Зарегистрирован: Feb 24, 2006
Сообщения: 76
Откуда: Киев.
Добавлено:
Ср Мар 29, 2006 1:38 pm
Спасибо Света
Цитата:
Но в предыдущем ответе я имела в виду именно тоталитарные деструктивные секты, такие как ЦХ, всякие разновидности харизматических движений и многие им подобные.
Да, я так и поняла.
Цитата:
Я тоже так не думаю! Проблема – то, как раз в том, что кроме этого моя подруга больше не искала ни Божественных познаний, ни каких-либо знаний о Боге и христианстве.
Почему же ? Ведь в ЦХ она пошла? Значит, искала...
Цитата:
Это я и увидела в Православной Церкви.
Значит, мне меньше повезло. Подавляющее большинство моих знакомых православных (кстати, все ушли из религиозных организаций), не принимают в свою "высокодуховную" тусовку никого, читая только Библию, слушая только церковные хоры и общаясь только на "православные" темы (православные чудеса и т.п.) Некоторые даже в Россию переехали, чтобы быть к Богу поближе Я понимаю, это их дело. Просто навожу пример. И неприятно, когда тебя считают мирским, недостойным, грязным изгоем, не достигшим духовных высот, если я просто не захотела их послушать и сразу побежать к священнику, в церковный хор. Так что, для меня то, что Вы написали выше, увы, не факт. [/quote]
Цитата:
После ЦХ я пробовала даже остаться без церкви, жить с Богом в сердце и больше никуда не ходить. Моя семья и есть моя домашняя церковь, я больше ни в ком не нуждаюсь. Почти так же, как написал Fanta Claus.Но время показало, что это какой-то тупик. Во всяком случае, для меня.
Будем ждать, что покажет время. Я, например, уже не доверяю людям, которые пытаются указать всем светлый путь, и навязать свой стиль жизни и способ мышления...
Верю, что у Вас всё иначе. Ни в коем случае не имею что-то против Вас лично. Я рада, что у Вас хороший опыт в Православной Церкви, и Вы не в тупике. Абсолютно искренне.
КО ВСЕМ. В последнее время очень стало модным употреблять слово "хам", а также "хамство", "хамить"...
Гораздо хуже, что в последнее время хамы позволяют себе слишком многое в присутствии людей пусть с плохими но манерами.
Вот-вот, я об этом отношении и говорил. Вы используете слово "хам" как повод поставить себя выше. Но надо понимать, что это Ваше личное ощущение, ведь, возможно, это не такое уж и многое себе человек позволяет. Вы считаете нормальным направо и налево разбрасываться подобными словами, а я вот не могу и использую подобные слова только в крайнем случае, очень редко. Не ради состязания говорю, но ради того, чтобы Вы сами задумались, ЧТО Вы говорите. Впрочем если Вы не христианин, то можете это мимо ушей пропустить.
Зарегистрирован: Jan 26, 2006
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток, Православная Церковь.
Добавлено:
Чт Мар 30, 2006 3:00 am
Цитата:
как это пастырь-женщина - не принципиально??!!
Андрей, я имею в виду в прошедшем времени. Просто на тот момент мне было так плохо, что даже этот факт меня особо не смутил. Хотелось лишь жить, чтоб к тебе никто не лез в душу, не контролировал твои мысли, не лишал права на свободное общение и открытое обсуждение. С этой стороны мне понравилась Лютеранская Церковь. Тихая атмосфера, чай прямо в храме и свободные темы для обсуждения после богослужения. Никто не бегает вокруг с вечными вопросами: «Ну, как, тебе понравилось собрание?». Пока я сама не подошла для разговора, меня никто не трогал, хотя видели, что я новый человек. Тем не менее, меня оттолкнуло то, что пастырь – женщина, что нет личной исповеди грехов и ещё пару моментов (в том числе исторических).
В Православии всё встало на свои места.
Зарегистрирован: Jan 26, 2006
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток, Православная Церковь.
Добавлено:
Чт Мар 30, 2006 4:56 am
Я думаю, что реальность этой жизни как раз и заключается в том, что человек, как правило, ищет себе друзей по интересам. Выпивоха находит себе товарищей по бутылке, начитанные интеллектуально развитые люди имеют таких же собеседников, богатые стараются тусоваться с подобными себе, ну а верующие люди ищут друзей близких по духу, где всегда в центре внимания будут разговоры о Боге: «Ибо мы Им живём и движемся и существуем,….мы Его и род». Не всё так уж страшно, просто у всех своя реальность.
Вот-вот, я об этом отношении и говорил. Вы используете слово "хам" как повод поставить себя выше. Но надо понимать, что это Ваше личное ощущение, ведь, возможно, это не такое уж и многое себе человек позволяет.
Если вкратце, то что хам ниже чем культурный человек, не я выдумал, так пошло со времен Авраама, и не мне это отменять. А культура состоит сплошь из запретов, поэтому позволять себе немного хамства и быть культурным, это как быть немного не девушкой. Конечно это обидит холопа, но переться в грязных лаптях в гостинную нельзя. Культурный же человек не обижается от того, что калоши просят оставить в передней. И я не сторонник чисто русско-интеллегентского раболепия перед хамом и возведение его чуть ли не статус русского народа, скорее наоборот - на конюшню б да высечь, это былоб неплохим способом для борьбы с мелким хулиганством как то матерная ругань, курение в общественом транспорте, пьяные дебоши, вандализм итдитп.
...неприятно всё время слышать: "Запад, Запад... Вот мы, славяне, самые духовные, самые душевные, самые гостеприимные..." На дворе 2006 год, а мы всё доверяем советской пропаганде. Не знаю, может когда-то на Западе люди тоже толпами бросались в разные деноминации, хотя там было ещё много интересного . Только сейчас это уже не ново... А у нас пока всё впереди.
И будут бросаться, потомку как дело не в достатке и уровне культуры. Иммунитет к сектам дает только духовный опыт.
Зарегистрирован: Feb 24, 2006
Сообщения: 76
Откуда: Киев.
Добавлено:
Чт Мар 30, 2006 1:02 pm
Федорова Света писал(а):
начитанные интеллектуально развитые люди имеют таких же собеседников, богатые стараются тусоваться с подобными себе, ну а верующие люди ищут друзей близких по духу, где всегда в центре внимания будут разговоры о Боге.
Но одно ведь другому не мешает? Или верующие люди - это особый клан, который не читает и денег не зарабатывает, а лишь в облаках летает?
Ну... я так не думаю
Зарегистрирован: Feb 24, 2006
Сообщения: 76
Откуда: Киев.
Добавлено:
Чт Мар 30, 2006 1:10 pm
Цитата:
Андрей, я имею в виду в прошедшем времени. Просто на тот момент мне было так плохо, что даже этот факт меня особо не смутил. Хотелось лишь жить, чтоб к тебе никто не лез в душу, не контролировал твои мысли, не лишал права на свободное общение и открытое обсуждение. С этой стороны мне понравилась Лютеранская Церковь. Тихая атмосфера, чай прямо в храме и свободные темы для обсуждения после богослужения. Православии всё встало на свои места.
Много раз была в англиканских Церквях в Англии, Ирландии. Никакого чая, обсуждений, никто к тебе не подходит. Просто литургия.[/quote]
Зарегистрирован: Feb 24, 2006
Сообщения: 76
Откуда: Киев.
Добавлено:
Чт Мар 30, 2006 1:52 pm
[quote="Миранда"]
RUNIX писал(а):
Забавно, а есть и православных храмах и чай, и общение... Ради этого трапезные строят - я правильно понимаю?
Действительно... И по праздникам обычно в православных храмах люди собираются на всеобщий обед. Таки есть. Я, кстати, иногда заменяю одного звонаря, звоню на колокольне в православном храме. Так на Пасху там - и еда вкусная, и вино, и общество.
Зарегистрирован: Feb 24, 2006
Сообщения: 76
Откуда: Киев.
Добавлено:
Чт Мар 30, 2006 5:40 pm
Когда я была студенткой, у нас в вузе один парень, который раньше послушником был, на обед всё время в трапезную Печерской Лавры ходил (благо расположена неподалёку). Вот хорошо ему было...
_________________ "Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть!" J. R. R. Tolkien
Зарегистрирован: Jan 26, 2006
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток, Православная Церковь.
Добавлено:
Пт Мар 31, 2006 11:00 am
Цитата:
А что должно доминировать ?
У пьяниц все разговоры сводятся к выпивке и опохмелке. Разносторонне развитые люди больше времени посвящают обсуждению новостей в мире, в том числе научных открытий, технических достижений, часто разговаривают о политике, истории. Для богатых близки темы бизнеса и денег.
Может ли всё это интересовать верующего? Однозначно.
Может ли верующий человек быть учёным, писателем, историком, бизнесменом и даже политиком? Конечно, может. Но он всё равно будет стремиться к духовным разговорам, и в его сердце будет доминировать желание узнать больше о Боге, о духовном опыте других христиан. Кто чем дышит, тот этим и живёт, каждый в своей реальности.
Федорова Света, может быть , но вот как раз все эти "духовные" разговоры уже притомили в ЦХ . При всей их полезности . И уйти в другую Ц. что б опять начать все эти " беседы " , обсуждения ,"поделись брат " , совместные молитвы в конце - а я знаю , что теперь в ПЦ это практикуется - нафик нафик ...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Я понимаю, это их дело. Просто навожу пример. И неприятно, когда тебя считают мирским, недостойным, грязным изгоем, не достигшим духовных высот, если я просто не захотела их послушать и сразу побежать к священнику, в церковный хор. Так что, для меня то, что Вы написали выше, увы, не факт. [/quote]
