Reveal.ru :: Просмотр темы - Йога и христианство
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Различные конфессии Кто читал этот топик
Автор Сообщение
rafael_galey
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: May 25, 2007
Сообщения: 70

Сообщение Добавлено: Вс Май 27, 2007 6:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья, предлагаю вашему вниманию мой перевод 2 главы основного текста йогов "йога сутр"
дословный перевод с санскрита
в переводе использован материал с сайта yukta.prg

христианaм интересно будет заметить множество похожестей



.
.
.
"ЙОГА СУТРЫ" II глава
САДХАНА ПАДА






СУТЬ ИГА
(иго, прикрепление, запряжение в ярмо, возвращение на своё место)


с другой стороны - праведность (содействующее, ведущее к цели)


1
молитвы Всевышнему повторяемые в огне
создают ЯРМО

2
чтобы вызвать совпадение
и изничтожить скорбь

3
глупостью, самостью, страстью, ненавистью поглощенности
муки (скорбь)

4
невежество(глупость) -
почва очень плодородная
засеяная мелкими пороками величайшими

5
непостоянство, омраченность, тревоги в [самой] человеческой натуре
глупо воображать себе человека спокойным ясным и постоянным

6
в паре возможностей воспринимать и восприниматься, странное существо как будто самостоятельное

7
зависимое от приятного
возбуждение(страсть)

8
зависимое от неприятного
отвращение(ненависть)

9
своих склонностей давление
знать очень внимательно
так справиться с привязанностью(поглощенностью)

10
они
перед возрастанием должны быть избегнуты
сразу(едва заметив)

11
безразбора отвергнуты их проявления

12
несчастья начало
последствий пристанище
явнонезаметное происхождение должно быть обозначено

13
ПОХОТЬ
в основе
она созревает
превращается в активные наслаждения

14
они
плод питающий и изнуряющий
по причине того что приятный и испорченный

15
[муками очищение-испытание-преобразование] и [противодействие проявляемое характером]
оба невыносимо
только так
всё понимающий

16
изгой
беспокойства(суету) неведающий

17
видящего и видимого
соприкосновение(знакомство)
избежать надо:

18
привычку ясное упорядочить
делание насильственно своим
желание удовольствие получить
созерцание

19
неописуемых сущностей особенность, различие в однородном
качеств сплетение

20
видящий
совокупно осматривающий
очень ясно
воспринимает замысел

21
его назначение
просто
покрасоваться душе

22
насытившимуся
наоборот
скрывается но не исчезает
оно иное от неподдерживания

23
впаре возможностей своё и власть
свой образ воспринимать побуждение
соприкосновение

24
этого
причина глупость

25
без неё не увлечёшься
избавившийся
от видения этого
свободный

26
разнообразными идеями несмущайся
достигнув избавления

27
его
семикратно
до конца доведя
всё поймёшь (праджна, мудрость)

28
от ИГА составляющих выполнения когда нечистота исчезнет
в вспышке осознания одназначное видение

29
сдержанно, покорно, сидя, усмирив дыхание, возвращение,
непоколебимо, неразборчиво, совпадение - восемь составляющих

30
неагрессивность честность неворовство святое поведение незахватчика
- сдержанность

31
это условие, происхождением местностью и временем неограниченное
для всей земли
великий закон

32
молитвы всевышнему в огне(исптытаний), минимализме и чистоте
- покорность




33
споткнувшись о догадки
отрицательное вызовешь

34
обдумывание (домыслы)
вредит беспощадно
достигнутым заставляет восхищаться
нетерпению пристрастию и мании предшествует
потихоньку а потом чрезмерно
мучительным непониманием нескончаемым воздаёт
таким образом
противоположное произведёшь





35
в неагрессивности утверждённный
в присутствии того
враждебность погашается

36
в честности стойкий
в делах получит помощь

37
в неворовстве прочный
везде изобилие неизбежит

38
в святом поведении настойчивостью (не блуд)
сила приобретается (бога тыр)

39
незахватыванием среди чего угодно
рождая такимобразом совершенное понимание

40
от чистоты безразличие к своим членам
непривязанность к противоположным(чужим другим)

41
и тогда разум прояснится, и бодрость принесёт нерастерянная энергия,
и душа восторжествует, и понимание станет возможным

42
отказываясь от излишеств
спокойствие приобретается

43
тело сильным станет очистившись от грязи в огне поста

44
един с любимым богом - от повторения себе[этого]

45
молитвами всевышнему cовпадение достижимо

46
сиди спокойно непринуждённо

47
для вхождения в состояние неизменное ненаправленное непрерывное

48
этим
побеждается противостояние(конфликт, сопртивление)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вс Май 27, 2007 7:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

О, Джизес Крайст, как говорили давным-давно в одной Организации. Какой облом! Только я, как давний сторонник Патанджали и стойкий адепт ахимсы, обрадовалсо, как вот те на - опять двадцать пять.
Слушайте, rafael_galey, а вы уверены, что вы - не бот?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rafael_galey
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: May 25, 2007
Сообщения: 70

Сообщение Добавлено: Вс Май 27, 2007 10:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

не понимаю, радной, ты самый умный што ли?
я начинаю сомневаться что ты бог, кыш шайтан!
высокомерие и мудрость несовместимы
жиреешь брат
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 1:02 am Ответить с цитатойВернуться к началу

rafael_galey писал(а):
не понимаю, радной, ты самый умный што ли?
я начинаю сомневаться что ты бог, кыш шайтан!
высокомерие и мудрость несовместимы
жиреешь брат

rafael_galey, судя по всему, самый умный здесь - это ты. Преисполненный мудрости и лишенный высокомерия. Очевидно переполняющая тебя мудрость, не дает тебе нормально общаться на форуме (для чего собственно форум и предназначен). Зато она с маниакальным упорством заставляет тебя выкладывать километровые посты (которые все перечитывают от корки до корки).
О если бы твоя мудрость снизошла до того, чтобы разъяснить нам грешным, самый децил о себе и как ты докатился до такой мудрости... Мне кажется, это помогло бы достичь взаимопонимания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
rafael_galey
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: May 25, 2007
Сообщения: 70

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 2:14 am Ответить с цитатойВернуться к началу

дык, радной, мне не нужно твоё взаимопонимание
в паутине я не занимаюсь взаимопониманиями
моя мурдрость заставляет меня общатся живьём, смотреть в глаза и улыбаться

и мнение товоё мне не нужно
здесь я случайно и кто-то случайно увидит что-то ценное в моём труде
и будет польза для тела

а тебя я не знаю, иди откуда пришелicon_smile.gif

вабщета я добрый и мягкий, но агресивен и суров когда вижу высокомерие
это от отца инстинкт
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 4:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

rafael_galey писал(а):
дык, радной, мне не нужно твоё взаимопонимание
в паутине я не занимаюсь взаимопониманиями
моя мурдрость заставляет меня общатся живьём, смотреть в глаза и улыбаться

Мда... Представляю себе улыбочку... Называется "мудрость заставила". Трудно поверить, что человек не умеющий общаться на форуме, представляет что либо ценное из себя в реале.

Цитата:
и мнение товоё мне не нужно
здесь я случайно
а тебя я не знаю, иди откуда пришелicon_smile.gif

Мудрость твоя не скажет ли тебе, что раз ты здесь случайно, и тебя здесь не знают, то некорректно посылать человека который здесь живет?

Цитата:
и кто-то случайно увидит что-то ценное в моём труде
и будет польза для тела

Мда... В таком труде разве что случайно можно найти что-то ценное, да и то с большого бодуна.
К доктору надо обратиться. Вот и будет польза для тела.

Кстати читай правила форума. Если ты здесь лишь для того чтобы спамиить своими "трудами", то ты их нарушаешь.

И по поводу всего остального - не обманывайся. Не течет из одного источника горькая и сладкая вода. Хорошо бы научиться не хамить, а потом уж приниматься за "труды праведные".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 7:41 am Ответить с цитатойВернуться к началу

rafael_galey писал(а):
не понимаю, радной, ты самый умный што ли?
я начинаю сомневаться что ты бог, кыш шайтан!
высокомерие и мудрость несовместимы
жиреешь брат

Вах! Жжошь, брат!

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rafael_galey
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: May 25, 2007
Сообщения: 70

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 8:56 am Ответить с цитатойВернуться к началу

стараюс ак магу да
я тоже ведь барадатый мушчина
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 10:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну слава богу! rafael оказывается вменяемый мушчина. А то по первым постам можно было подумать... rafael, милости просим... какими судьбами вас сюда занесло и хто сами будете?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rafael_galey
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: May 25, 2007
Сообщения: 70

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 11:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

да нет уважаемый не подумай ничо здесь не место для разговоров
патрепатца люблю и паэзию тоже
здесь только по башке дам

НУКА ПАДОМАМ МУЖИКИ!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 11:15 am Ответить с цитатойВернуться к началу

rafael_galey писал(а):
да нет уважаемый не подумай ничо здесь не место для разговоров


Это почему?

rafael_galey писал(а):
патрепатца люблю и паэзию тоже


У нас о поэзии тоже можно говорить

rafael_galey писал(а):
здесь только по башке дам


Зачем?

_________________
Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3340
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 12:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

rafael_galey писал(а):
стараюс ак магу да
я тоже ведь барадатый мушчина

Ну, борода, это конечно, адназначна хорошо! Даже не верится...
Вот скажем, у Митрича борода, - так он отличный собеседник на форуме... А ты?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 3:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

"МУЖИКИ", то есть, дорогие братья, к вам ведь уже в третьей (если не ошиблась) по счету теме обращаются: "По домам!" att.gif
А Вы не слушаете! dance.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 3:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Marianna, ну, не пущают меня с работы, не пущают. type.gif

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 3:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань, ладно, можешь остаться. Если что, скажешь - я разрешила. pirate.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 3:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, сорри за офтоп, но, Marianna, не могла бы ты сменить аватару...
Ничего личного, просто у меня идиосинкразия на монстров.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 4:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, странный у тебя вкус. Уговорил. ТАК лучше?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 4:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хто это? Marianna, ты ТАК изменилась?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 4:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Окончательный вариант. Как там?
"Я же принцесса! Я должна быть прекрасна!" (с)

Гады мы с тобой, Митрич, друг, замусорили товарищу тему... icon_cry.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rafael_galey
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: May 25, 2007
Сообщения: 70

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 5:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

а как ты думаешь Митрыч, хатха-йога это хорошо или плоха
и как ты тносишься к йогнутым
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 6:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хатха-йога, rafael_galey, как учит нас традиция, это первый шаг на пути... или по пути. С другой стороны, он и самый полезный для здоровья и самый безобидный с христианской точки зрения, ибо на начальных этапах почти не сопряжен со "странными учениями", коими заповедано "не увлекаться".
Однако из личного опыта скажу - ох не все там так просто... Иными словами, без гуру скорее навредишь себе, чем поправишь, а с гуру через полгодика так вместо асан и пранаям будешь петь мантры и славить Шиву.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rafael_galey
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: May 25, 2007
Сообщения: 70

Сообщение Добавлено: Пн Май 28, 2007 9:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

вопрос очень интересный и очень сложный
и твое мнение как христианина интересно будет
я думаю что хатха это часть индийской магии
такая же как тансегрити у кастанедовцев

у меня долго были серьезные проблемы с шеей
но я так и не подался к йогам магам и тд
я знаю что все болезни от грехов
а лекарства и уловки это не решение
исцеляет только бог

я считаю что изначально йога задмывалась как путеводитель к богу
об этом же иге или ярме говорит и Спаситель
но вьясовская традиция толкования патанжали все извратило в магию и гимнастику
распрастранено мнени что роль всевышнего в системе патанжали второстепенна и даже не обязательна

все йоги которых я видел одинаково излучают высокомерие и одурманенность, они потерянные люди
все кто прикасаются к Силе - усыпляются ею

кстати зацени если способен достоинства моего перевода:
сохранено все что можно сохранить
количество слов, их взаиморасположение, падежи

я и шивасутру переводить пробовал, там вабще все хитро, страшно даже вспоминать
начинается так: дыхание ума, знание плен...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Май 29, 2007 7:51 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Хм, а ведь заставил-таки поменять о тебе мнение... Респект, rafael_galey!
rafael_galey писал(а):
я думаю что хатха это часть индийской магии...
я знаю что все болезни от грехов
а лекарства и уловки это не решение
исцеляет только бог...

Ну тут я несогласный. Мне кажется, что тезис "болезни от грехов" и недопустимости лекарств довольно близок к мировоззрению Махатмы Ганди и прочих индусов. Которые даже больницы там у себя позакрывали.
А вообще, решить, происходят лекарства от Бога или от дьявола, довольно сложно. Тут ключевую роль играет мировоззренческая парадигма. Если мы останемся европейцами (то есть в генетически христианской парадигме), то лекарства вполне допустимы.
rafael_galey писал(а):
вьясовская традиция толкования патанжали все извратило в магию и гимнастику
распрастранено мнени что роль всевышнего в системе патанжали второстепенна и даже не обязательна

Оно с одной стороны вроде бы и так, во всяком случае персонифицированное божество у йогов таки второстепенно и необязательно. Но вот магия... если только толковать ее расширительно, тогда наверное. Хотя мне кажется, оперирование внутренними энергиями - это не совсем магия. Вот когда внешними - тогда да, только я таких людей почти и не встречал.
rafael_galey писал(а):
кстати зацени если способен достоинства моего перевода:
сохранено все что можно сохранить
количество слов, их взаиморасположение, падежи
я и шивасутру переводить пробовал, там вабще все хитро, страшно даже вспоминать
начинается так: дыхание ума, знание плен...

Не способен, как мне ни жаль... icon_sad.gif

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rafael_galey
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: May 25, 2007
Сообщения: 70

Сообщение Добавлено: Вт Май 29, 2007 1:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ты наверно не знаком с литературными трудами кастанеды
я читал штук семь книг и отчетливо понимаю что такое магия
она начинается с использования растения в начале, а потом продолжается работой с силой данной богом или богами
они это называют так: сделать Силу своей Личной

у т.н. христиан т.е. учеников Сила Бога становится Твоей Личной просто от того что ты чист, чистая вишудха, халява от отца
принцип один у всех
Христианская "магия" это не трудоемкая магия, она бесконечно легче и сама тебе идет навстречу и дает понимание, ярмо податливо

почитав "око возраждения" я хорошо понял ритуальность асан
и в этой книге так и говорится: упражнкения это сильное лекарство, прекратишь употреблять разрушишся
все движения "ока" направлены на концентрацию силы в вишудхе, но вишудха не прпускает нечистое, это арган аца
судный день идет когда поле созрело, все навоевались, все созрели
дальше после сердца чистое, добро пожаловать, царство отца моего даром
бог не может быть грязным, грязный не может прикоснутся

вот вавилон, все вместе на языке зверя
я бы лучше посмотрел на вас один рас
чем сезон двасезона полсезона как в тьрмэ записки строчить

ПАДОМАМ МУЖИКИ!!!
СЕНАКОС СКОРА!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Май 29, 2007 2:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

rafael_galey писал(а):
ты наверно не знаком с литературными трудами кастанеды

Отчего ж, читали... Только на мой взгляд, практики этого гражданина ближе не к магии (хотя там безусловно, описаны и магические приемы), а к шаманизму, оперирующему силами духов, а не собственными, как классические маги. А сделать чужую силу своей... не знаю, в сказках вроде про это пишут, но в жизни я таких не встречал.
rafael_galey писал(а):
...понял ритуальность асан... это сильное лекарство, прекратиш употреблять разрушишся

Хм, я слышал то же самое от практикующих йогов. Один из них выразился проще: йога - это дорога в одну сторону, вернуться будет нельзя. Собственно, именно поэтому я не йог icon_smile.gif.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.355 секунды
:: Связаться