Думаю, ты прав. Оставь ты ее, христианку, в покое.
Хе хе - нет уж я со своими историями уже завязал (на этом сайте)
Это уже не моя история.... зачем тебе знать о моих делах ? Если интеретна моя персона то в личку.
Здесь все обсуждают абстракцию - я присоеденяюсь. Кстати здесь речь идет о браках - сейчас никто сразу не жениться - нужен гражданский брак - года на 2-3. Вот это для верующих еще более проблемно...
А вот что я пытаюсь доказать - ничего... как собственно и ты
Твердо убежден - любые верования - не свобода.
Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Пн Сен 26, 2005 5:57 pm
Mellcorn, рай - это полянка посреди леса и по ней люди в белых одеждах по кругу ходят с воздетыми кверху руками. Играет неопределенная музыка откуда-то отовсюду. И комары не кусают.
Сделай милость. Ну зачем тебе такой рай нужен? Шел бы ты куда-нить... А?...
_________________ Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
Вы как-то по-своему понимаете то, что я пишу. Ну 40 минут или час - или даже день - это неважно. Смотря как ты к этому относишься. Знаете, для меня есть один простой способ проверить, что хорошо и что плохо. Вот Вы сейчас я уверена найдете в нем кучу недостатков . Если я чувствую, что я могу взять благословение на какое-либо дело - значит я могу его делать, а если это как-то странно звучит, скажем ))) : "Господи, благослови меня на то, чтобы я через 2 часа послушала Black Sabbath" после Литургии" , то - я понимаю, что это не очень гуд. Я могу сколько угодно говорить, что все-таки быть фанатом групп Burzum, Cradle of fields, Cannibal Corpse, ммм Swans и т.д. и быть христианином, быть христианином и жениться на кришнаидке, быть христианином и поклонником творчества Лимонова .... - это по крайней мере очень странно. Но ведь Вы же сами понимаете, что грань все-таки существует.
Цитата:
Это кто ещё мешает . Вы ж тут зависимость между музыкой и чистотой веры проводите. Не стоит искать зависимости там , где их нет .
Честно говоря , отдаёт советским мракобесием - ежели патлатый , в цепях, то ясен пень - сатанист . А уж коль завоет голосом вокалиста Моторхэд , то так ваще прям в ад .
А вот и не правда . Почитайте тексты той же Metallica или Black Sabbath .
Кстати , пример - Алиса и Кинчев .
А чистота веры - это и значит - хранить ее - САМОЕ ДОРОГОЕ, что есть - от всяких компромиссов.
И Вот Вы не правы - когда представляете меня некой экстремисткой в юбке по пяты и в белом платочке ,
И все же меня поражает такая удобная подгонка христианской морали ...
Я не конечно не назову лохматого мальчишку в черной футболке, рваных джинсах и кедах сатанистом (с чего Вы взяли), однако и не пойму его если он скажет мне:
"Вот - я слушаю Black Sabbath (извините) , а еще хожу в Церковь к Причастию. Христос - это для меня самое главное в жизни" По-моему забавно )))
Забавно - потому что я сама слушала в свое время всю эту музыку ))) и надо Вам сказать, что христианской любви эти песни у меня не вызывали почему-то ... И поэтому я Вам тоже не верю. А про Кинчева - это тоже знаете - не пример для подражания, хотя к его выбору я отношусь с уважением. Ну посудите сами. ВОт я была на концерте Алисы буквально год назад. Трезвый человек на этом концерте составлял чуть ли не исключение. И вот как воспринимать человека - который с обнаженным торсом и ВОТ таким большим крестом пел о России и о Православии для вот этих пьяных орущих подростков ???? Ну ууу...
Зарегистрирован: Aug 03, 2005
Сообщения: 100
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн Сен 26, 2005 11:54 pm
НЕ могу не нарадоваться единодушию по теме в наших рядах (ПЦ и ЦХ)!
Но ,что касается:
Цитата:
Желающие венчаться в Православной Церкви оба должны быть крещеными православными. Если один из будущих супругов официально объявит, что он - язычник (атеист/буддист/мусульманин), этот брак венчать не станут
то наблюдал чудесные явления по поводу венчания в ПЦ крещенных в православии атеистов/буддистов.Правда мусульмане пока от жизни отстают...А кто же официально признается, если все заказано и оплачено? Они же (атеисты/буддисты) не идиоты?
Забавно - потому что я сама слушала в свое время всю эту музыку ))) и надо Вам сказать, что христианской любви эти песни у меня не вызывали почему-то ... И поэтому я Вам тоже не верю.
Если у вас такая музыка вызывает что то иное , а не положительные эмоции ,как у меня ( интересная мысль - вся музыка должна вызывать ХРИСТИАНСКУЮ ЛЮБОВЬ ???) , то вам её слушать не надо , но и не надо равнять всех по себе .
Интересно , а какая музыка у Вас вызывает хр. любовь , кроме церковных песнопений ?
Цитата:
Если я чувствую, что я могу взять благословение на какое-либо дело - значит я могу его делать, а если это как-то странно звучит, скажем ))) : "Господи, благослови меня на то, чтобы я через 2 часа послушала Black Sabbath" после Литургии" , то - я понимаю, что это не очень гуд
А Вы на всякое дело просите благословление ? На послушать музыку , на перейти дорогу, на сходить в туалет ? " Бог , благослави меня на послушать музыку !" Эт ж надо , мне такое в голову пока не приходило . " Бог , благослави меня на посидеть в ...интернете!"
Цитата:
однако и не пойму его если он скажет мне:
"Вот - я слушаю Black Sabbath (извините) , а еще хожу в Церковь к Причастию. Христос - это для меня самое главное в жизни"
А вот так и появляются те самые старушки в церквях , которые всех достают СВОИМ пониманием Церкви . Вы уже в шаге от них .
Один не то слушает , другой не так выглядит , а третий ваще учёный-физик ... Бред ... Вам сколько лет то , 70 ? Учитесь заново понимать других .
А Вы на всякое дело просите благословление ? На послушать музыку , на перейти дорогу, на сходить в туалет ? " Бог , благослави меня на послушать музыку !" Эт ж надо , мне такое в голову пока не приходило . " Бог , благослави меня на посидеть в ...интернете!"
Ну да, на каждое дело, и даже на посидеть в интернете ))
Цитата:
А вот так и появляются те самые старушки в церквях , которые всех достают СВОИМ пониманием Церкви . Вы уже в шаге от них .
Один не то слушает , другой не так выглядит , а третий ваще учёный-физик ... Бред ... Вам сколько лет то , 70 ? Учитесь заново понимать других .
)) ВОт, Вы опять по-своему понимаете. Я этого абстрактного мальчика осуждать не буду и не буду говорить ему - вот - ты не так выглядишь, как положено, не по-нашему, и все-то ты делаешь неправильно. Я не понимаю только тех людей, которые СОГЛАШАЕТСЯ смешивать несовместимые вещи. Я сказала только - что я не понимаю. Причем я не говорю о новоначальных, а говорю и принципиальной позиции.
И что Вы так за эту музыку ухватились - я ведь ничего не имею против Вашего увлечения какой-то там музыкой.
Слушайте - что Вам нравится на здоровье )))
Цитата:
Интересно , а какая музыка у Вас вызывает хр. любовь , кроме церковных песнопений ?
Музыка - это не такой безобидный способ воздествия на сознание, как кажется. Вкусы человека к литературе и к музыке и т.д. вытекают из его мировоозрения.
Шизофрения, паранойя и все такое прочее очень заразно и передается легко через музыку и литературу. Поэтому надо быть аккуратным. Я не никого не призываю выкинуть все свои диски ... Или тут же отказаться от музыкальных пристрастий - потому что это был бы дурацкий экстремизм - а я говорю о принципе - (возвращаясь к теме разговора) - о том, что надо быть очень внимательным во всем и во всем беречь свою веру - а не так - сходил в церковь - помолился полчасика - а дальше живи как хочешь. Надо все-таки стремиться к какому-то совершенству, надо воспитывать в себе свет, а не оправдывать тьму. Разве не так?
Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Вт Сен 27, 2005 1:16 pm
Я уверен, что музыка музыке рознь.
Скажем так. Если есть гимны, прославляющие Бога, то есть гимны, прославляющие сатану. У него есть свои поклонники. С этим спорить не будем? И скажем так, что в принципе у этих сатанинских гимнов может быть интересная музыка, ритм, и прочее. Сильные осмысленные тексты и прочее. Будем слушать и получать удовольствие? Кто вкушает принесенного в жертву идолу, тот разделяет поклонение этому идолу. Павел прямо писал - трапеза бесовская.
21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
22 Неужели мы решимся раздражать Господа? Разве мы сильнее Его?
И человек, который слушает музпроизведения, воспевающие сатану, насилие, хаос, разврат, неистовство и тому подобные вещи только лжет самому себе и огорчает Духа, которому противны эти вещи. И не может там быть никакого положительного настроя от прослушивания. Может там и есть, что-то, что кормит в нас что-то от нашей греховной натуры с ее страстями, вызывая, как бы положительный отклик. Но уверен, что это отклик только свидетельство против нас самих.
_________________ Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
KID, То есть надо себя ограничивать в том , что слушаешь или в том , что итаешь , смотришь и тд ? Тут я и не спорю. Смотреть видео с педофилией христианину не стоит . Но вот тут вопрос лишь в том , на что тебя это толкает . Если на плохое - не смотри , не читай , да и не живи в конце концов . А если ты к этому спокоен - хоть обсмотрись . Если музыка вызывает отрицательные эмоции - да хоть Моцарт , не слушай . Если нет - хоть обслушайся .
Цитата:
Надо все-таки стремиться к какому-то совершенству, надо воспитывать в себе свет, а не оправдывать тьму. Разве не так?
А как воспитывать в себе свет ? Не слушая , не читая , не смотря ?
Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Вт Сен 27, 2005 1:36 pm
St.Vitus писал(а):
KID, То есть надо себя ограничивать в том , что слушаешь или в том , что итаешь , смотришь и тд ? Тут я и не спорю. Смотреть видео с педофилией христианину не стоит . Но вот тут вопрос лишь в том , на что тебя это толкает .
Цитата:
Надо все-таки стремиться к какому-то совершенству, надо воспитывать в себе свет, а не оправдывать тьму. Разве не так?
А как воспитывать в себе свет ? Не слушая , не читая , не смотря ?
3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
10 И удаляй печаль от сердца твоего, и уклоняй злое от тела твоего, потому что детство и юность - суета.
Ну и тому подобное. И я НИКОГДА не поверю, что мужчина может посмотреть порнографический фильм и как ни в чем не бывало тутже пойти. скажем, радостно проповедовать. St.Vitus, прости, но это фарс. Такого быть не может даже в теории. Тем более на практике. В той или иной степени это касается и музыки и прочая. Я уже писал постом раньше.
Хотя тема эта на моем веку обсуждается столько, сколько я в МЦХ. И думаю, что была раньше и будет до скончания веков. Каждый выбирает то, что хочет. И должен быть готов в этом отчитаться Богу в последний день.
9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.
_________________ Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.
И я НИКОГДА не поверю, что мужчина может посмотреть порнографический фильм и как ни в чем не бывало тутже пойти. скажем, радостно проповедовать. St.Vitus, прости, но это фарс
( Не знаю , не пробовал смотреть порно перед проповедованием) . А это обязательно , сразу проповедовать? А другим заняться нельзя после этого ? Уж не знаю как порно - задорно , но тот же Т.Брасс в супружеской жизни очень кстати . Иль тоже - блуд и всякая нечистота ? Так , скажу по секрету , секс вообще по сути греховен . Мы ж как скоты ( есть такое мнение ) этим занимаемся .
Просто всему своё место . Есть место и для Брасса , и для музыки , и для хорошей травы .
_________________ Станцуем ?
Последний раз редактировалось: St.Vitus (Вт Сен 27, 2005 1:51 pm), всего редактировалось 1 раз
если ты к этому спокоен - хоть обсмотрись . Если музыка вызывает отрицательные эмоции - да хоть Моцарт , не слушай . Если нет - хоть обслушайся .
Наверное Вы в чем-то правы конечно - по крайней мере в том, что не надо конешно же бояться слушать, смотреть )) и т.д. Только если бы все такие сознательные были и "сильные духом )), что могли бы определять ту грань, за которой (грубо говоря) уже все плохо, то были бы все святые ))) наверное. А так - уж лучше лишний раз себя в искушение не вводить и вопиющих несоответствий избегать.
Ну вот например, я могу зайти в клуб - и в этом действии нет ничего страшного - ну зашла - ведь не обязательно я буду со всеми там плясать бешено или напиваться пьяная )) - но все равно лучше по клубам не разгуливать. Если я прочитаю книжку Дэна Брауна))) хи-хи - со мной ничего не сделается - но вот все время читать Дэна Брауна... это ...ммм - ну зачем.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. Если я чувствую, что я могу взять благословение на какое-либо дело - значит я могу его делать, а если это как-то странно звучит, скажем ))) : "Господи, благослови меня на то, чтобы я через 2 часа послушала Black Sabbath" после Литургии" , то - я понимаю, что это не очень гуд. Я могу сколько угодно говорить, что все-таки быть фанатом групп Burzum, Cradle of fields, Cannibal Corpse, ммм Swans и т.д. и быть христианином, быть христианином и жениться на кришнаидке, быть христианином и поклонником творчества Лимонова .... - это по крайней мере очень странно. Но ведь Вы же сами понимаете, что грань все-таки существует.
,
и надо Вам сказать, что христианской любви эти песни у меня не вызывали почему-то ... И поэтому я Вам тоже не верю. А про Кинчева - это тоже знаете - не пример для подражания, хотя к его выбору я отношусь с уважением. Ну посудите сами. ВОт я была на концерте Алисы буквально год назад. Трезвый человек на этом концерте составлял чуть ли не исключение. И вот как воспринимать человека - который с обнаженным торсом и ВОТ таким большим крестом пел о России и о Православии для вот этих пьяных орущих подростков ???? Ну ууу...
