Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Вт Авг 30, 2005 7:29 pm
Витя, я ж не говорю что это она сделала! Я же отмечаю выскую культуру маленького прибалтийского народа, с тем что бы нам вот тут учится этой культуре. Ведь поделится о том как натерепелись от русского хамства - это же явный показатель культуры и достоинства, то что мы тут в России по-деревенски, именуем старым и таким русским словом интеллигентность (в высоком, русском значении этого слова ).
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Вт Авг 30, 2005 7:49 pm
Svea писал(а):
насчёт хамства... ... это всё-таки менталитет такой.
да уж. куда там нашему немытому медведю. вы там в своей прибалтике все конечно же "безумно вежливы" и
политкорректны. И памятники эс-эсевцам возводите. И маршируют они у вас по улицам. И совершенно "без хамства" ваша полиция разгоняет антифашистские выступления, но защищает митинги нацистов... вы настолько "вежливы", что полстраны у вас - "неграждане" (мировое изобретение, надо заметить. Нигде такого ещё не было, даже Гитлер не додумался назвать евреев "негражданами")
надо полагать ваш менталитет настолько совершенен, что в вообщем то обычном сообщении Виктора (который к тому же сразу извинился и вообще не живет в России) вы и хамство нашли, и даже сделали далеко идущие выводы про мою страну ("там наверное есть несколько вежливых, но нам они не встречались")
Димец, - крутовато ты.
Оставь - ещё не хватало национальной резьни. Сказал человек, извинился, другой сказал. Всякое бывает. Как говорицца - история нас рассудит.
2Svea - скажите - Вы ведь любите свою страну? И мы любим свою.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Вт Авг 30, 2005 8:17 pm
Сергей Евланов писал(а):
Димец, - крутовато ты..
Витя извинился - но Svea продолжила обобщением.
Хамство - оно везде. Вы видели латино-американское хамство? или северо-американско-ковбойское? Или негритянское?
и вообще, как ты относишься к другим, так и они к тебе. Если ты относишься к другим пренебрежительно - тебе это вернётся. Так и здесь: вот, я написал "крутовато" - и сейчас Svea закричит про "русское хамство".
Зарегистрирован: Aug 4, 2003
Сообщения: 28
Откуда: Tallinn
Добавлено:
Ср Авг 31, 2005 12:31 am
Димец, могу заметить тебе, что я далеко не эстонка , я что-то вроде интернационала-русские, финские, немецкие корни во мне присутствуют и ходила я в русскую школу, иначе откуда я бы знала настолько русский язык чтобы грамотно писать. Могу сказать, что мой муж не гражданин, тот самый с серым паспортом, так что идиотизм отдельно взятых эстонцев меня не касается, а в некоторых случаях даже стыдно за них. Но в общем здесь действительно и русские, и эстонцы, и украинцы ( те, кто родились или живут сдесь долго) ведут себя по-другому. Всё как бы спокойнее что ли. Наверное, если бы я пожила в России хотя бы с годик, то кто знает, может быть, чтобы прожить в России, мне бы пришлось научиться тоже хамить чтобы защитить себя (но надеюсь я бы нашла другой выход ). Так что я не говорю о призрачном "великолепии" прибалтов, а лишь о том, что говорящие на одном и том же языке, но из разных стран могут быть очень разными.
_________________ Первый шаг чтобы не навредить себе-это уважать свободу другого.
Народ. А вдруг что русскому хорошо, то эстонцу (аль иному европейцу) хамство? Вы бы поинтересовались у человека, что она все же имеет в виду под русским хамством. Может в результате гордость почувствуем за то, что мы такие "хамы"...
Svea, а если бы вы не приезжали в Россию после того, относительно приятного первого раза, вы бы писали тогда об исключительном русском радушии и вежливости? Это я к тому, что возможно маловато пары поездок, чтобы судить о русских. Да простят меня москвичи, но даже о России имхо по Москве судить не стоит, не говоря уже о том, чтобы делать выводы о русском менталитете. Брэнд хамоватый русский (заторможенный эстонец, жадный еврей, туповатый американец и т.д.) это все хорошо для анекдотов, да и то в меру. А в межличностном общении нужно иметь о-о-чень большие основания для подчеркивания чей-то национальной особенности. Их есть у вас?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср Авг 31, 2005 8:45 am
Да ладно народ! Чего греха таить? Полно хамства у нас. И в разы его больше, чем в Европе (особенно Северной) и хотя бы в той же Прибалтике. А большая русская культура и русская интелегентность вовсе не обеляют жлобства и хамства очень, очень большого числа русских (и украинцев).
Вот цитата из статьи о Москве из немецкого журнала Focus:
Чтобы не навлекать на себя обвинения в очернительстве (которое всегда выдвигается против иностранца, если он о России пишет то, на что сами русские жалуются)...
Сами же жалуемся на окружающее нас убожество и бескультурье. А как что скажет иностранец - сразу в защиту нападением. Над собой надо работать, чтобы не давать повода для обвинений.
Мы тогда рассмеялись и весь вечер рассказывали кому какое хамство перепало. Я конечно верю, что есть вежливые люди в России, но наверное это всё-таки менталитет такой.
Зажились вы там , я гляжу ... В культуре ... . Пора нам опять в Европу окно прорубать , а лучше хорошую автостраду ..Танками укатанную .
Да, ребята... ну вы даёте, Димец, RUNIX что вы так взъелись? В Москве вам не хамили давно? Да, хамят везде, и даже в инете Но, по-моему, Москва - это наша страна в миниатюре, сюда съезжаются все, и видны здесь все наши недостатки, как под увеличительным стеклом. Svea вполне нормальным языком сказала о бесспорных фактах, считаю, что вы неправы по отношению к ней.
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Ср Авг 31, 2005 10:32 am
Не, Гость, не соглашусь. Не нормальным языком. Дело не в том, каковы русские. Хамства у нас точно хватает, но в данном случае это ни при чем. Есть общее, а есть частности. Прийти на русскоязычный ресурс и в ответ на чье-то пусть даже хамство сказать, что ты русский и поэтому и в африке хам - точно не признак высокой культуры. Обычный базарный прием. Такое не чуждо многим, но нечего тогда выпячивать собственную культуру, которой в этой ситуации явно не пахнет. Хамство - оно, знаешь, разным бывает. И вполне политкорректным тоже. И с дебильными вежливыми улыбками. Это не показатель.
Такое не чуждо многим, но нечего тогда выпячивать собственную культуру, которой в этой ситуации явно не пахнет.
А где она это выпячивала? Просто рассказала про свою встречу с Москвой. И наших попёрло...
Насчет "вежливого хамства"... по-моему, это уже что-то лишнее, абсурд какой-то. Хамство - оно прежде всего выражается в форме. Определять намерение, смысл, и т.д. просто в НЕПРИЯТНОМ по сути выражении - "совсем другая тема".
gaya, согласен Фраза нехорошая. Я бы сказал по-другому. Но ответ был явно несимметричный, что, честно говоря, подтверждает её предположения.
Это знаешь, как в метро:
стоит человек, читает, скажем Набокова, культурный такой...
его нечаянно пихнули,
он в ответ "Аккуратней, пож-та",
ему "Нечего раскорячиваться со своими книжками!",
а он "ТЫ НЕ ОРИ НА МЕНЯ !!!!"
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Ср Авг 31, 2005 10:51 am
[quote="Гость с юга"]
Цитата:
Насчет "вежливого хамства"... по-моему, это уже что-то лишнее, абсурд какой-то. Хамство - оно прежде всего выражается в форме. Определять намерение, смысл, и т.д. просто в НЕПРИЯТНОМ по сути выражении - "совсем другая тема".
Конечно, и я о форме. Просто это, видимо, субъективно. Для тебя это неприятное выражение, а для кого-то хамство. Чтобы нахамить - не обязательно изъясняться трехэтажным матом, можно и так, "культурненько" - вот я о чем. Могу научить, если никогда не сталкивался
Я согласна с Пашей, что критику воспринимать надо. Просто противно стало, что Витя за свои слова извинился, а базарная ПО ФОРМЕ фраза Свеа для кого-то стала эталоном высокой европейской культуры. Ну и кто из них вышел хамом? Для меня ответ очевиден.
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Ср Авг 31, 2005 10:56 am
Гость с юга писал(а):
gaya, согласен Фраза нехорошая. Я бы сказал по-другому. Но ответ был явно несимметричный, что, честно говоря, подтверждает её предположения.
..
да ладно тебе. Возможно, не стоило затевать про всех эстонцев (хотя удержаться тут трудно), но продолжение было вполне симметрично началу (если говорить о нац. разговорах, то нчало было положено явно не Витей). Так что ее предположения мне лишь показывают ее неприязнь, вот и все .
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Ср Авг 31, 2005 11:01 am
ну и тям более
Если это даже тебе, наиболее мягкому и толерантному, очевидно, то о чем тогда говорить? По-моему, на этом можно и покончить "Неприязн такой, что кушат не могу" (с) пролезет при лююбом раскладе, если она есть, только повод дай
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
, я что-то вроде интернационала-русские, финские, немецкие корни во мне присутствуют и ходила я в русскую школу, иначе откуда я бы знала настолько русский язык чтобы грамотно писать. Могу сказать, что мой муж не гражданин, тот самый с серым паспортом, так что идиотизм отдельно взятых эстонцев меня не касается, а в некоторых случаях даже стыдно за них. Но в общем здесь действительно и русские, и эстонцы, и украинцы ( те, кто родились или живут сдесь долго) ведут себя по-другому. Всё как бы спокойнее что ли. Наверное, если бы я пожила в России хотя бы с годик, то кто знает, может быть, чтобы прожить в России, мне бы пришлось научиться тоже хамить чтобы защитить себя (но надеюсь я бы нашла другой выход 
.
