Юра, ты неправ и не можешь никак этого признать. Под тебя никто подстраивать правила форумного общения не станет - это реальность. Пока с тобой обходятся "как с ребенком" только лишь потому, что предполагается твоя неопытность в общении. Если ты продолжаешь сознательно противостоять правилам форума - ты в нём общаться перестанешь.
Вообще, заметь, общение с тобой всё время сводится к твоей персоне. Это именно твоя проблема. И ты её не решил.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Ср Ноя 02, 2005 12:31 pm
simurg писал(а):
Цитата:
Заступаться за оскорбленных не надо
ощущение, что со стенкой разговариваю: я не заступаюсь за оскорбленных, я просто стираю твои оскорбления -- это входит в обязанности модераторов.
[/quote]
simurg писала "а так же извинения перед другими участниками форума за использование ругательных слов" - этим ты предлагаешь мне извиниться за тех, кого я оскорбил = ты заступаешься за оскорбленных
"я просто стираю твои оскорбления" - да, и при этом еще хамишь (это в обязанности модератора не входит). Перестань хамить и лучше будешь понимать что оскорблением является а что нет.
PS У меня также ощущение что разговориваю со стенкой.
Может быть объяснимся в личке? Вроде, пора...
Недовльство системой подавления, которая тут установлена и которая построена на неуважении к личности и на постулате что "людям надо доверять только в самых крайних случах" я буду выражать публично.
Марианна тут очень даже при чем: ее молчаливый одобрямс позволяет системе подавления существовать.
Вот как все у тебя перевернуто. Повторюсь (тут уже написали): именно из-за желания ДОВЕРЯТЬ собеседнику и установлены существующие правила.
Я их одобряю. Это так.
А вообще у меня складывается ощущение, что ты просто так провоцируешь людей на споры. Тебе нравится твоя нигилистическая поза... Ну что ж: очевидные вещи, как ты уже заметил, никто не хочет бесконечно разжевывать.
А порядок быть должен, уж извини. Не нравится - не участвуй. Это ж и есть свобода: выбирать тех собеседников, которые отнесутся иначе, тот форум, где другие правила. Никакого неуважения к личности и недоверия.
Ну послушай, Юрий, неужели ты не можешь трезво оценить все: на себя самого посмотреть, постинги свои перечитать? Если процитированную тобой мою фразу ты воспринимаешь как оскорбление, неуважение лично к тебе, то как ты сам-то общаешься? Нет, лично я к тебе претензий не имею (ну, кроме разнузданности в отношении к дамам, я уже упоминала, да что уж там), но хочу сказать, что в каких-то пределах в полемике допустимы различные критические высказывания в адрес друг друга. Есть определенные границы, держаться в рамках которых правила форума и призывают участников. Многие из нас в пылу спора, бывает, их переступают. Ну, спасибо модераторам, если как-то останавливают, помогают. Так я это понимаю.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Ср Ноя 02, 2005 1:35 pm
Спасибо, Marianna, именно такое общение, пример которого ты сейчас показываешь, меня полностью устраивает. Спасибо.
Я попробую конструктивно изложить мое видение предмета спора.
Допустим я прихожу в гости, где мне говорят: "не клади ноги на стол, выставим за дверь".
Моя позиция/реакция на это такая:
1.я не собираюсь класть ноги на стол просто чтобы вас позлить, зная что это вам неприятно
2.большую часть времени я держу ноги под столом
3.но в ситуации, когда мне надо будет положить их на стол, я это сделаю без колебаний и никакие правила форума (которые вы придумали, моего мнения не спросив) меня не остановят.
Конкретно это касается употребляемой мной лексики а также методов ведения полемики и манеры общения. Они такие, какие я считаю нужным выбрать. Ваши советы я учитываю, но окончательное решение за мной. А вы этого права (права быть самим собой) меня лишаете, угрожаете баном. Из-за этого идет между нами борьба.
Борьба эта глупая, и надо ее прекратить. Баньте сразу. Или терпите.
Я человек нехороший, грубый неласковый и жестокий. И калечить себя еще, подлаживаясь под кого-то, не собираюсь. Возможно, со временем что-то во мне смягчится. Это зависит от вашего отношения ко мне. Если у всех будет такое отношение как у тебя, Marianna, т.е. такое же желаний идти навстречу и понять боль собеседника, то думаю все скоро станет хорошо.
А если будет продолжаться хамство модераторов и упрямое нежелание признать его, то действительно все кончится тем что меня на форуме не будет.
Чтобы не быть голословным, вот что пишет снова simurg:
"Ну будь ты нормальным человеком -- я бы извинилась, а поскольку ты..." и т.д.
И это - модератор, следящий за правилами формуа... Так он выясняет личные отношения со мной. Каково?
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Ср Ноя 02, 2005 1:49 pm
Цитата:
но в ситуации, когда мне надо будет положить их на стол, я это сделаю без колебаний и никакие правила форума (которые вы придумали, моего мнения не спросив) меня не остановят
Цитата:
Чтобы не быть голословным, вот что пишет снова simurg:
"Ну будь ты нормальным человеком -- я бы извинилась, а поскольку ты..." и т.д.
а целиком письмо ты не хочешь привести в пример? ну чтобы не быть голословным.
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Ср Ноя 02, 2005 2:01 pm
Привожу:
Цитата: Ссылки достаточно одной - Хармс. Я привожу письмо за которое был отрезан, из-за которого много пережил и потерял много дорогих мне людей.
я тебе, конечно, сочувствую, но стиль твоего письма очень напоминает как раз таки письмо Хармса. Кстати, у тебя нет желания посмотреть в словарях определения слова "хамство"?
Цитата: В ответ ты хамски нагло и фиглярски вышучиваешь меня и потом тупо и упрямо не можешь понять о чем я тебе толкую и продолжаешь снова и снова хамить на ту же тему.
кстати, вот слова "нагло" и "тупо" -- это и есть хамство.
Цитата: С другой стороны, никаких сомнений в твоей доброй воле и в благородстве твоего характера у меня нет. В целом я хорошего мнения о тебе.
Мне все равно какого ты мнения обо мне. Но спасибо.
Цитата: Поэтому, у меня только одно объяснение этому феномену - ты просто не понимаешь. Видимо работа модератором на таком форуме - просто не для женских плеч.
да-да. курица не птица-женщина не человек слыхали.
Цитата: Насчет извинения: извинилась бы все-таки ты. Смогла публично оскорбить - моги и извиниться.
Ну будь ты нормальным человеком -- я бы извинилась, а поскольку ты от меня это едва ли не в приказном порядке требуешь -- обойдешься.
Юрий, людям всегда сложно общаться с человеком, который для себя устанавливает одни правила, а для окружающих - другие. Прошу понять мою мысль. И, наверное, неправильно будет считать меня такой уж добродушной, просто причин враждовать с тобой у меня нет, а желание понять - да, есть. Вот посмотри как это выглядит со стороны.
Модераторы (как и многие участники общения):
1. не собираются делать тебе замечания и банить тебя, просто чтобы тебя позлить, зная что это тебе неприятно
2. большую часть времени держат свои замечания при себе
3. но в ситуации, когда им надо будет сказать свое мнение, они это сделают без колебаний и никакие правила (которые ты себе придумал, ничьего мнения не спросив) их не остановят.
Ну и смысл, уперевшись рогом, вставать в такую позицию по отношению к людям? А ведь они - такие же, как и ты. Да неужели тебе захочется иметь дело с людьми, которые ПО ОТНОШЕНИЮ К ТЕБЕ вот так вот думают, действуют, говорят:
Цитата:
Я человек нехороший, грубый неласковый и жестокий. И калечить себя еще, подлаживаясь под кого-то, не собираюсь. Возможно, со временем что-то во мне смягчится. Это зависит от вашего отношения ко мне.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Чт Ноя 03, 2005 9:31 pm
Цитата:
курица не птица-женщина не человек
сударь, вы оскорбляете даму не могнув глазом. за это обычно морду бьют
Цитата:
в ситуации, когда мне надо будет положить их на стол, я это сделаю без колебаний и никакие правила форума (которые вы придумали, моего мнения не спросив) меня не остановят.
и сразу же будешь выгнан из комнаты, так как не уважаешь кушающих за этим столом. Которые мирно сидят у себя дома. Дома который построен и оплачивается ими же.
А тут приходит незнакомец с улицы и обижается, что его не спросили ...
Юра, твое поведение - наглое и тон - грубый.
Цитата:
и никакие правила форума (которые вы придумали, моего мнения не спросив) меня не остановят.
наверное так же говорит и какой то маньяк-душегуб "понапридумывали тут всяких правил, ограничивают злодеи мою свободу насиловать кого хочу"
и вообще, не деткий сад тут, в самом деле, когото воспитывать. Нарушил закон общества - получи наказание согласно тому же закону. Не согласен с законами - не живи в этом обществе. В этом и есть твоя свобода. А свобода живущих в обществе в том, что они не обязаны терпеть рядом с собой того, кто не слушается законов этого общества...
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Ср Ноя 16, 2005 6:58 pm
Димец писал(а):
Юра, твое поведение - наглое и тон - грубый.
и вообще, не деткий сад тут, в самом деле, когото воспитывать. Нарушил закон общества - получи наказание согласно тому же закону. Не согласен с законами - не живи в этом обществе. В этом и есть твоя свобода. А свобода живущих в обществе в том, что они не обязаны терпеть рядом с собой того, кто не слушается законов этого общества...
Дима, про мои наглость и грубость - ты конечно прав, они были, и сделанного уже не воротишь. Но я хочу объяснить свои мотивы. Я выбрал быть наглым подсознательно, интуитивно. Понесло меня, что ли, а в чем-то какой-то злой азарт во мне взыграл. Сейчас понимаю, зачем выбрал такую линию поведения - страстно хотелось посмотреть что будет. Будет реакция модераторов как детсадовских воспитателей - "в угол поставим, если не покаешься". Поставили. Замечательно. Я получил то чего хотел. Следующий бан, если он будет, будет более продолжительным, я так понимаю...
Про законы общества - ты неправильно ставишь знак равенства между законами общества и законами вашего форума. В цивилизованном обществе, где ты сейчас живешь, действует 1я поправка конституции. Она дает мне право быть наглым и грубым вербально, а те кто страдает от этого - могут обращаться к силе, которая их защищает, к закону, или сами могут со мной разобраться, если закон в данной ситуации их бессилен защитить. А модераторы (и ты в том числе) - решили что 1ую поправку они уважать не будут. Мне это не нравится.
Однако, я не против модерации - ваш форум, делайте что хотите с гостями, которые сюда приходят. Я такой вариант для себя выбрал: буду уповать на свою внутреннюю культуру. Я буду поступать как считаю нужным, и если то что я делаю, остается в пределах правил, замечательно, а если нет - вам и решать как со мной поступить. Это ваши правила, а моими они станут когда признаете 1ю поправку.
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Ср Ноя 16, 2005 7:35 pm
RUNIX писал(а):
ЭЭЭ... к какой конституции поправка? Можно процитировать и дать справку когда и кем она была принята?
Конституция США.
Amendment I. Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the government for a redress of grievances.
Принята 1791. И видишь, Руникс, что удивительно - принимали эту поправку сплошь хр-не (и других религий тогда в США не было), но они хотели свободы слова не только для себя, для хр-н, но хотели для всех верующих равной свободы совести, и для всех граждан - равной свободы слова и мнения. А чтобы использовать полицейскую дубинку как последнее средство борьбы с неугодными людьми - большого ума не надо.
Однако, я не против модерации - ваш форум, делайте что хотите с гостями, которые сюда приходят. Я такой вариант для себя выбрал: буду уповать на свою внутреннюю культуру. Я буду поступать как считаю нужным, и если то что я делаю, остается в пределах правил, замечательно, а если нет - вам и решать как со мной поступить. Это ваши правила, а моими они станут когда признаете 1ю поправку.
Эх, вот времечко было! Форумляне нарушали правила , модераторы их модерировали и даже банили...
_________________ Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Зарегистрирован: Feb 16, 2003
Сообщения: 723
Откуда: РПЦ МП
Добавлено:
Вс Янв 23, 2011 6:49 pm
Натали писал(а):
Эх, вот времечко было!
Я же тебе на учениках.ру дал ссылку в ЛС, где это времечко до сих пор продолжается. И Митричу тоже. Вы бы там зарегились и мы вместе присоединились бы к веселью.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Как твои делааа?"(с) Картман.
Форумляне нарушали правила 
, модераторы их модерировали 
и даже банили... 
