Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)
Добавлено:
Пт Май 11, 2007 6:38 pm
Пока мы одеты – мы не свободны. Помню, однажды разделся я на вышке для сушки белья – и почувствовал себя свободным. Но моему примеру, я думаю, никто не последует. Потому что все зажаты. Искренние отношения могут быть только между голыми людьми. Им нечего скрывать друг от друга. В нынешнем обществе господствует стиль порно-шик. Когда все, от крошек-малолеток до бальзаковского возраста дам – играют из себя порно-звезд. Всякие там джинсики со стразами, маечки, рюшечки и тому подобное. Они внутренне наслаждаются своей ролью привлекателей-хищниц, заманивающих мужчин. Впрочем, православную длинную юбку и платочек тоже можно носить очень эротично.
Свободы в нашем обществе тотально не хватает. По настоящему свободны редкие отдельные особи. Мир превращает даже свободу в предмет купли-продажи. Хочешь быть свободным – плати деньги. Думаю, что самый свободный человек на Земле может быть изображен как живущий на вилле главного редактора "Плейбоя" Хью Хефнера и не забывающий время от времени помолиться…
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Пт Май 11, 2007 7:14 pm
Цитата:
Искренние отношения могут быть только между голыми людьми.
Не понял, что мешает голому человеку быть неискренним?
Смотрел я (давно) порно фильм. Там в эпизодах они охали ахали. А потом сцены кончились, и оператор заснял часть послесьемочного времени. Они сразу же превратились в естественных людей, стали друг с другом болтать, смеяться. Даже кажется флиртовать. Вывод: нагота не критерий искренности.
А вообще ты какой то брюзжащий пост написал. Про других. Ты давай про себя, родного пиши...
ps Женщины так одеваются (как ты написал: "джинсики со стразами, маечки, рюшечки и тому подобное" ) потому что такую одежду в магазинах продают, и другой одежды - чтобы еще при этом была удобной практичной красивой по цене доступной - в магазинах не продают. А сами одежду женщины больше не шьют. Прошли те времена, когда жили Пенелопы.
Последний раз редактировалось: Ukhov Yuri (Пт Май 11, 2007 7:19 pm), всего редактировалось 1 раз
Пока мы одеты – мы не свободны. Помню, однажды разделся я на вышке для сушки белья – и почувствовал себя свободным. Но моему примеру, я думаю, никто не последует. Потому что все зажаты. Искренние отношения могут быть только между голыми людьми. Им нечего скрывать друг от друга.
Вот, у Карела Чапека ("Война с саламандрами"):
Цитата:
- Ли просветлела. - Тут и пригодится эпизод с акулой. Вот взбесится Джэди, если Фред будет играть со мной в фильме! А я бы вышла замуж за того красивого дикаря. - Златокудрая Ли вскочила. - Мы стояли бы тут на берегу... на фоне солнечного заката... совершенно нагие... и диафрагма постепенно закрывалась бы... - Ли сбросила купальный халат. - А теперь я иду в воду.
- Ты не надела купальный костюм, - пробормотал Эйб, оглядываясь на яхту, не смотрит ли кто-нибудь оттуда; но Ли уже вприпрыжку бежала по песку к лагуне.
"...Собственно, в платье она лучше", - заговорил вдруг в молодом человеке голос холодной и жестокой критики. Эйб был потрясен отсутствием у него надлежащего любовного восторга и чувствовал себя почти преступником, но... все-таки когда Ли в платье и туфельках, то... право же, это как-то красивее.
"Ты, верно, хочешь сказать - приличнее", - возражал Эйб холодному голосу. "Ну да, и это тоже. И красивее. Почему она так нелепо шлепает по воде? Почему у нее так трясутся бока? Почему то, почему се..."
"Перестань, - с ужасом отбивался Эйб. - Ли - самая красивая девушка, которая когда-либо существовала на свете! Я ее ужасно люблю..."
"...Даже когда на ней нет ничего?" - спросил холодный критический голос.
Эйб отвернулся и взглянул на яхту в лагуне. Как она красива, как безупречны все линии ее бортов! Жаль, нет тут Фреда. С Фредом можно было бы поговорить о красоте яхты.
Тем временем Ли стояла уже по колено в воде, простирала руки к заходящему солнцу и пела.
"Скорей бы уж лезла в воду, черт бы ее драл! - раздраженно подумал Эйб. - А все- таки это было красиво, когда она лежала, свернувшись клубочком, закутанная в халат, с закрытыми глазами. Милая крошка Ли! - И Эйб, растроганно вздохнув, поцеловал рукав ее купального халата. - Да, я ужасно ее люблю. Так люблю, что больно делается".
Внезапно с лагуны донесся пронзительный визг. Эйб привстал на колено, чтобы лучше видеть. Ли пищит, размахивает руками и бегом спешит к берегу, спотыкаясь и
разбрызгивая воду... Эйб вскочил и бросился к ней.
- Что такое, Ли?
(Посмотри, как она нелепо бежит, - отметил холодный критический голос. - Как она выбрасывает ноги. Как размахивает руками во все стороны. Это просто некрасиво. И
еще кудахчет при этом, да, кудахчет.)
Мне как-то очень понятно, почему в одежде - красивее. Поэтому тезис обнаженность = свобода для меня сомнителен.
Хотя... я понимаю: вы не о красоте, а о свободе. Но свобода БЕЗ красоты? Да ну-у ее...
Цитата:
В нынешнем обществе господствует стиль порно-шик. Когда все, от крошек-малолеток до бальзаковского возраста дам – играют из себя порно-звезд. Всякие там джинсики со стразами, маечки, рюшечки и тому подобное. Они внутренне наслаждаются своей ролью привлекателей-хищниц, заманивающих мужчин.
Так и есть.
Цитата:
Впрочем, православную длинную юбку и платочек тоже можно носить очень эротично.
Цитата:
Свободы в нашем обществе тотально не хватает. По настоящему свободны редкие отдельные особи. Мир превращает даже свободу в предмет купли-продажи. Хочешь быть свободным – плати деньги. Думаю, что самый свободный человек на Земле может быть изображен как живущий на вилле главного редактора "Плейбоя" Хью Хефнера и не забывающий время от времени помолиться…
Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)
Добавлено:
Вс Май 13, 2007 11:49 pm
Marianna писал(а):
Мне как-то очень понятно, почему в одежде - красивее. Поэтому тезис обнаженность = свобода для меня сомнителен.
Хотя... я понимаю: вы не о красоте, а о свободе. Но свобода БЕЗ красоты? Да ну-у ее...
Скажите пожалуйста, Александр Исаевич Солженицын – красив? По мне, так да. Своей внутренней красотой и свободой. А если какая-то шалава начнет драпироваться в тряпки или в шубу из убитого песца или бобра – то такую лахудру я красивой не назову. Свободной - тоже. Красиво все то что естественно. Одежда больше портит женское тело чем красит ее (по мнению моего друга – это рецидивы толстовства. В чем не раскаиваюсь. Много почерпнул умного и полезного)
Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)
Добавлено:
Вс Май 13, 2007 11:53 pm
Ukhov Yuri писал(а):
Цитата:
Искренние отношения могут быть только между голыми людьми.
Не понял, что мешает голому человеку быть неискренним?
Смотрел я (давно) порно фильм. Там в эпизодах они охали ахали. А потом сцены кончились, и оператор заснял часть послесьемочного времени. Они сразу же превратились в естественных людей, стали друг с другом болтать, смеяться. Даже кажется флиртовать. Вывод: нагота не критерий искренности.
Справедливое и конструктивное замечание. Оно действительно работает на практике. Я же больше говорил о теории.
Ukhov Yuri писал(а):
А вообще ты какой то брюзжащий пост написал. Про других. Ты давай про себя, родного пиши...
Про себя.
Неотвязно сегодня преследовала мысль при взгляде на симпатичную девушку. Вертелись строки какого-то поэта «и жаркую щель целовать, целовать…», впрочем справился с собой сто процентов.
Думал, почему мне снятся сны, в которых я прошу окружающих меня раздеть. Надо бы сюда психоаналитика.
Секс - страшная сила, но только в молодом возрасте. Чем старше человек, тем она слабее. Помню, как я в 15 лет разрывался между трактатом Л. Толстого "В чем моя вера" и тележурналом плейбой. Обычно побеждал плейбой. Сейчас не так. Могу взглянуть минут на пять, но ничего интересного там не увижу. Толстой тоже, впрочем, для меня неактуален.
Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)
Добавлено:
Пн Май 14, 2007 12:06 am
Свобода есть двух видов – жить или умирать. Как ни странно, хорошо показал это английский писатель Джон Фаулз. Его «Коллекционер» – просто апология смерти. А «Башня из черного дерева» – жизни. По этой Башне снят хороший фильм, где тоже много говорится о свободе и освобождении себя изнутри. Правда больше в эротическом смысле. Ну тут уж ничего не поделаешь. Эрос – вторая главная составная нашей яйности. Сейчас свободой секса можно еще кого-то шокировать. Когда это станет невозможным – мы получим подлинную свободу эроса.
А что касается меня – я слишком слаб чтобы бороться за свободу.
Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)
Добавлено:
Пн Май 14, 2007 6:16 pm
Ukhov Yuri писал(а):
БОБР писал(а):
Про себя.
Неотвязно сегодня преследовала мысль при взгляде на ....
БОБР, вопрос: тебе не дают?
Сам не беру. Может, не умею, может не хочу. Не знаю.
Женщины вызывает у меня одновремено влечение и благоговение - и отвращение. Странные существа. Странные и страшные. Чуждые. Помесь святости и продажности. С одной стороны - материнство, источник жизни и любви. С другой стороны - хищницы, желающие господствовать, выпендрежницы, курвы, лицемерки.
Так что может и к лучшему что я с ними так мало связан.
Женщины вызывает у меня одновремено влечение и благоговение - и отвращение. Странные существа. Странные и страшные. Чуждые. Помесь святости и продажности. С одной стороны - материнство, источник жизни и любви. С другой стороны - хищницы, желающие господствовать, выпендрежницы, курвы, лицемерки.
А мужики то чем лучше? Мужики выпендрежнее! Я сам иногда за троих выпендриваюсь...
Цитата:
Так что может и к лучшему что я с ними так мало связан.
БОБР, ты хоть иногда вспоминай, что здесь эти "страшные и чуждые" тоже бывают, даже читать умеют. С Юрой могу только согласится, ты говоришь как человек очень молодой и без опыта общение реального, с надуманым своим тесным мирком.
_________________ является отвратительным типом, практически упырём. что и проявляется в поведении. (с)
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Вт Май 15, 2007 12:55 pm
joan, я сам был в точности такой когда мне не давали. Но когда "это" происходит, все утрясается: страшные и ужасные превращаются в милых и симпатичных. А если они и ведут себя иногда скверновато, то только потому что мужчина им это позволяет. Или даже сам доводит их...
Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)
Добавлено:
Вс Май 20, 2007 6:50 pm
joan писал(а):
БОБР, ты хоть иногда вспоминай, что здесь эти "страшные и чуждые" тоже бывают, даже читать умеют. С Юрой могу только согласится, ты говоришь как человек очень молодой и без опыта общение реального, с надуманым своим тесным мирком.
Не такой уж я молодой А в общении, вы правы, мне не везет. Как с какой –нибудь девушкой познакомлюсь она пристраивается на роль друга. А друга, извините за грубость, тр...хать – все равно что онанизмом заниматься. Так что мне не везет вправду
Как с какой –нибудь девушкой познакомлюсь она пристраивается на роль друга. А друга, извините за грубость, тр...хать – все равно что онанизмом заниматься.
Что-то я не пойму, почему если девушка становится другом, то ее нельзя ... А кого тогда? Проституток что-ли?
Как по мне, так наоборот установление дружеских отношений между мужчиной и женщиной которые занимаются гммм... неизбежно.
Скажу даже больше: ИМХО партнеры которые мало знают друг друга и не имеют душевных близких отношений не могут испытывать всю полноту удовольствия от секса.
Бобр, надо просто избавиться от некоторых комплексов и тараканов в голове. Ты как будто подросток, чесслово.
Николай, ну вот совершенно согласна! Мне всегда это казалось идеальным, чесслово: сначала ДРУЖБА! А все остальное - уж потом! Если же дружбы не возникло - то на кой все остальное?
Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)
Добавлено:
Сб Июн 09, 2007 6:19 pm
Николай писал(а):
БОБР писал(а):
Как с какой –нибудь девушкой познакомлюсь она пристраивается на роль друга. А друга, извините за грубость, тр...хать – все равно что онанизмом заниматься.
Что-то я не пойму, почему если девушка становится другом, то ее нельзя ... А кого тогда? Проституток что-ли?
Как по мне, так наоборот установление дружеских отношений между мужчиной и женщиной которые занимаются гммм... неизбежно.
Скажу даже больше: ИМХО партнеры которые мало знают друг друга и не имеют душевных близких отношений не могут испытывать всю полноту удовольствия от секса.
Бобр, надо просто избавиться от некоторых комплексов и тараканов в голове. Ты как будто подросток, чесслово.
Marianna писал(а):
Николай, ну вот совершенно согласна! Мне всегда это казалось идеальным, чесслово: сначала ДРУЖБА! А все остальное - уж потом! Если же дружбы не возникло - то на кой все остальное?
Не получется "дружба.. а потом". Дружба получается "а потом" - не получается. Потому что я расматриваю друга сразу нейтрально. Для меня друг - это уже бесполое существо. И поэтому меня бесполезно даже усаживать на девичью кровать в раскрытом виде - опыт такой был - если меня пригласили поговорить о Пушкине.
Считаю, что друзья должны друг другу помогать. А если нет взаимопомощи, то все очень сложно...
Благодарю за назойливые намеки на мою подростковость. И без вас знаю
Эта тема меня только распаляет. и огорчает. Ведь Симург не прилетит ко мне на помощь .. а от многого знания - многие печали
Зарегистрирован: Sep 04, 2006
Сообщения: 170
Откуда: Республика Науру (ассоциированный член ООН)
Добавлено:
Сб Июн 09, 2007 6:31 pm
simurg писал(а):
Цитата:
А если какая-то шалава начнет драпироваться в тряпки или в шубу из убитого песца или бобра
Так ты за бобров что ли в обиде?
Да, я в обиде!!! Живую природу жалко!!!!! И расплодилось тут множество людей и всех бобров перевели на шапки один я и остался Так что - шапки долой. А кое кому - и вместе с головой
Вот, например, почему я люблю Хью Хефнера - в его замке все ходят голыми и никто не убивает моих любимых бобров
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
А в общении, вы правы, мне не везет. Как с какой –нибудь девушкой познакомлюсь она пристраивается на роль друга. А друга, извините за грубость, тр...хать – все равно что онанизмом заниматься. Так что мне не везет вправду 
Мы с друзьями любим ходить в баню.
