Конкретно о Канаде мне сказать что-то сложно, а задумалась я вот над этим:
Цитата:
... Но и те, и другие, оказавшись в новой стране, сталкиваются с одной вещью - потерей прежнего социального статуса. Эту неизбежную потерю каждый преодолевает по-своему. Выживают наиболее предприимчивые и упорные. Другие действуют по обстоятельствам. Замечено: талантливые и умные в своей доиммиграционной жизни люди часто теряются в новом окружении.
Получается, что таланту, уму, интелигентности даётся один шанс в жизни, чтобы перерасти в соответсвующее положение? И всё это в новой жизни оказывается никому не нужно? Казалось, это общечеловеческие ценности... А нет. Культурные, национальные, выращеные в определённой социальной структуре, в присутствие студенческих и школьных друзей, теряет смысл в другой стране. Или это всё-таки неприятие самого иммигранта в чужой стране?
joan, то что у нас считается талантом, умом и интелигентностью в той же Канаде катируется скорее как забавная самодеятельность, которая может перерасти в профессионализм. В тоже время специалисты приезжающие в Россию с Запада как правило не испытывают проблем ни с трудоустройством ни с карьерным ростом в дальнейшим.
Практически все специалисты с Запада приезжают по направлению западных фирм. За что получают немалые деньги. И кому из них приходиться искать работу в России? Не могу согласиться и с "забавной самодеятельностью".
Неправда ваша, дяденьки, со мной на данный момент работает итальянка и американец. Работал вместе с теме же американцами, англичанами, турками, немцами, голландцами. Они прекрасно чувствуют себя в наших условиях, их радует отсутствие конкуренции на полях бескрайней родины.
Как правило: нашли работу и приехали. За все время работы адаптироваться не смог только один швед, но он был полный тормоз и его уволили по истечении испытательного срока.
Ну так русским на Западе как правило дается один шанс на то, чтобы начать работать, жить и думать как буржуа. Без этого они, будь даже семи пядей во лбу, там никому даром не сдались.
Насчет насущности тоже. Мне актуальнее западничество на Руси.
А серьезнее - мне кажется, сильно отличаются те, кто сначала переехал, а потом нашел работу, и те, кто наоборот. Наверное, первые не успели "состояться" до переезда (иначе зачем это было делать?)
Гость с юга, кхех, ты уверен? Переезжают в поисках лучшей жизни, да и вообще те, у кого есть возможность. Ради детей, например, чтобы после института им не пришлось торговать на рынке. А не потому что не состоялись.
joan, "не состоялись" = хочется лучшей жизни, а здесь нет к этому возможностей. Сын какого-нибудь чиновника состоялся уже при рождении.
Смотря что понимать под лучшей жизнью.
Гость с юга, кхех, ты уверен? Переезжают в поисках лучшей жизни, да и вообще те, у кого есть возможность. Ради детей, например, чтобы после института им не пришлось торговать на рынке. А не потому что не состоялись.
Они и там будут торговать на рынке. Мне отчегото кажется, что люди получающие нахаляву (сейчас правда халява кончается) образование и неспособные применить его здесь будут неспособны применить его и там.
Понимаете, это у них, если человек имеет высшее образование, работал инженером, преподавал в институте или являлся научным сотрудником, то он Специалист. У нас же это ровным счетом ничего не значит, преподаватель может легко продемонстрировать полное незнание современных технологий, инженер может просто ходить за зарплатой в НИИФИГА, МНС может быть из лаборатории где последняя белая мышь подохла от тоски лет двадцать назад, а высшее образование получено в виду настойчивых усилий и неусыпного контроля родителей. Работать самостоятельно и эффективно, а именно этого от него ждет работодатель, они не могут. Вот такая реальность.
Возьмем наглядный пример. Наш первый канал телевиденья. Наши звезды (ведущие, продюссеры, операторы, артисты), которые блистают на нем, в мире не были допущены дальше деревенских кабаков и школьных радиостанций. И это не вопрос разницы культур, это низкий уровень квалификации.
Они и там будут торговать на рынке. Мне отчегото кажется, что люди получающие нахаляву (сейчас правда халява кончается) образование и неспособные применить его здесь будут неспособны применить его и там.
Нда... Здесь получить высшее образование на халяву НЕВОЗМОЖНО. Зато работать физиком после физического факультета и получать за это деньги - возможно.
Неприкаянный писал(а):
Возьмем наглядный пример. Наш первый канал телевиденья. Наши звезды (ведущие, продюссеры, операторы, артисты), которые блистают на нем, в мире не были допущены дальше деревенских кабаков и школьных радиостанций. И это не вопрос разницы культур, это низкий уровень квалификации.
Касаемо специалистов именно этих профессий - ахинея. Русским специалистам практически невозможно пробиться здесь. Это правда. Но не потому что они не профессионалы. А потому что в этот бизнес нужно вростать годами. С детских лет. Как и в России.
Можно взять к рассмотрению наших политиков. Вы смотрели теледебаты западных политиков: отточенный ум и здорово подвешенный язык. Их тренируют со школы. А теперь посмтрите на наших, большинство не блещет эрудицией и не может связать двух слов. Наш законноизбранный ваще не посчитал нужным на дебаты явиться - дело для тех же штатов немыслимое.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Ноя 24, 2005 7:25 pm
Мне кстати понравился один новый вуз, т.е. я читал о нем. Там все образование построено как проектное - т.е. вуз устраивает своих студентов в реальные компании, для решения реальных проектов. И конечно обеспечивает академической и вообще любой поддержкой, любые материалы и вообще руководство дает в учебе. Сталкиваясь с реальными ситуациями студенты имеют очень серьзную мотивацию и буквально вгрызаются в литературу и пр, хотя бы что-бы не завалить проект. Потом результаты их работы серьезно анализируются.
К концу обучения они не только имеют широкие академические знания, но и богатейшую практику в своей специальности, причем не рутинную а творческую, и готовы к задачам любой сложности... Не удивительно что у них нет проблем с трудоустройством и карьерой.
Ксати лучшие технические и научные вузы и в СССР славились тем что их студенты учились не по учбеникам, а занимая реальными ислледованиями и разработками... Так что не надо хаять все огульно - страя система умерла, сгнила и на перегное уже кое что начинает расти.
Об этом и речь, что состоявшиеся люди из России, Украины, да и из любых других стран... хм... назовём это странами не первого мира, перебираются на Запад и... теряются. Не потому что не умеют делать своё дело, не потому что не умеют трудиться. Конечно, и такие тоже есть, но как-то не о них речь. Теряются, потому что всё - по-другому. Потому что перестраивать полностью свою жизнь в 40, а то и в 50 лет фактически невозможно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
