Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вс Июн 03, 2007 9:43 pm
Памяркоуны вучань писал(а):
Алмида. Не об одном и том же. Я о вашем коменте. Про важность для прошедших ЦХ.
А зачем вам это знать? Вы же не относитесь к прошедшим ЦХ. Даже не так - не зачем вам знать, а - вы не поймете, даже если я из кожи вылезу, объясняя вам это. Вам нравится жить в заблуждениях - пожалуйста, живите в них, никто вам слова не скажет. Но дело в том, что не все таковы. Есть люди (и их немало), которым вовсе не нравится жить в заблуждениях.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Даже не так - не зачем вам знать, а - вы не поймете, даже если я из кожи вылезу, объясняя вам это. Вам нравится жить в заблуждениях - пожалуйста, живите в них, никто вам слова не скажет. Но дело в том, что не все таковы. Есть люди (и их немало), которым вовсе не нравится жить в заблуждениях.
Не пойму, говорите? Я что, какой-то ущербный? Вы тоже, я гляжу, та ещё расистка. Прошедшие, которым не нравится жить в заблуждениях, и непрошедшие, которым нравится. Это что, у меня от рождения, Алмида? И не лечится?
МЦХ состояла из людей, верящих в Бога.А какую лапшу им вешали и что из этого вышло - уже другой разговор.
Товарищи Ленин и Сталин тоже идеи задвигали, которые для многих остаются доминантой ,как мавзолей или перекрашенный гимн СССР.Насколько гнусны идеи нацизма, настолько прекрасны идеи социализма, хотя нет между ними никакой разницы.При всей маразматичности киповской системы, ей далеко до ведущих тоталитарных идеологий 20-го века.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Июн 05, 2007 12:29 am
Памяркоуны вучань писал(а):
Я что, какой-то ущербный?
Нет, вы просто в ЦХ.
Памяркоуны вучань писал(а):
Прошедшие, которым не нравится жить в заблуждениях, и непрошедшие, которым нравится. Это что, у меня от рождения, Алмида?
Нет, это благоприобретенное.
Памяркоуны вучань писал(а):
И не лечится?
Лечится. Но только не мной. Из меня врач никудышный.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Вт Июн 05, 2007 10:03 pm
Гость с юга, вот история того лондонского негра
http://www.tolc.org/saint.htm
Она заслуживает того чтобы ее перевести, если ее еще нет в ревеаловской библиотеке.
Привет всем.Хоть кроме оффтопа почти тут ничего не видно,тем не меннее сказу-для малознакомых с МЦХ образца 200-х годов:идеология Кипа действительно процветала в ЦХ-90-х годов(такое впечатление ,что Кип взял и скопировал все известные тоталитарные системы 20 века).Однако сейчас в плане идеологии и ученияМЦХ непохожа на киповскую модель 90-х годов(взгляд изнутри кстати).
Если бы кто нибудь из здесь присутствующих хотя бы представил себе ,что будет твориться в церкви в 2003,или 2007 годах, какие проблемы будут стоять перед ЦХ , которые сейчас есть,то наверное это была бы ненаучная фантастика.
Поясню,что я не хвалю. и не критикую нынешнюю модель ЦХ-просто это уже другая система..,ее можно критиковать , охаивать, сравнивать не впользу другой системы(например МЦХ-90х годов),но это уже не та церковь..
По поводу статьи Мартена Хайдеггера и отрывков приведенных Уховым из этой статьи(речи Хайдеггера)в начале темы,могу дать аналогичную ссылку о статьях Иосифа Виссарионовича, например вот эту: http://www.petrograd.biz/stalin/4-6.php
если внимательно почитать, то напрашивается аналогия с Хайдеггером и прочими националсоциалистскими идеологами.Мало того, Сталин предстает в своих трудах чуть ли не гением тоталитарной идеологии в сравнении с Хадеггером тем же.!
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Вс Июн 10, 2007 12:24 pm
Volodya писал(а):
Поясню,что я не хвалю. и не критикую нынешнюю модель ЦХ-просто это уже другая система..,ее можно критиковать , охаивать, сравнивать не впользу другой системы(например МЦХ-90х годов),но это уже не та церковь..
То, что это уже "не та церковь"- не значит, что она не имеет к предыдущей, "той", никакого отношения. Еще как имеет. Из "той" в "эту" перешли не только лидеры, люди (ученики), но и многочисленные заблуждения, стереотипы, практики. А уж психологических установках и говорить не приходится (почитайте тему Митрича - http://reveal.ru/ftopic2646-0-asc-0.html) - перекочевали практически все в неизмененном виде.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Практики частично остались кое где,но люди взрослеют и меняютя, поэтому к практикам и заблуждениям, стереотипам прошлого отношение все больше юмористическое(сатирическое)!
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Июн 15, 2007 11:46 am
Volodya писал(а):
Практики частично остались кое где,но люди взрослеют и меняютя, поэтому к практикам и заблуждениям, стереотипам прошлого отношение все больше юмористическое(сатирическое)!
Увы, но те люди, которые прошли мясорубку ЦХ и чудом выжили, уж извините, не могут смеяться, как вы.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Пт Июн 15, 2007 11:55 am
Volodya писал(а):
Практики частично остались кое где,но люди взрослеют и меняютя, поэтому к практикам и заблуждениям, стереотипам прошлого отношение все больше юмористическое(сатирическое)!
Ты забыл добавить, что те, у кого отношение становится "больше юмористическое", синхронно с этим уходят из МЦХ. Причем уход в наше время иногда выглядит совершенно неприметным образом. Скажем так: беседа/домашка развалилась и перестала собираться (т.к. все ушли кроме 2-3 членов), а на собрание такой "член МЦХ" ходит раз-два в месяц. И о каком либо "доверии" со стороны этого человека тому, что говорят со сцены, говорить просто смешно. А в списках МЦХ такая "мертвая душа" продолжает числиться...
Практики частично остались кое где,но люди взрослеют и меняютя, поэтому к практикам и заблуждениям, стереотипам прошлого отношение все больше юмористическое(сатирическое)!
Ты забыл добавить, что те, у кого отношение становится "больше юмористическое", синхронно с этим уходят из МЦХ. Причем уход в наше время иногда выглядит совершенно неприметным образом. Скажем так: беседа/домашка развалилась и перестала собираться (т.к. все ушли кроме 2-3 членов), а на собрание такой "член МЦХ" ходит раз-два в месяц. И о каком либо "доверии" со стороны этого человека тому, что говорят со сцены, говорить просто смешно. А в списках МЦХ такая "мертвая душа" продолжает числиться...
Далеко не все уходят и не все так просто и однозначно, как ты тут описал.
Вохможно раньше так и было-люди ходили каждые 3-4 дня в неделю и слушали разинув рот лидеров.Теперь у многих свое мнение и даже при посещении 2 разных собраний в неделю, многие спорят с лидерами, с ЛДЦ,итд.имеют свое мнение по ряду доктринальных вопросов и при этом нормально себя чувствуют.Знаю много таких ..
Причем все может происходить с точностью до наоборот по отношению к тобой описанной системе ухода-прихода.
Человек мог уйти разочарованным из ,,законнической беседы,,и почти уйти из церкви,но находит другую беседу-более прогрессивную,более демократичную,или же в другой регион переходит, находит живых, вменяемых людей-членов церкви, с кем ему интересно , с кем есть какие то общие интересы, общие цели,наклонности..Знаю кучу таких примеров.
При этом нравится это лидерам ,или нет-это уже другой вопрос..
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Не об одном и том же. Я о вашем коменте. Про важность для прошедших ЦХ.
