Reveal.ru :: Просмотр темы - Письмо Наталии Белан для ВЦХ
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Комментарии к статьям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пт Dec 23, 2005 10:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Обсуждение статьи: Письмо Наталии Белан для ВЦХ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Сб Dec 24, 2005 1:59 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Держись, Наташа! Самое главное - впереди.
bird.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Delta
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 2033

Сообщение Добавлено: Сб Dec 24, 2005 2:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Наташа, ты смееле многих на этом форуме. Для того, чтобы написать такое здесь, нужно мужество, которого нет у многих.

От письма веет немного грустью. Наташа, дай Бог, чтобы этот твой шаг был одним маленьким шажком по Узкому Пути в жизнь вечную. Ты его уже сделала: не потеряй теперь того, что приобретаешь или уже имеешь. Господь нас не оставит, если только мы не оставим Его. ЦХ-большой период жизни, но мне кажется, она уже тебе дала всё, что могла дать. Наша жизнь и хождение пред Господом измеряется не долгими годами, а поступками по вере.

"Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим." Иер. 6:16

Не останавливайся и ищи. И не пропадай, дорогая сестра icon_smile.gif .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anonymous



Зарегистрирован: Feb 8, 2003
Сообщения: 0

Сообщение Добавлено: Сб Dec 24, 2005 2:27 am Ответить с цитатойВернуться к началу

НУ что сказать? Да простят меня те, кто еще там...
Наташ, ты ушла, значит ты обрела свободу. Теперь с этой свободой надо разобраться и направить ее в нужное русло. Удачи тебе и мира в душе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Сб Dec 24, 2005 5:27 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Я верю, что если люди еще там, значит им сейчас так нужно. Вы и сами знаете, что многие из них искренне и даже ревностно стараются послужить Богу. Так что Он не оставит ищущих Его. Надеюсь, что не оставит и меняicon_wink.gif Молитесь!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Вс Dec 25, 2005 1:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Наташа, ты права в том, что наши Церкви сейчас не строят на Писании.

Но все же у них есть шанс покаяться, как это сделали в свое время ариане. Не думаю, что это твое бремя. А мы - мы постараемся сделать все возможное, чтобы все верные Христу чувствовали себя в наших церквях своими, и видели свет Христа и в словах и в делах членов церкви.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Вс Dec 25, 2005 1:42 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Чуть не забыл. Мы с женой посчитали нужным предупредить о расколе лидерство ВЦХ.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Вс Dec 25, 2005 2:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Смотрю у вас тут все веселее... Ну и что будет дальше? Наташа?
Цитата:

Чуть не забыл. Мы с женой посчитали нужным предупредить о расколе лидерство ВЦХ.

Чуть не забыл, Олег, теперь я полностью убежден, что твоя агитация за истину полное вранье. Ты такое же интересное существо, как и те с кем ты "боролся". Просто стремишься к власти. Очень показательно. Надеюсь все поняли.

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 12:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Наташа, не мне говорить тебе что делать.. Бог всегда с тобой-- просто буду молиться.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Milena
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 06, 2005
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 7:23 am Ответить с цитатойВернуться к началу

А мне статья не открывается...
Где можно почитать? Или ее убили?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WaltoL
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 7:45 am Ответить с цитатойВернуться к началу

try link: http://reveal.ru/article514.html

_________________
Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.

Мой днефничОк: http://www.liveinternet.ru/users/merlinag/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Milena
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 06, 2005
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 8:27 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Прочла.
Спасибо Саше за ссылку.
Честно говоря, толком так и не поняла, что сподвинуло уход их ЦХ?
Насколько я тебя помню, ты была преданной, почти до фанатизма. ЧТО ТАК повлияло на твои убеждения? Какая сила заставила тебя отвернуться от того, во что ты так много вложила?
И могу представить, как тебе сейчас хреново...
Искренне сочувствую.
Еще могу сказать, что церковь под свои убеждения найти почти невозможно, если только немного их склонить или поступиться своими принципами.

А Мочалкин...конечно, дерьмо, да простят меня модераторы за такое высказывание. НИкогда он мне не нравился, а после той истории с долгами - разочаровалась в принципиальности лидеров в ЦХ, почему никто не мог как следует ему под зад надавать? Почему он не отдал свою гостинку?
Хотя, конечно наивно пологать на его порядочность и на то, что кому то было дело до этого.
А про испытатальный срок на год - я вообще ржала, когда узнала, только не с тебя (наооборот, в этом случае я подошла с понимаем к ситуации), а над тем, кто установил этот дебильный срок. Кому что доказали? Строгость нравов? А как же тогда Мочалкин? Непонятно, почуму одному можно, а другому нельзя грешить?Чем одно отличается от другого? ТЫ то ладго, замуж вышла - не такой уж это и страшный грех, вот Мочалкин - лишил и тебя и твоего ребенка необходимого для жизни - жилья. Почему лидеры тебя не защитили?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 9:59 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Просто для примера: ради церкви я оставила учебу в вузе, идя на красный диплом; четыре раза я расставалась с братьями-друзьями;

Нда ... остаётся радоваться , что лидеры не попросили из окна сигануть этажа так с 10- го .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 10:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали, попробуй воспринимать ЦХ-шный этап жизни, только как временный опыт и не более. Люди вырастают из своих убеждений, но это не делает их лучше или хуже. Всё - в прошлом, а настоящее и будущее у тебя и так есть. Без какой-либо ЦХ. Семья, ребенок, упущенные ранее возможности...

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 10:47 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Честно, говоря Наташ, я очень рада за тебяicon_smile.gif.
И, соглашусь с Гостем с юга, что ЦХ-шный этап-дело временное, также как ясли, детсад и школа...
Желаю тебе, чтобы твои поиски увенчались успехом!

И да хранит тебя Господь! hb.gif

_________________
Счастье-это крепкое здоровье и короткая память icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 10:49 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

И, соглашусь с Гостем с юга, что ЦХ-шный этап-дело временное, также как ясли, детсад и школа...

Как и всё в этом мире .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 10:52 am Ответить с цитатойВернуться к началу

St.Vitus писал(а):
Цитата:

И, соглашусь с Гостем с юга, что ЦХ-шный этап-дело временное, также как ясли, детсад и школа...

Как и всё в этом мире .


So ist das... icon_smile.gif

_________________
Счастье-это крепкое здоровье и короткая память icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 12:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Milena писал(а):

Честно говоря, толком так и не поняла, что сподвинуло уход их ЦХ?
Насколько я тебя помню, ты была преданной, почти до фанатизма. ЧТО ТАК повлияло на твои убеждения? Какая сила заставила тебя отвернуться от того, во что ты так много вложила?
Леся, можно я отвечу не на все твои вопросы, а только на те, что касаются меня? Так вот, я ушла из ЦХ потому, что осознала, что это всего лишь людская организация, хотя и применяющая Библию в своей интерпритации. Мало ли таких на земле? Говорят, около 200 тысяч деноминаций, каждая из которых уверена, что именно она знает, как правильно Писания трактовать. Как и написала:
Цитата:
Я много размышляла над текстами Писаний, изучала труды современных и древних авторов, много молилась Богу, чтобы указал мне истинный путь. И пришла к выводу, что церковь, в которой нахожусь на данный момент, построена на учении, выдуманном людьми.
На счет фанатизма. Этого у меня не отнять, что есть, то есть icon_biggrin.gif Главное, его в правильное русло направить.

Цитата:
И могу представить, как тебе сейчас хреново...Искренне сочувствую.
Нет, мне не хреново. Только как-то непривычно свободно и легко, похожее ощущение, когда после долгой зимы можно наконец-то скинуть тяжелую шубу и залезть в легое платице. Только вот как-то незащищенно себя чувствуешь...

Цитата:
Еще могу сказать, что церковь под свои убеждения найти почти невозможно, если только немного их склонить или поступиться своими принципами.
Ты пробовала? icon_confused.gif

Если хочешь, остальное через личку или мыло, хорошо?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 12:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Только вот как-то незащищенно себя чувствуешь...

Почему то лезут в голову рекламные слоганы .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Milena
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 06, 2005
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток

Сообщение Добавлено: Пн Dec 26, 2005 6:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):


Цитата:
Еще могу сказать, что церковь под свои убеждения найти почти невозможно, если только немного их склонить или поступиться своими принципами.
Ты пробовала? icon_confused.gif

Если хочешь, остальное через личку или мыло, хорошо?

Да, пробовала. За все года я столько собраний различных церквей посетила...

Ко всем доктринам у меня есть свои противоречия, поняла, что надо искаь просто по сердцу и особо не заморачиваться о принципах. Но все равно не могу найти что нибудь, где б дрогнуло сердце, как в ЦХ. Все не то. Не буду подробно тут изваться и обсуждать библейские стороны, я больше придерживаюсь того, что вера должна быть свободной, как и любовь. Идти от человека, его сердца и желания, а не о принуждения или от того, что "надо".

По поводу подробностей в личку, то давай. Жду.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2580
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Вт Dec 27, 2005 12:20 am Ответить с цитатойВернуться к началу

На зимних каникулах на форум, скорее всего, заходить не буду. Если что, мыльте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Вт Dec 27, 2005 12:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Milena писал(а):
За все года я столько собраний различных церквей посетила...
Ко всем доктринам у меня есть свои противоречия, поняла, что надо искаь просто по сердцу и особо не заморачиваться о принципах. Но все равно не могу найти что нибудь, где б дрогнуло сердце, как в ЦХ. Все не то. Не буду подробно тут изваться и обсуждать библейские стороны, я больше придерживаюсь того, что вера должна быть свободной, как и любовь. Идти от человека, его сердца и желания, а не о принуждения или от того, что "надо".


Milena, подчеркнутые мною твои мысли словно бы взяты у меня из головы. Ты случайно не телепат? Или это "чудо"-сказка (в твоей трактовке)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Milena
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Jan 06, 2005
Сообщения: 211
Откуда: Владивосток

Сообщение Добавлено: Вт Dec 27, 2005 12:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):

Milena, подчеркнутые мною твои мысли словно бы взяты у меня из головы. Ты случайно не телепат? Или это "чудо"-сказка (в твоей трактовке)?


нет, я не телепат, но немного обладаю эмпатическими способностями. Я чувствую чужие сильные и открытые эмоции и умею их передавать текстом. К этому примешивается известная женская интуиция и т.д. и тп. всякая нечисть.)
Юр, просто мы похоже мыслим или чувствуем, вот и все.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Вт Dec 27, 2005 12:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Milena писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):

Milena, подчеркнутые мною твои мысли словно бы взяты у меня из головы. Ты случайно не телепат? Или это "чудо"-сказка (в твоей трактовке)?


нет, я не телепат, но немного обладаю эмпатическими способностями. Я чувствую чужие сильные и открытые эмоции и умею их передавать текстом. К этому примешивается известная женская интуиция и т.д. и тп. всякая нечисть.)
Юр, просто мы похоже мыслим или чувствуем, вот и все.


Ага. Плюс общее пребывание в ЦХ. Эта странная организация притягивала существ определенного типа.
Продолжая эту аналогию:
1. значит ты считаешь пребывание в ЦХ замечательным временем жизни (что не исключает, что нынешнее время будет еще замечательнее)
2. значит ты ненавидишь лидеров и всю созданную ими систему насилия
3. значит причины пребывания на форуме у нас аналогичны (снова встретить тех же самых людей, чтобы в каком то смысле продолжить то что резко и насильственно было оборвано тогда).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Вт Dec 27, 2005 1:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

WaltoL писал(а):
Цитата:

Чуть не забыл. Мы с женой посчитали нужным предупредить о расколе лидерство ВЦХ.

Чуть не забыл, Олег, теперь я полностью убежден, что твоя агитация за истину полное вранье. Ты такое же интересное существо, как и те с кем ты "боролся". Просто стремишься к власти. Очень показательно. Надеюсь все поняли.


Неа, WaltoL. Я сначала про Козырева тоже так думал. Понимаешь, чтобы иметь с ним дело, надо сначала преодолеть постоянное чувство раздражения, которое он собой вызывает. Но если преодолел... дальше все нормально. В принципе Козырев полезное существо. Так сказать, плюс-эффект его потуг перевешивает минус-эффект от них же. Так что попробуй его "полюбить" (то есть перенести из списка врагов в список друзей). Хотя я знаю как это тебе будет трудно, при таких то твоих понтах...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.486 секунды
:: Связаться