Reveal.ru :: Просмотр темы - Из истории появления библии. Сказка
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Комментарии к статьям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР


Зарегистрирован: Dec 11, 2003
Сообщения: 153

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2005 7:29 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Обсуждение статьи: Из истории появления библии. Сказка
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stonerain
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 23, 2004
Сообщения: 618
Откуда: Москва, МЦХ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2005 10:28 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Жили-были лесники, которые никогда не видели моря. И начали моряки учить их по морю плавать. Те лесники, которые регулярно посещали занятия по плаванию (2 раза в неделю), особенно по воскресениям, научились плавать хорошо. А те, кто не придавал большого значения этим занятиям, деньги на аренду бассейна не сдавал, тонкости мореходной науки на беседах не обсуждал, плавать хорошо не научились. И вот позвали один раз моряки лесников на другой берег моря за грибами. Сели они на корабль и поплыли. И когда обрушились на их корабль все стихии этого мира, те кто учился хорошо и прилежно посещал занятия - выплыл и грибов набрал иной в 30, иной в 50, а иной в 100 раз больше, чем раньше. А остальные утонули.

_________________
Каждый понимает сказанное в меру своей духовности. Сергей Никитин.

Последний раз редактировалось: Stonerain (Пн Авг 08, 2005 12:33 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 1:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А есть ли грибники сейчас? На мой взгляд кроме моряков никого и нету. Просто некоторые моряки используют большее число книжек от грибников - но грибниками это их не делает.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Виктор Андрейченко
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 494
Откуда: Киев Православный

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 7:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

На этот вопрос с древней книге есть ответ:
"...Врата ада не одолеют её..."
Вы не протестуете против этих слов?
А вы в них верите?

_________________
www.ekaterina.org.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 10:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Витя, конечно верю... icon_smile.gif И что? Что есть Церковь Его? Католики есть Церковь Его? Ты возмешься границу провести? icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Виктор Андрейченко
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 494
Откуда: Киев Православный

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 11:29 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Граница, хоть и туманно, но апофатически просматривается.
Я уже писал тут рядом,
что включенности телевизора в розетку не достаточно для присутствия изображения,
но оборванный провод, гарантия его отсутствия!

У некоторых протестантов, если кто попал туда не в сознании, может сохраниться преемственность которой он заразился, например, от православных родственников, тем более, что большинство крещено в детстве.
Но узнав об этом, настоящий протестант спешит достать мачете и обрубить все корни. icon_sad.gif

По-этому, напрасно вы Католиками ругаете,
у Католиков всё не настолько плохо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 11:55 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Витя, я католиками не ругал... Это ты их ругнул - "плохо, хотя и не так как некоторых..." но все-таки плохо? icon_smile.gif Т.е. ты чувствуешь что тебе неслыханно повезло родится не в латинской америке например? Тогда тебе бы прищлось идти в католики, которые все-таки под подозрением, хотя у них и не все так плохо как у нас? И страдать от плохого списка грибов в книжках?
Витя, в ПЦ нет связи с розеткой большей чем где-то еще. Преданию вашему вы как церковь следуете избирательно, так же изучая по книжкам. А Дух Божий дышит где хочет... Если ты готов исключить апофатически праведников и мученников из "протестантов" (а исключения редкие приписать "заразности" православия?), то я не верю что Христос скажет им - я не знаю вас, вы не в розетке были...

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Виктор Андрейченко
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 494
Откуда: Киев Православный

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 12:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Runix писал(а):
Т.е. ты чувствуешь что тебе неслыханно повезло родится не в латинской америке например? Тогда тебе бы прищлось идти в католики, которые все-таки под подозрением, хотя у них и не все так плохо как у нас?

Да чувствую.
Runix писал(а):
Витя, в ПЦ нет связи с розеткой большей чем где-то еще. Преданию вашему вы как церковь следуете избирательно, так же изучая по книжкам. А Дух Божий дышит где хочет...

Спорить не буду, потому, что мы находимся с вами в разных условиях.
Слова тут ни о чем не скажут, а войти в православие и проверить вам не даст ваша предварительная убеждённость.
Между прочим, там где вы оставили три точки есть продолжение: "... так бывает со всяким рождённым от Духа".
С кем такое бывает, у того другой опыт, он сильнее всех слов.

Знаете сколько незамужние могут наговорить теорий о браке. Но стоит им жениться и всё по-другому.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 12:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А, понятно. Я не рожден был от Духа! Кстати я был крещен и миропомазан в ПЦ... Так к слову.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Виктор Андрейченко
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 494
Откуда: Киев Православный

Сообщение Добавлено: Пн Авг 08, 2005 11:59 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Runix писал(а):
А, понятно. Я не рожден был от Духа! Кстати я был крещен и миропомазан в ПЦ... Так к слову.

Уважаемый Runix.
Я не знаю из чего вам это понятно.
Если это правда, то вам горе.

Ваши слова больше похожи на иронию,
в которой вы говорите о собственном крещении
и Духе Святом, шутя, в каком-то отказном наклонении.
Это не приблизит вас к Богу.

С уважением, Виктор.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Авг 08, 2005 12:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Витя, какая ирония! Меня точно крестили в младенчестве, но никакой духовной жизни у меня не было. Точно тебе говорю.
Итак или мне не повезло - и мое крещение млпденцем не привело к рождению свыше (поскольку ты намекнул, что всякий рожденный свыше имеет духовный опыт, который не рожденным не понять...), или... что? Родился однажды, но не понимал этого? Крестился в одно время, а родился (пробудился?) спустя больше 20 лет? А как быть с явным моим внутренним отторжением веры вообще и православия в частности все это время? Кем я был тогда - рожденным свыше или нет?

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Виктор Андрейченко
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 494
Откуда: Киев Православный

Сообщение Добавлено: Пн Авг 08, 2005 6:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Runix писал(а):
Витя, какая ирония! Меня точно крестили в младенчестве, но никакой духовной жизни у меня не было. Точно тебе говорю.
Итак или мне не повезло - и мое крещение млпденцем не привело к рождению свыше (поскольку ты намекнул, что всякий рожденный свыше имеет духовный опыт, который не рожденным не понять...), или... что? Родился однажды, но не понимал этого? Крестился в одно время, а родился (пробудился?) спустя больше 20 лет? А как быть с явным моим внутренним отторжением веры вообще и православия в частности все это время? Кем я был тогда - рожденным свыше или нет?

Это прекрасно, что тебя крестили в детстве.
Это не мой намёк, а прямые слова Иисуса, которые можно игнорировать, до определённого времени, но нельзя понять двояко.
Как ты наверное заметил, твоё внутреннее отторжение веры вообще, прошло не без твоего участия.
Как написано, "Духи пророческие повинуются пророкам".
Бог не будет против твоей воли заталкивать тебя в православие например чудесами и исцелениями.
Во время твоего отторжения ты был засеян свыше, а вот взрастишь ли ты семя, это смотря какого типа ты хочешь быть "почвой".

С уважением Виктор.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ЧАБАН РОМАН
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Sep 03, 2007
Сообщения: 26

Сообщение Добавлено: Чт Сен 13, 2007 1:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Писать сказки на Библию, разве это достойное дело для високого имени христианина? Разве в 395 г.н.э. был базар? Шутки шутками, а история создания Библии вне сказок!

_________________
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЧАБАН РОМАН
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Sep 03, 2007
Сообщения: 26

Сообщение Добавлено: Чт Сен 13, 2007 1:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кто же здесь Лесники, а кто Моряки. Выходит - Лесники это Православные
и Католики (обе христианские конфессии утверждают что им 2 тис лет, а если быть точным то это не совсем так), а Моряки - это Протестанты.
Позволю себе заметить что незримо существующее утверждение: все Протестанты одинаковы - это равносильно утверждению: Православные и Католики одно и тоже. Причислить к Морякам другие религии нельзя ибо это в большинстве своем культы и
различные группы с нехристианскими корнями.
Выводы очевидны:
1. Это не история ибо моряки не приехали с другой планеты, а всегда
жили рядом (это исторические факты).
2. Это не притча, а СКАЗКА, а Христос никогда не рассказывал сказки,
а учил ИСТИНЕ, то есть тому что видел у Своего Отца.
Выходит интересная логика у Вас «Православных - Лесников»:
100 книг - это, конечно, Библия. А остальные 50 (и более) - это Предания.
Можно взять языческие практики и людские заповеди (ядовитые грибы)
чуточку изменить, христианизировать, истолковать как откровение свыше,
получить согласие «Матушки-Церкви», подготовить паству, прихожан
(приготовить их, проварить должным образом) и получатся такие милые
сердцу человека и недостающие «Церкви» доктрины (вполне съедобные грибы).
Ведь в Библии еще «не все написано». Так! Вот и допишем. Мы грамотные.
Теперь я понял почему Вы «Лесник». Вам нравится готовить ядовитые
грибы (пищу для прихожан)!
Ну что ж - это вполне практично. Ведь в реальной жизни люди
действительно едят соответствующим образом приготовленные ядовитые
грибы. Не лишнее будит напомнить Вам, что большинство населения
предпочитает не рисковать и употреблять в пищу съедобные грибы. Тем
более что их вполне достаточно. Ну, а те кто рискнул, едят ядовитые
грибы и их не страшит то, что они когда то были ядовитыми. В этом
то и СУТЬ ГРЕХА (в религиозном понимании)!
Так и у «Лесников» - никто не хочет разобраться что эти дополнения к
Библии идут в разрез Святому Писанию. По духу. Они суть людская мудрость
и языческие. И Христос никогда не учил этому своих Учеников. А ведь так
обстоят дела со многими ересями.
В таком случаи «Лесники» правы - Библия точно им уже не нужна. И тогда
Священное Писание даже опасно, ибо свидетельствует о грехе (Евреям 4:12).
«Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдуострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышленмя и намерения сердечные»
Да Бог Вам Судя.
А нам Бог дал мудрость (не от мира сего) и Библию, чтобы бы не свернули
с Его Пути, чтобы ми различали истину (1 Солун. 5 : 21).
«Все испытывайте, хорошего держитесь»
И потому я Вас не сужу, а размышляю, различаю, испытываю.
Как то я прочитал книгу православного архимандрита Рафаила. Речь там
идет о сущности православной веры. Я обязательно узнаю ее название и Вам
сообщу. Так вот автор этой книги касается и роли Библии в православии.
По той книге выходит то же что и у «Лесников»: Библия уже давно
прочитана изучена и устарела. И много пренебрежительного там сказано
автором в адрес Библии.
И выходит что 2 Тим. 3 : 16 и Рым. 15 : 4 и 1 Корин. 10 : 11 не имеет
никакого отношения к Рафаилу и инным «Лесникам Православия».
«Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения,
для исправления, для наставления в праведности.»
«А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы
терпением и утешением из Писания сохраняли надежду».
«Все это происходило с нами, как образы; а описано в наставление нам,
достигнувшим последних веков».
Ну и правильно! Зачем Вам «Лесникам» учиться у Слова Божьего. Вы
сами уже давно как боги, и сами можете учить. А Библию можно положить на
полку или сдать в музей.
Вот и выходит, что П. Рогозин был прав. И по Ивану Барчуку это уже 51 ересь.
У пророка Амоса есть такие слова: «И будут ходить от моря до моря,
..... чтобы отыскать слово Господнее - и не отыщут» (Амоса 8:12).
Почему? Да потому, что отступили от истины. Это пророцтво которое обязательно осуществится. Почему? Ответ прост: «Библия устарела и отброшена».
Теперь о Библейском принципе: «Впрочем, помазание, которое вы получили от
Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; ....»(1Ивана 2:27).
И о принципе приемственности.
Вы это уже не раз слышали, но будет не лишнее напомнить еще раз.
В Библии есть истории (а не сказки) о людях и целых народах которые
ходили с Богом и Он их вел и учил. Потом эти люди согрешали и Бог
отступал от них. А эти люди, не взирая на голос совести и увещание пророков,
не каялись, а продолжали думать что Бог с ними. И они ни в чем не виноваты,
и им не в чем каяться. И такие люди очень далеко заходили (от Бога разумеется) и
дальше продолжали думать что с ними Бог. А это еще один грех: не раскаяния.
Взять хотя бы историю-ересь с крестовыми походами. Или вспомните
немецко-фашистских захватчиков. Их лозунг был: «С нами Бог».
А существование ДВУХ «истинных» конфессий Православной и Католической уже
ставит под сомнение вопрос приемственности веры в таком понимании. Слова
Иисуса Христа из ев. Матф. 8:11-12:
«Многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в
Царстве Небесном; А сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач
и скрежет зубов», также свидетельствуют против узурпации права на приемственность веры у «Лесников».
Зато вопрос приемственности в Библии решен очень просто. Есть только
одна вера евангельская, есть только одна Христова Церковь (не Протестантская,
не Православная и не Католическая). Эта Церковь состоит из возрожденных свыше верующих, тех кто покаялся (сознательно), принял Христа в свое сердце, тех кто омыт
Его кровью и тех кто помнит и соблюдает Его ЗАПОВЕДИ! (Ивана 14:21).
«Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим, и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам».
И учится от Его СЛОВА! (Ивана 5:39, 8:31,32).
«Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне».
«...Если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и
истина сделает вас свободными».
А как же увязать приемственность с взаимным проклятием друг друга высокопоставленных «слуг Божьих» ? Это же духовные лица!
Да, я понимаю батюшек - ведь это их профессия. И прибыли не плохие,
да и мощь обрядов тоже впечатляет и утверждает. И люди их почитают, да и
Бог милостив.
Но Бог также и СПРАВЕДЛИВ! И не вечно Его духу принебрегаемому
быть. Может быть и до Его Суда. (Ивана 12:4icon_cool.gif.
«Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово,
которое Я говорил, оно будет судить его в последний день».
Поймите. Не «Лесники» написали Библию. Нет! Нет! И еще раз нет! А
святые Божие мужи, водимые Святым Духом. А в те времена «Лесников» еще
не было. А были пророки, и были апостолы и были и есть ученики
Христовы. И была одна вера: евангельская.
А «Лесники» появились только после принятия императором Константином
христианской религии как государственной (около 313 года после Р.Х.).
Тогда в Христову Церковь хлынули не возрожденные верующие и появились
«Лесники». Кстати, исключительно вся Библия была написана до 313 года.
А это уже история. Это уже факт.

Давайте вспомним эту историю. После взаимных проклятий в 1054 году единая
но враждующая церковь разделяется на две независимые: Православную и
Католическую. Если серьезно и непредвзято задуматься над этим фактом то
выходит что этим церквям по 953 года, а не 2 000 лет. Я так полагаю что
существует три этапа развития Церкви:
1 Евангельская Церковь до 313 года.
2 Церковь государственная, официальная. С постепенно усиливающимися
раздирающими ее противоречиями как следствие проникновения внутрь
невозрожденных верующих.
3 Католическая и Православная Церкви существующие отдельно.
И паралельно второму и третьему этапу продолжают существуют
библейские верующие всегда гонимые официальными церквями.

А загрузки типа «отобрали для моряков» требуют более тщательного
разбора.
Лишь одно можно сказать точно: отбирали Книги не «Лесники», а опять же
люди водимые Святим Духом! А такие были всегда, но они были гонимы теми
же «Лесниками». Но Господь все использует во благо. И Господу было
угодно чтобы Его Слово, Библия у нас была. И она у нас есть, а кто не
считается с написанным в Ней то имеет себе суддю на день великого суда
Божьего.

Об епилоге:
Если в Вашей Сказке реч действительно идет о Библии, если я Вас
правильно понял, то Она содержит целостное учение Христа. Конечно, про
условии, что Вы рожденный свыше христианин и признаете роль Святого Духа
в своей жизни как посланого Господом Учителя, и откровение от Господа
Бога не может противоречить учению Библии, если Вы признаете безупречный
авторитет Библии как Слова Божьего.
А о том как готовить ядовитые грибы Библия действительно не говорит. В
этом я полностью с Вами согласен. Попросту предназначение Библии как
Слова Божьего совсем другое. СПАСАТЬ а не кормить рожками. Духовной пищи
в Библии вполне достаточно. Ибо Библия есть бездонная криница чистой
воды. Я не сомневаюсь в этом.
А для проготовления ядовитых грибов есть другие книги. Их суть
различные сатанинские уловки для незнающих Библию или не принявших
Христа в свое сердце. Некоторым скучно читать Библию, некоторые уже всю
Ее выучили и Она им уже приелась (как упомянутому выше архимандриту
Рафаилу). Кто то хочет чего то свеженького ексклюзивного. Люди различные
бывают и у них различные бывают грехи которые и закривают для них доступ
к пониманию Библии. И таковым Господь посылает или допускает
заблуждение. А в результате возникают различные культы.
Яркий пример тому Мормоны, Свидетели Еговы, восточные культы и многие
другие. Там все намного приятнее и родное для духа человеческого.

Ну а цытируемый ниже стих "...Врата ада не одолеют её..." нужно
расматривать весь и по сути. Христос говорит там:
«...и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;» (Матф. 16:1icon_cool.gif.
Не Православную, не Католическую, не Протестантскую а СВОЮ. И ЭТУ Церковь
не одолеют врата ада. Церковь водимую Святым Духом, которую (тоесть кто
из людей) знает только Он.
Иначе не было бы описание блудницы в Откровении (Главы 17,18,19).
А блудница это та что «и вашим и нашим», но не для жениха.
Ей ничто язическое не чуждо. Она все принимает. И суть ее такова что была
женой (или невестой) Христа, а ушла к другим (или с другими) и многим
Чуствуете разницу между невестой и блудницей.
Но и о ее кончине там сказано также (Откр.19:2,3).

_________________
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
GreenDragon
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 07, 2003
Сообщения: 404

Сообщение Добавлено: Чт Сен 13, 2007 9:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Книга была написана Моряками.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ЧАБАН РОМАН
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Sep 03, 2007
Сообщения: 26

Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2007 2:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Холодно!
Автор сказки Виктор Андрейченко заведомо завел нас в ложные рамки понятий "Лесники" и "Моряки". Если не обратить на это внимание то можно очень долго блуждать в этих дебрях и никогда не разобраться с истиной.
Это методика сатаны. ЭТО ЭРЕСЬ.
Необходимо всегда обращаться к Слову Божьему. Там истина!
"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божьи человеки, будучи движимы Духом Святым"(2Петра 1:21).
А юмор здесь не уместный.

_________________
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
GreenDragon
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 07, 2003
Сообщения: 404

Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2007 2:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Надо разобраться, где автор наврал.

Я разобрался так:
Вранье 1: Ранняя Церковь и Православие собраны под одним названием "Лесники".
Даже если верить в преемственность (в которой я сомневаюсь), опыт показывает, что даже за 20 лет лицо организации может измениться до неузнаваемости.

Вранье 2: Предания ставятся выше книги. Игнорируется соображение, что устное предание имеет НЕСРАВНЕННО больше шансов подвергнуться изменениям, нежели книга, это за 2000 лет!

да, и
Вранье 3:
Дескать, у Лесников ныне все хорошо, а у Моряков несварение.
ничего подобного не имеет места.

p.s.
Автору респект за историю в иносказательной форме. это помогает обойти собственные предрассудки, шаблоны и вообще трескучие фразы в голове.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3289
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2007 3:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну Витя попал... icon_smile.gif
Гонят, прямо как настоящего пророка. Однако...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ЧАБАН РОМАН
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Sep 03, 2007
Сообщения: 26

Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2007 4:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

От какого то времени вранье выдается за пророцтво?
Разве Бог может врать?

_________________
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2007 4:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ЧАБАН РОМАН писал(а):
От какого то времени вранье выдается за пророцтво?

А где вы видите вранье?

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
ЧАБАН РОМАН
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Sep 03, 2007
Сообщения: 26

Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2007 5:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А разве GreenDragon не прав? В чем он не прав? Аргументируйте.
Цитата:

Вранье 1: Ранняя Церковь и Православие собраны под одним названием "Лесники".
Даже если верить в преемственность (в которой я сомневаюсь), опыт показывает, что даже за 20 лет лицо организации может измениться до неузнаваемости.
Вранье 2: Предания ставятся выше книги. Игнорируется соображение, что устное предание имеет НЕСРАВНЕННО больше шансов подвергнуться изменениям, нежели книга, это за 2000 лет!
да, и
Вранье 3:
Дескать, у Лесников ныне все хорошо, а у Моряков несварение.
ничего подобного не имеет места.

Будьте серьезнее. Умейте проигрывать.
А то выходит ничего не вижу, ничего не знаю. И не хочу.
Реч то идет не о детских игрушках, а о истине которая легко проверяется.

_________________
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3289
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Ср Сен 19, 2007 1:15 am Ответить с цитатойВернуться к началу

ЧАБАН РОМАН писал(а):
От какого то времени вранье выдается за пророцтво?
Разве Бог может врать?

Наверное, этими словами гнали и пророков когда-то... icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ЧАБАН РОМАН
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Sep 03, 2007
Сообщения: 26

Сообщение Добавлено: Ср Сен 19, 2007 4:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Если верить истории то гнали всегда протестантов, а не Православных.
А гнали то их всегда официальные церкви: Католическая и Православная. И гнали, и убивали, и в тюрьмы сажали. Фактов валом, было бы желание их заметить. Снять свои очки. Были гонения на протестантов и в России.
И гнали крещенные в детстве христиане, подстрекаемые «батюшками». И думали что этим служат Богу.

Неужели Вы не можете различать людскую философию от истины?
А Вы по сути наведенных мною аргументов ничего не можете сказать?

_________________
Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валик
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 1004
Откуда: Флорида

Сообщение Добавлено: Чт Сен 20, 2007 12:41 am Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_biggrin.gif


Последний раз редактировалось: Валик (Пн Сен 27, 2010 3:07 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Боднар
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Sep 11, 2007
Сообщения: 11

Сообщение Добавлено: Вт Окт 30, 2007 4:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересный у вас тут сайтик. МЦХ критиковать умеем, а на себя смотрим? Смотрим, иногда. Это хорошо!
Всем ревнителям РПЦ, и не только:
Есть стаття, написанная правда в 1995 году, священника Якунина:
"Подлинный лик Московской патриархии"
http://www.rusbaptist.stunda.org/dop/jakunin.htm
Хотелось бы узнать мнение на этот счет и что с тех пор изменилось в РПЦ.
Что вы думаете о событиях произошедших в 1927 году?
Неужто все так печально с РПЦ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.445 секунды
:: Связаться