Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Сен 02, 2005 11:51 am
Немного все не укладывается в голове. Как это так - стрелять в спасателей? Почему они такие все пробитые своим патриотизмом, пишушие на деньгах о вере в Бога, поднимающие утром флаг возле дома не имеют никакой выдержки и элементарной солидарности? Почему войска и прочее только сейчас вводятся, ведь бедствие не было внезапным?
Особенно интересно мнение тех кто "был, учавствовал, привлекался".
Зарегистрирован: Feb 09, 2005
Сообщения: 486
Откуда: Москва, МЦХ
Добавлено:
Пт Сен 02, 2005 12:42 pm
RUNIX писал(а):
Немного все не укладывается в голове. Как это так - стрелять в спасателей? Почему они такие все пробитые своим патриотизмом, пишушие на деньгах о вере в Бога, поднимающие утром флаг возле дома не имеют никакой выдержки и элементарной солидарности? Почему войска и прочее только сейчас вводятся, ведь бедствие не было внезапным?
Особенно интересно мнение тех кто "был, учавствовал, привлекался".
Дорогой Руникс, когда в октябре 1993 года, ОМОНовцы не дали мне спрятаться от пуль за своим УАЗом, хотя им было все равно, и я ползком добирался до пулеметной точки на Новинском бул., где мне тоже не дали спрятаться, и лишь потом спрятался за бетонным блоком и трассеры с высоток Н.Арбата попадали в стену в паре метров от меня, я тоже не очень понимал, как это возможно. И многого другого не понимал. Как это всем до меня нет никакого дела? Оказался я в этой бойне случайно. Но паника есть паника. Многие люди превращаются в зверей независимо от того, что они говорили днем раньше.
Последний раз редактировалось: Yustas (Пт Сен 02, 2005 2:15 pm), всего редактировалось 1 раз
Вообще Америка довольно бандитская страна, как я слышал. Дима лучше знает, но факт, что в Браунсвилл и ...(куда там ещё забыл) полицейские не ездят.
На самом деле, большинство людей становятся совсем другими, когда провозглашется вседозволенность. Кстати, это метод большинства революций. Как писал Ленин: "Надо поднять люмпена".
Взять даже простой пример: что начинает делать средний юзер, когда попадает в Unix или Linux под логином root? Да он даже и не знает, что делать с таким количеством свалившихся на него привелегий. И начинает гадить. Так и человек: не зная, что делать с этой самой вседозволенностью, он начинает "отрываться".
С такими можно разговаривать только языком автоматов, жаль, что этого приказа не было отдано с самого начала. Это как стая шакалов: одного-другого пристрелили - все остальные сами разбегутся. Вот такая мерзкая человеческая натура .
Сергей Евланов, Вкратце - город затопило . Почти весь . Ураган + плотину прорвало . А город ниже уровня моря .
Воды пару метров . Народ на радостях кинулся громить магазины . Полиция тоже . Заодно ловить тех , кто им мешал . Ввели войска 30 тыщ и 15 тыщ резервистов . Но магазинов мало . На всех не хватает . Пошла стрельба. Некоторы магазины пытались вывозить на вертолётах . Те , у кого их нет , стали стрелять в вертолёты . Ну и тд. Буш заявил о готовности принять (!) иностранную помощь . Мы высылаем дивизию Дзержинского .
St.Vitus, хм... круто. Витус - Вы не журналист? Я прям как в живую все увидел...
Прикольно. А под шумок нельзя как нибудь завоевать штаты, интересно. Непонятно, что с ними делать, но было бы прикольно.
А красивый был город... Не представляю, как они это всё будут восстанавливать.
А, на самом деле, зачем американцам солидарность? Зачем вообще на западе солидарность? Глупо обобщать, но в нормальной жизни здесь солидарность не жизненно-необходима. А в экстреных ситуациях народ так часто не бывает. Хотя как раз в Америке кастрофа на катастрофе, вроде бы не привыкать. Но у меня создалось впечатление, что федеральные власти вообще ничего не делали.
Почему они такие все пробитые своим патриотизмом, пишушие на деньгах о вере в Бога, поднимающие утром флаг возле дома не имеют никакой выдержки и элементарной солидарности?
Наверное от того, что в стране где защищены все социальные нужды (которые есть и которых нет), где у каждого есть свой психолог и высокий уровень жизни "усыпляет бдительность" ощущение полной беспомощности действует на психику во много крат сильнее.
Кто-то в себя прийти не может от сошедшего с рельс поезда (пара вмятин - никакх травм), а москва каждый день циркулирует по метро - и ничего... И в Турцию с Египтом похоже одни русские только ездят... потому что приучены, а эти видимо - нет.. ?!
Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Добавлено:
Сб Сен 03, 2005 1:40 am
Богатая нация -- слабая нация. И чем дольше/больше богатая тем более слабая. Например Римская империя. Или одна из уважаемых мною книг "Дюна" Фрэнка Герберта. Нация живущая в сложных условия всегда более сплочённая перед лицом опасности, чем изнеженая уютом и роскошью. Потому, например, СССР и победил в ВОВ -- не боялись советские люди ни трудностей ни опасностей. А когда американская морская пехота отказывается выходить на позиции из-за того, что им мороженое вовремя не привезли, это уже нонсенс...
_________________ Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Зарегистрирован: Jul 05, 2005
Сообщения: 232
Откуда: с острова
Добавлено:
Сб Сен 03, 2005 10:03 am
Просто такова ЗиЖнь и все тут и кушать ее надо такой , какая она есть.
И потом НЕУЖЕЛИ ВЫ думаете, что случись такое у нас - то все было бы по другому?
З.Ы ..люди - то везде одинаковы....
З.З.Ы Как такое возможно??? Да вот так!! ХАЛЯВЫ ХОТЯТ ВСЕ!!
Зарегистрирован: Jul 05, 2005
Сообщения: 232
Откуда: с острова
Добавлено:
Сб Сен 03, 2005 10:14 am
Дмитрий Ковалёв писал(а):
Потому, например, СССР и победил в ВОВ -- не боялись советские люди ни трудностей ни опасностей. А когда американская морская пехота отказывается выходить на позиции из-за того, что им мороженое вовремя не привезли, это уже нонсенс...
А ты хоть раз слышал , что ГЕРМАНСКИЕ ВОЙСКА оставляли свои позиции потому, что им мороженное не привезли???,
и неужели ты действителбно искренне убежден в том , что немецкие люди боялись трудностей и опасностей???
СССР победил в ВОВ во многом ( но не исключительно!! не поймите меня неправильно ) благодаря превосходству живой силе ,природных ресурсах и занимаемой территории.
..так что не надо путать теплое с мягким.....
СССР победил в ВОВ во многом ( но не исключительно!! не поймите меня неправильно ) благодаря превосходству живой силе ,природных ресурсах и занимаемой территории.
..так что не надо путать теплое с мягким.....
Вот именно, нечего путать. Причём тут мороженное для гитлеровцев?
Занимаемая территория была действительно больше, но она здесь практически не при чём. С падением Сталинграда война была бы проиграна, а Сибирь Гитлер и так не предполагал занимать. И превосходство в живой силе (это я говорю о знаменитом мифе "завалить противника трупами") здесь не при чём.
СССР победил благодаря чёткому руководству (пусть и жёсткому - но в стране был Хозяин) и сплочённому народу, на что немцы никак не рассчитывали. Они так надеялись, что как только вторгнутся в Украину - украинцы, русские, белорусы и молдаване тут же передерутся между собой. Ведь для них СССР был "тюрьмой народов". А оказалось всё наоборот: все вместе боролись с общей бедой и потому выстояли, когда Черччиль давал Союзу не больше 6-8 недель. Поэтому сегоднящние Гитлеры решили действовать наоборот, чтобы наши народы уж точне не смогли сплотиться.
Зарегистрирован: Jul 05, 2005
Сообщения: 232
Откуда: с острова
Добавлено:
Сб Сен 03, 2005 10:54 am
ПЛАН ЗАХВАТА АМЕРИКИ!
10 сентября : Страны ОПЕК при поддержке Китая и России обьявляют байкот на продажу нефти США. Причина - злостное нарушение этим государством всех норм международного права.
10 октября: в США встает ВСЯ промышленность. Стратегический резерв нефти полностью исчерпан.
15 октября: народные волнения вызванные недостатком жизненных ресурсов выплескиваются на улицу . В Вашингтоне обезумевшая толпа сжигает Белый Дом. Президент соединенных штатов - убит.
18 октября: ООН при поддержке Китая , России и стран ОПЕК, а также при непосредственном давлении Саудовской Аравии и Ирана принимает решение ввести на территорию США международный контингент вооруженных сил с целью восстановления демократических свобод для мирного населения Соединенных Штатов.
20 октября (4 часа утра): массовая высадка международного десанта на всем восточном побережье США.
20 октября (день): международные миротворческие силы продолжают успешное продвижение вглубь территории Соединенных Штатов. Разрозненные и деморализованные остатки вооруженных сил США оказывают спорадичекое сопротивление... Блокированы Нью-Йорк и космодром на мысе Канаверелл.
21 октября (2 часа ночи): Крупная войсковая группа американского спецназа осуществляет внезапный прорыв блокады Нью-Йорка. При поддержке танков и плотного артиллерийского огня остатки остатки вооруженных сил США уходят на северо-запад страны к Великим озерам..... и...К ЯДЕРНЫМ ШАХТАМ(!)...
21 октября: остатки Американской гвардии забарикадировавшиеся на Манхеттене продолжают оказывать бессмысленное сопротивление и не отвечают на призывы сложить оружие. ГОРЫ ТРУПОВ . На Манхеттене Кровавое Мясо!
22 октября (вечер): когда бо'льшая часть территории США уже находится под контролем Международных Миротворческих Сил..................
...........оставшееся в живых командование вооруженных сил Америки принимает решение нажать красную кнопку........................
и не одну................ а много...........
22 октября (ночь): ЯДЕРНЫЙ ПОЖАР ........ ПОГИБАЕТ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.................
23 октября(утро): взошло солнце . оно осветило то, что осталось от планеты Земля после того, что сней сделали люди..........и их жажда все и вся завоевать.........
24 октября .. и все последующие годы.... на планете Земля навсегда наступила ЯДЕРНАЯ ЗИМА... выпал удивительно белый
снег который на веки вечные скрыл все это безобразие которое некоторые называли человечеством...
Ну что , Сереж, правда ПРИКОЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????
Последний раз редактировалось: FreeMAN (Сб Сен 03, 2005 11:30 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Зарегистрирован: Jul 05, 2005
Сообщения: 232
Откуда: с острова
Добавлено:
Сб Сен 03, 2005 11:06 am
Delta писал(а):
С падением Сталинграда война была бы проиграна, а Сибирь Гитлер и так не предполагал занимать. И превосходство в живой силе (это я говорю о знаменитом мифе "завалить противника трупами") здесь не при чём.
Батенька, ну какой же это миф??? Под сталинградом советские войска превосходили противника в живой силе и технике, учите историю (не по советским партийным учебникам!!)
А вы вообще знаете соотношение погибших солдат в контрнаступлении под Москвой?
А вспомните Зееловские высоты? 100 тысяч русских (наших с вами кстати предков) трупаков ТОЛЬКО ради того, чтоб захватить Берлин к 1 мая - это вам как?? ( В самом конце войны, когда германия уже фактически побеждена, ее промышленность разрушена, у нее нет нефтяных ресурсов, когда ПОБЕДА уже вот она!! - И ОНИ ПОГИБЛИ понимаешь ТОЛЬКО РАДИ ЭТОГО, ради этой даты - ну неужели оно того стоило???) И командовал этим "славным" штурмом Зееловских высот народный "герой" Жуков! Который солдат вообще не считал...
.. на одного убитого немецкого солдата 7 наших это как?
немецкие пилоты сбивали по сто , по двести самолетов противника, а некоторые ( правда их было всего два, щас точно не помню, но если хотите я вам имена приведу потом) и по триста....
но мы победили (слава БОГУ!!!).... но какой ценой..!
Последний раз редактировалось: FreeMAN (Сб Сен 03, 2005 11:21 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Сб Сен 03, 2005 12:28 pm
ПОЧЕМУ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ?
Почему народ "одичал"
1. Бедные не могли эвакуироваться, им просто некуда было ехать и не на что. Бесплатная эвакуация практически не была организована. Как результат, в городе осталось много из бедных слоев населения.
2. Власти плохо организовали работу даже заранее обозначенных мест эвакуации (стадион). Там было мало полиции и военных, не было организовано питание. Людей бросили в стадионе один на один.
3. Надо понимать, что люди не стреляют "в спасателей", Они стреляют в вертолет, который, как и мкажется, пролетает мимо и не помогает им. Это психология, люди не могут понять. что вертолет возможно именно сейчас кого-то эвакуирует.
4. В Орлеане не было предусмотрено и развернуто системы оповещения, дабы предотвращать панику. Многие люди были просто отрезаны от всего мира и не могли понять, когда придет помощь.
5. Появление банд с оружием провоцирует людей искать средства для своей защиты. укак результат - большое число людей с винтовками и пистолетами.
6. Часть грабежей была потому, что люди просто были голодные или хотели пить. напомню что питьевой воды в городе практически не было. Много людей умерли от голода. Представьте, если ваш ребенок умирает от жажды, вы разве не разобьете витрину магазина с Кока-колой? Признаюсь, я бы разбил. Оставил бы записку, но разбил бы.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: Jul 05, 2005
Сообщения: 232
Откуда: с острова
Добавлено:
Сб Сен 03, 2005 12:41 pm
Веришь или нет, но то, что ты перичислил в первых двух пунктах для меня было очевидно еще в ВОСКРЕСЕНЬЕ ДНЕМ кода катастрофы еще небыло, вопрос - почему это не доперло до руководства страны (ИМХО! Доперло, просто им наплевать было!)
Все остальные пункты вытекают из первых двух, а вот этого-то власти америки как раз и не ждали....
А вспомните Зееловские высоты? 100 тысяч русских (наших с вами кстати предков) трупаков ТОЛЬКО ради того, чтоб захватить Берлин к 1 мая - это вам как??
...
И командовал этим "славным" штурмом Зееловских высот народный "герой" Жуков! Который солдат вообще не считал...
.. на одного убитого немецкого солдата 7 наших это как?
А вот как: если бы я так же слепо верил тем источникам, по которым Вы, повидимому, и знакомились с историей (публицистика да окровения Резуна-Суворова), может быть и поверил бы Вам.
Кстати, в этом сражении без малого 400 тысяч погибло - 378 тыс. кажется... запятовал. А это Вам как? FreeMAN, Ваш гуманизм оставьте для цветных революций, я на эту удочку уже один раз клюнул и теперь горько жалею. Больше надеюсь не попадусь, на всю жизнь иммунитет выработался.
Хотите понять, что и почему - разбирайтесь, а не газеты только читайте. А пока хоть Жукова перестаньте так уничижительно упоминать - он действительно герой, которому мы с Вами нашим существованием обязаны. И эти цифры про семь наших на одного фрица - чушь собачья. Их действительно больше одного, но не намного. Читайте историю, а не аналитику только.
FreeMAN писал(а):
немецкие пилоты сбивали по сто , по двести самолетов противника, а некоторые ( правда их было всего два, щас точно не помню, но если хотите я вам имена приведу потом) и по триста....
Не трудитесь - я и сам Вам их могу привести, даже из головы. С краткими биографиями, эпизодами и ссылками. Поскольку, как несостоявшийcя лётчик, постоянно с удовольствием об авиации читаю, особенно о ВОВ. В том числе и то, о чём не любят вспоминать, кто пишет восторженные отзывы от немецких ассах: а именно, как считали немцы сбитые самолёты. А ещё о том, что 19 немецких асов, имеющих на своём счету 100 и более побед, погибли на Восточном фронте.
FreeMAN, желаю вам никогда не пережить кошмара войны. А то вразумления от Господа они... очень тяжёлые бывают.
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Вс Сен 04, 2005 7:21 am
FreeMAN,
Цитата:
Батенька, ну какой же это миф??? Под сталинградом советские войска превосходили противника в живой силе и технике, учите историю (не по советским партийным учебникам!!)
мне не нравится Ваш тон.
будьте добры ссылаться на те учебники по которым Вы учили историю, а то сдается мне, что это какой-нибудь В.Суворов.
пс. кстати, историю настоящую не пишут, историю пишут под того царя, который на троне
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
только вот какую?
.
