули", то хорошо - откинули, откинули.
Но коль скоро выясняется по вашей терминологии, что принять, а не откинуть, это вот так серьёзно и глобально, то почему вы пишете "Странно здесь то, что Символ взяли, а тех, кто этот Символ сформулировал - откинули." Давайте уж и дальше проводить параллель с РПЦ без двойных стандартов. Как же это взяли? Разве взяли? Используем в богослужении? Считаем авторитетной богодухновлённой формулой вероисповедания? Вообще, используем в том виде, в котором он написан?
Вовсе нет. Символ веры использовали в данном случае лишь в качестве основы для составления своей формулы, как удачный и красивый вероучительный стандарт (причём далеко не факт, что источником послужил именно православный СВ). Тут вопрос авторитетов.
Алмида, вот я не праздную память маржиналистов, не читаю их труды, не присваиваю им статусов и чинов, просто пользуюсь в работе теориями и формулами, которые они вывели. В этом вы ведь не находите ничего странного? Почему вам странно то же самое в данном случае?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Авг 13, 2007 12:49 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Но коль скоро выясняется по вашей терминологии, что принять, а не откинуть, это вот так серьёзно и глобально, то почему вы пишете "Странно здесь то, что Символ взяли, а тех, кто этот Символ сформулировал - откинули." Давайте уж и дальше проводить параллель с РПЦ без двойных стандартов. Как же это взяли? Разве взяли? Используем в богослужении? Считаем авторитетной богодухновлённой формулой вероисповедания? Вообще, используем в том виде, в котором он написан?
Я имела в виду то же, что и Симург - "передрали". Просто выразилась неправильно. Прошу прощения.
Сама я на сайте не видела "символ веры" ЦХ, поэтому не могу судить, насколько сохранили сходство с оригиналом, а насколько его извратили. Но - зная ЦХ - могу предположить, что без извращения (в той или иной мере) там явно не обошлось.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Как твои делааа?"(с) Картман.
. "Было бы неверным настаивать на том, что люди, 
