Переселение в Киевской ЦХ

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:30 am

Цитата:

Дальше вера в то что кто-то поймет что не стоит обвинять не разобравшись до конца ,что можно и нужно уважать мнения других людей а не навязывать своё искать компромиса и приходить к единству в решении какихто проблем и вопросов и будет нам всем счасте

FVS7, ты плохо знаешь изъеденный грехом человеческий род. Они всегда будут (не все но многие) обвинять не разобравшись до конца (как Козырев тебя). Они всегда будут (не все но многие) не уважать чужое мнение, которое денонсирует их собственное мнение. Они всегда будут (не все но многие, даже большинство) навязывать свое. Они (не все но многие) будут идти только на компромиссы, которые греют их задницу. И между ними никогда не будет единства в решении большинства проблем и вопросов. Так что вера твоя построена на песке... А счастье... лично у меня оно уже есть, ибо у меня есть чудесная жена. И чем ты меня в этом случае можешь привлечь к своим идеям?

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:40 am

Моя идея понять как можно совместить не совместимое и как помоч тем кто не может помоч себе сам. Пример тому первые ученики разные но Иисус их объединил почему сейчас не может быть объединения разных людей бедных и богатых белых и черных и т.д.

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:40 am

Каждый ошибается но кто-то признает ошибки а кто-то делает других виноватыми в своих ошибках.

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:48 am

FVS7, ok. Желаю тебе дальнейшего выяснения интересующих тебя вопросов. Надеюсь, что дискуссии на этом форуме окажут тебе посильную помощь. Причем - в последнее время - даже ругаться здеся стали как то меньше... Ох не к добру это, не к добру...

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 1:14 am

Спасибо за пожелание! Насчет ругани зачем ругаться если можно всё мирно решить если уж не вмоготу если так и хочеться нахамить подумайте о том кому вы хамите может он не такой уж плохой человек, а?

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 11:16 am

FVS7 писал(а):

подумайте о том кому вы хамите может он не такой уж плохой человек, а?

Нет, если Юра кому-то хамит, значит, это точно плохой человек

(Юра жаловался, что ругани мало, я решил подсобить

)

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:11 pm

FVS7, уверен, если ты не будешь халявщиком, станешь учиться и хорошо работать, однажды и ты сможешь хорошо зарабатывать. И, надеюсь, тебе доведется побыть в шкуре человека, по поводу которого плещется зависть твоего брата во Христе, который смотрит не на твое сердце, а на твой костюм.
И надеюсь тогда ты разберешься, в чем был прав а в чем нет.

Но может быть ты что-то поймешь и раньше.

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 11:06 pm

С чего ты решил что я плохо зарабатываю? Я согласен на почве зависти нелзя решать судьбу человека.Знаю ещё и то что некоторые работают на трёх работах чтоб соответствовать тем стандартам каторые есть в кругу людей с которыми он общается,знаю ещё и то что некоторые не хотят приходить на собрания потому-что туда приходят бедные братья и сёстры и это не соответствует их статусу, что зал не достаточно шикарен и не в престижном месте. Так что я должен понять в чей шкуре должен побывать? Если ты думаеш что у меня к ним есть зависть то обьясните какая и в чём если вы уж настолько разбираетесь в психологии людей что на растоянии решаете кто грешит а кто нет кому спастись а кому не судьба? Жаль что вы москвич а то б непременно встретились и поговорили как брат с братом а не как трус который может только писать всякую ерунду не зная и не видя человека.

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 11:21 pm

Да, Олег Козырев явно не в контакте ни с темой, ни с собеседником. И с настойчивостью маньяка развивает мысль о том, что FVS7 одержим завистью. А ведь есть правило форума:

Цитата:

I 4. Участники обязуются общаться в духе любви и доброты, не оскорблять друг друга, показывать максимум вежливости и терпения по отношению друг ко другу, следовать принципу <относись к другому так, как хотел бы чтобы относились к тебе>

Что же ты, Олег Козырев, ведь обязался же???

Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 11:52 pm

FVS7,

Так как легко в трусости обвинить человека живущего в 1000 км, то может со мной встретимся? Я буду в Москве в самом начале января и усё передам Олегу Козыреву лично. Могу записать на видеокамеру и сфотографировать, шоб убедительней было и привезу ответ.

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 12:03 am

Без проблем но для начала необходомо у Олега узнать что он думает по поводу того что он неписал и как это всё согласуется с Писанием.Насчёт обвинения в трусости это не легко т.к. я не привык говорить просто лишь бы сказать и обвинить, Библия учит что за каждое слово мы дадим отчёт.

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 2:01 am

Ukhov Yuri писал(а):

Что же ты, Олег Козырев, ведь обязался же???

Если бы я его не любил, то и не обличал бы. Он мне брат, значит не чужой.

По поводу моего тона - мой тон всегда будет таким в отношении тех, кто позволяет себе публично очернять братьев и сестер и называет при этом себя братом. Ибо именно такой тон я считаю в данно мслучае самым подходящим с точки зрения появления хотя бы какой-то сдержанности в человеке в будущем.

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 2:06 am

FVS7 писал(а):

Если ты думаеш что у меня к ним есть зависть то обьясните какая и в чём если вы уж настолько разбираетесь в психологии людей что на растоянии решаете кто грешит а кто нет кому спастись а кому не судьба?

Плод твоего сердца - твой язык. И мог бы задуматься уже, почему одного короткого сообщения из твоих уст хватило для того, чтобы получить обличение от брата за 1000 километров.

Если будет продолжить говорить так о братьях и сестрах. то тебя даже камни обличать будут. Причем не только те, что ты видишь, но и из далеких галактик будут слать тебе СМС с мольбой о покаянии.

Цитата:

Жаль что вы москвич а то б непременно встретились и поговорили как брат с братом а не как трус который может только писать всякую ерунду не зная и не видя человека.

Для меня отрадой было бы твое обличение региону, если ты видишь, что он в грехе. Вышел бы перед регионом и сказал бы, что думаешь. Но нет же, легче в интернете анонимку сложить в надежде, что "раз тут ревеал, авось сойдет мое сердце заплесневелое". Не сойдет!

И жалости к себе даже не выпрашивай. Лучше изменись.

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 2:10 am

Ukhov Yuri писал(а):

Да, Олег Козырев явно не в контакте ни с темой, ни с собеседником. И с настойчивостью маньяка развивает мысль о том, что FVS7 одержим завистью.

Вот она - классовая вражда в ЦХ! Кажется, попахивает новой серьезной темой.

(шутка)

FVS7, не обижайтесь на Олега Козырева, он хороший, только немного категоричен. Но мне кажется, я понимаю, почему он так нервничает.

Цитата:

...то тебя даже камни обличать будут. Причем не только те, что ты видишь, но и из далеких галактик будут слать тебе СМС

Дело в том, что сейчас никто не знает, что еще можно делать в ЦХ, кроме как тусоваться. Вы, можно сказать, доктрину у Олега из под ног выбиваете.

Вот серьезно, FVS7, поясните, для чего сейчас ходить в ЦХ, если не для тусовки?

Обратить мир в одном поколении? Эту доктрину общеЦХовски признали деструктивной.
Помню, разрабатывались "вторые первые принципы", но там тоже что-то не срослось. Была даже demo версия "третьих первых принципов" но кажется, ее перестали разрабатывать, ввиду массового ухода разработчиков.

Лично я не нахожу в ваших постах зависти. Только призыв очистить наши ряды от товарищей, которые нам совсем не товарищи. Или хотя бы показать им кузькину мать (или где раки зимуют). Собрались, понимаешь, в клуб по интересам. А душа, она ведь в страданиях совершенствуется. А уж если клуб по интересам, тогда надо называться не ЦХ! Может, КЦ? (Клуб Центральный)?

Признаться, я сам недавно ходил тусоваться в центральный регион (по приглашению). Клёво, понравилось. Кругом все знакомые лица, ностальгия, даже на Сироткина проповедь попал! А вы, FVS7, хотите разогнать этот гадюшник?

Может, за неимением осмысления «зачем мы здесь», народ и тусуется по интересам? А действительно, FVS7, вы какие принципы исповедуете? Если "Первые" - то вам к Кипу МакКину (Слава Троценко). В безкиповской ЦХ "первые принципы" отменены и признаны деструктивными. Кип тоже. Если ошибаюсь, поправьте. Что делать в ЦХ?

Если изучать писания, духовно просвещаться, причащаться, быть в Церкви, то почему в ЦХ, а не в ПЦ? Насколько мне известно, многие здраво мыслящие ученики в Киеве так и поступили. Что скажете?

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 3:10 am

Oleg Kozyrev писал(а):

Плод твоего сердца - твой язык. И мог бы задуматься уже, почему одного короткого сообщения из твоих уст хватило для того, чтобы получить обличение от брата за 1000 километров.

Олег, при всем уважении к тебе:

Может, просто тебе не стоило из короткого сообщения раздувать такой ребук за 1000 километров?

Цитата:

Для меня отрадой было бы твое обличение региону, если ты видишь, что он в грехе. Вышел бы перед регионом и сказал бы, что думаешь.

Дык, а если регион чужой? И когда это в ЦХ перед регионом выступать выпускали?

Цитата:

Но нет же, легче в интернете анонимку сложить

Где же тут анонимка?

По моему просто сообщение о перемещениях в регионах.

Цитата:

авось сойдет мое сердце заплесневелое

".
Эх Олег. А еще говоришь "перед регионом" выступить. Если человек на Ревиле новостью поделился, а его собратья так оскорбляют, то как бы они над ним в реале могли надругаться? Ведь ты даже попытки не сделал спокойно с человеком объясниться. А ведь ты человека не знаешь вовсе. Эх МЦХ!

Цитата:

но и из далеких галактик будут слать тебе СМС Лучше изменись.

Вот бы одна СМСка, по ошибке к Олегу Козыреву попала бы!

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 9:38 am

FVS7, что ж ты безграмотный то такой ? Пипец какой то... Люмпен ?

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 8:22 pm

Николай писал(а):

Дык, а если регион чужой? И когда это в ЦХ перед регионом выступать выпускали?

В Москве и в Киеве в таких случаях. если церковная бюрократия не пускало, мы просто поднимали руку, вставали и говорили.

Если и тут выгоняют - ну остается открытое письмо. Но не эта анонимка беспредметная.

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 9:34 pm

Oleg Kozyrev писал(а):

Николай писал(а):

Дык, а если регион чужой? И когда это в ЦХ перед регионом выступать выпускали?

В Москве и в Киеве в таких случаях. если церковная бюрократия не пускало, мы просто поднимали руку, вставали и говорили.

Если и тут выгоняют - ну остается открытое письмо. Но не эта анонимка беспредметная.

Ты, уважаемый, кажется забываешь, что не все наделены такими же способностями как ты. Для некоторых не то что встать и сказать что-то публично - пойти и поговорить один на один с человеком - огромная морально-психологическая проблема, стоящая больших переживаний и нервов. Тем более - с человеком публичным, значимым, обладающим властью и влиянием. И вообще, что за манера - требовать от людей публично-политической деятельности? Не все такие политики как ты. А если человек не политик, не трибун, не оратор и не общественный деятель - он что, и свое мнение высказать уже не может?!

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 10:29 pm

Интересно и печально то что многие понимают что Церковь зашла в тупик что делать дальше не понятно лидеры не говорятю. Вот он период для самостоятельного познания Бога, это то что я сейчас прохожу, на многие вещи которые происходят смотриш совсем по другому а не так как тебе скажут. Я думаю скоро будет духовное возрождение многие испытывают духовный голод и Дух Бога проявиться с новой силой!

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 10:37 pm

FVS7 писал(а):

Интересно и печально то что многие понимают что Церковь зашла в тупик что делать дальше не понятно лидеры не говорятю...... Я думаю скоро будет духовное возрождение многие испытывают духовный голод и Дух Бога проявиться с новой силой!

При условии наличия лидеров никакого духовного возрождения быть не может. Задушат на корню.

Добавлено: Пт Dec 01, 2006 10:46 pm

Согласен с лидерами туговато, единственный выход самому становиться лидером в полном понимании этого слова и смотреть чтоб не задушили на корню

Добавлено: Сб Dec 02, 2006 2:09 am

Андрей Б. писал(а):

Oleg Kozyrev писал(а):

Николай писал(а):

Дык, а если регион чужой? И когда это в ЦХ перед регионом выступать выпускали?

В Москве и в Киеве в таких случаях. если церковная бюрократия не пускало, мы просто поднимали руку, вставали и говорили.

Если и тут выгоняют - ну остается открытое письмо. Но не эта анонимка беспредметная.

Ты, уважаемый, кажется забываешь, что не все наделены такими же способностями как ты. Для некоторых не то что встать и сказать что-то публично - пойти и поговорить один на один с человеком - огромная морально-психологическая проблема, стоящая больших переживаний и нервов. Тем более - с человеком публичным, значимым, обладающим властью и влиянием. И вообще, что за манера - требовать от людей публично-политической деятельности? Не все такие политики как ты. А если человек не политик, не трибун, не оратор и не общественный деятель - он что, и свое мнение высказать уже не может?!

Может, но не в форме подобного рода анонимки с плохим запахом.
По крайней мере, называя себя братом.

Добавлено: Сб Dec 02, 2006 1:42 pm

Oleg Kozyrev писал(а):

По крайней мере, называя себя братом.

В данном случае фраза "называя себя братом" есть так называемая "загруженная" терминология, широко используемая в сектах.

Следовало бы сказать "считая себя членом МЦХ". Однако здесь возникнет масса вопросов, на которые так и нет ответов. Поэтому Олег Козырев и использует "загруженную" терминологию. Это метод сектантских манипуляций сознанием. От которых действительно "плохо пахнет".

FVS7 писал(а):

Согласен с лидерами туговато, единственный выход самому становиться лидером в полном понимании этого слова и смотреть чтоб не задушили на корню

Чтобы стать самому себе лидером, необходимо очень много знать и понимать. А у вас, как я понимаю, только МЦХшное образование, которое ИМХО, доброго слова не стоит. Поверьте, вы не сможете ответить даже на элементарные вопросы из Библии, которые вам зададут хотя бы на огласительной школе в ПЦ.

Чтобы стать духовным наставником и лидером, очень много учиться надо. Как на врача. А может, и больше. И от "школы" очень многое зависит. ИМХО сильная "школа" - в ПЦ. Я был в ЦХ 5лет, мне есть, с чем сравнивать.

Добавлено: Сб Dec 02, 2006 1:51 pm

Николай писал(а):

Следовало бы сказать "считая себя членом МЦХ".

боюсь вы немного сами перегружены терминологией

мое понятие братства не ограничено МЦХ. Если человек относится как к братьям к тем, кого он чернит - пусть и ведет себя как брат а не как Борат

Добавлено: Сб Dec 02, 2006 3:05 pm

Коля,

Бывал я на огласительной школе... Мне пока моего личного образования достаточно

особенно, чтоб ответить на вопросы из Библии - на ЛЮБЫЕ вопросы.