Спасибо! А правда дико звучит - бывшие братья и сестры?
Бывшая мама, бывший папа, бывшая бабушка....
Нененене, и не думай! Это ведь совсем другое, мамой или дочкой быть не перестанешь, там совсем другие связи. Только семье столько прощается, семья, какая бы она не была - останется семьёй. Не вешай нос!
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 9:33 am
Вчера разговаривала со своей подругой по телефону (она из Берлина). Так вот-очень много людей не ходит, т.к. все одно и то же. И у многих людей большие проблемы с психикой, одна девушка в психиатрической клинике, один на пути к ней и многие ходят к психотерапевту. Т.к. я всех этих людей знаю лично, то могу сказать, что причиной всех этих проблем является не только ЦХ, но все же заставляет задуматься...
Вчера разговаривала со своей подругой по телефону (она из Берлина). Так вот-очень много людей не ходит, т.к. все одно и то же. И у многих людей большие проблемы с психикой, одна девушка в психиатрической клинике, один на пути к ней и многие ходят к психотерапевту. Т.к. я всех этих людей знаю лично, то могу сказать, что причиной всех этих проблем является не только ЦХ, но все же заставляет задуматься...
Дело в том, что здоровый человек не задержится долго в явно ненормальной организации, оказывающей нездоровое влияние на психику. Проблема не в ЦХ, проблема началась раньше, просто за время в церкви она не решилась, а только усугубилась, и еще новые добавились. А то, что многие ходят к психотерапевту, так это хорошо - люди наконец-то занялись своим здоровьем, и поняли, что не все проблемы решаются "постом и молитвой".
Где-то я уже слышал, что в организации вроде ЦХ, попадают в основном люди со схожим типажом. Поэтому и процент психических проблем после такого стресса, как уход оттуда, выше, чем у среднестатистического человека.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 11:38 am
Вопрос не в том, чтобы рассуждать, насколько кто "в своем уме", а в том, чтобы понять: может ли человек сам с этими всеми "тараканами" разобраться, особенно после выхода из МЦХ, или ему просто необходима помощь профи (или кого-то, кто соображает, что к чему).
Я думаю, что в большинстве случаев, такой помощи не требуется. Но это при условии, что человек сам понимает, что ему нужно с собой "поработать", и делает все возможное.
Я, к примеру, в итоги все же обратилась к "профи", хотя и не совсем традиционным...
Зарегистрирован: Jul 28, 2005
Сообщения: 206
Откуда: "I want to live upthere!"(c)South Park
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 11:41 am
Я, в свое время - когда крыша была совсем набекрень - обратился к психологу который прошел тоталитарную секту - не жалею. Еще я спрашивал местных ревиловцев - нужна ли нам хот-сайко-лайн как на ревил.орг. На меня смотрели как на умалишенного.
Думаю, когда человек не теряет общения с другими "ушельцами" - шансов быстро "отогреться" гораздо больше. В моём случае было так, и я не помню никаких особых проблем после ухода. Наоборот!
Хуже всего, когда уходишь "в одиночку", когда бывшие братья-сестры отвернулись, а из "мирских" - никто толком не понимает. Вот тогда психолог наверное, очень полезен.
Вопрос не в том, чтобы рассуждать, насколько кто "в своем уме", а в том, чтобы понять: может ли человек сам с этими всеми "тараканами" разобраться, особенно после выхода из МЦХ, или ему просто необходима помощь профи (или кого-то, кто соображает, что к чему).
Я думаю, что в большинстве случаев, такой помощи не требуется. Но это при условии, что человек сам понимает, что ему нужно с собой "поработать", и делает все возможное.
Я, к примеру, в итоги все же обратилась к "профи", хотя и не совсем традиционным...
А мне кажется, что консультация в любом случае не может помешать.
Только у хорошего специалиста. Не всегда можно оценить свое состояние самостоятельно. Я тут недавно кучу литературы про депрессию прочитала. Многое мне непонятно, но вывод все делают один - игнорировать и надеяться, что "само пройдет" нельзя.
Ну это я все о своих проблемах. Может, они и не связаны с церковью. А на счет реабилитации после ЦХ - так действительно, ревил очень помог.
Цитата:
в свое время - когда крыша была совсем набекрень - обратился к психологу который прошел тоталитарную секту - не жалею.
Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 12:10 pm
Часто причина нервных срывов (а предрасположенных к таким срывам большинство) в причине ухода. Т.е. человек грешит, потом кается, но вдруг опять... Далее вопрос: сколько времени такая белочка в колесе выдержит. Некоторые выдерживают до 10 лет, но совсем мало дольше. МХЦ претендует на исключительность, но сами ученики видят, что их жизни в грехе. Когда человек, наконец, решается на уход, то в сердце остается опустошение и разочарование. При этом другие члены МЦХ, "борясь с грехом" окончательно могут вывести уже нищего духом человека своими: "покайся брат (сестра)!"
По-моему, самое главное в реабилитации так это поверить в то, что "да, я плохой, но они не лучше".
По-моему, самое главное в реабилитации так это поверить в то, что "да, я плохой, но они не лучше".
лучше все-таки "я хороший, и они тоже, но пока этого не понимают"
В церкви мы были приучены к черно-белому мышлению, а потом оказывается, в жизни много других цветов...
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 12:23 pm
Цитата:
[quote="Анатолий"]Часто причина нервных срывов (а предрасположенных к таким срывам большинство) в причине ухода. Т.е. человек грешит, потом кается, но вдруг опять...
Не только, я думаю что тут целый клубок причин, например:
- непомерная ответственность за других, накладываемая в ЦХ;
-постоянно подпитываемое чувство вины (фокусирование не на милости Божьей к грешному человеку, а на грешном человеке);
-высокие ожидания;
-давление со стороны на психику (например как в случае с Новенькой)
-жуткая религиозность многих в ЦХ
и т.д., и т.п.
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 12:24 pm
Новенькая писал(а):
Цитата:
По-моему, самое главное в реабилитации так это поверить в то, что "да, я плохой, но они не лучше".
лучше все-таки "я хороший, и они тоже, но пока этого не понимают"
В церкви мы были приучены к черно-белому мышлению, а потом оказывается, в жизни много других цветов...
Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 12:25 pm
Новенькая писал(а):
Цитата:
По-моему, самое главное в реабилитации так это поверить в то, что "да, я плохой, но они не лучше".
лучше все-таки "я хороший, и они тоже, но пока этого не понимают"
В церкви мы были приучены к черно-белому мышлению, а потом оказывается, в жизни много других цветов...
Да, я тоже хороший. Только иногда жену, сына и родителей ненавижу... Но большую часть времени я их всех очень люблю, я очень хороший Вообще, лучше не питать иллюзий о себе, тогда и удивляться себе не придется.
Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 12:33 pm
Иринка, так ведь причина такого высокого самомнения и есть учение МЦХ. Именно, ответсвенность за спасение "ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в одно поколение" и давит души учеников, как трактор.
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 12:36 pm
Анатолий писал(а):
Иринка, так ведь причина такого высокого самомнения и есть учение МЦХ. Именно, ответсвенность за спасение "ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в одно поколение" и давит души учеников, как трактор.
Парадокс еще в том, что высокое самомнение на деле оказывается очень часто заниженной самооценкой.
Да, я тоже хороший. Только иногда жену, сына и родителей ненавижу... Но большую часть времени я их всех очень люблю, я очень хороший Вообще, лучше не питать иллюзий о себе, тогда и удивляться себе не придется.
Ну так это же естественно для человека - испытывать разные чувства. Вопрос только в том, принимаем ли мы себя полностью или только хорошие стороны. Разрешаем ли себе злиться, обижаться, ненавидеть - или пытаемся тут же подавить эмоции. (что сделать очень трудно, а потом еще больше к себе осуждения)
Я придерживаюсь мнения, что я - "хорошая", но не всегда испытываю "хорошие" чувства, за что стараюсь на себя не злиться. Получается не всегда. В общем, мы такие, какие есть, и Бог нас именно такими принимает.
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 12:41 pm
Новенькая писал(а):
Разрешаем ли себе злиться, обижаться, ненавидеть - или пытаемся тут же подавить эмоции.
Вот именно это, т.е. подавление всяческих "неправильных" эмоций и приводит рано или поздно к психическим проблемам.
Многие психолого считают, что
подавленная агрессия (гневи т.д.)=депрессия
Зарегистрирован: Jun 20, 2004
Сообщения: 842
Откуда: Всегда Россия
Добавлено:
Чт Авг 18, 2005 12:47 pm
Irinka писал(а):
Анатолий писал(а):
Иринка, так ведь причина такого высокого самомнения и есть учение МЦХ. Именно, ответсвенность за спасение "ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в одно поколение" и давит души учеников, как трактор.
Парадокс еще в том, что высокое самомнение на деле оказывается очень часто заниженной самооценкой.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Вообще, лучше не питать иллюзий о себе, тогда и удивляться себе не придется.
Не понял?